Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Пока подобных действий никто не предпринимал, нет даже намека. До сих пор все действия сводились либо к попыткам заставить играть по общим правилам, либо к требованиям ему сдохнуть и не мешаться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ммммм.... ну не знаю даже, как на подобное реагировать... То есть, массивнейшая экономическая, финансовая, технологическая, политическая, военная помощь, включение во все процессы первого мира, всё авансом - это типа котик пописал?

Простите за резкость, но или Ваша фамилия Лыков, или Вы рафинированный образец kacapus vulgaris, чьей отличительной чертой является неблагодарность в концентрации ЧДА и такого же уровня уверенность, что роль менее Владычицы Морской и чтобы Меркель была у Вас на посылках, является смертельным оскорблением. В любом случае добро пожаловать в изолятор. Покуда в себя не придете. Никогда не придете? Ну привыкайте к роли Северной Нигерии. Мне очень жаль, но это Ваш собственный выбор. Или же прекращайте выёживаться, одевайте протез и марш на поле. И да, тренера слушайте внимательно, это просветляет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я задал этот вопрос автору журнала, и задаю вам - какая именно помощь была оказана? Хотелось увидеть эту информацию в сравнении с Прибалтикой и странами Восточной Европы.

Отдельно меня заинтересовало ваше упоминание о ВОЕННОЙ помощи. Вот, к примеру, в период наиболее теплых отношений РФ и Запада на территории РФ произошел мощный военный конфликт - Чеченская война. Скажите, какую военную помощь оказали страны Запада РФ в этой войне против чеченских сепаратистов? Хотелось бы увидеть эту информацию в сравнении с Украиной и ее войной с донбасскими сепаратистами.

(Ответить) (Parent) (Thread)

а когда я списочек напишу, Вы же попросите пруфы, статистику? Не вопрос, их есть у меня. А Вы готовы оплатить мое время? Я так думаю, что на таких условиях и Давыдов примет участие, да и еще много кто. И Вы получите за свои денежки отличную аналитику. Или это такое замаскированное "атыдакажыаянеповерю"?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не надо статистики, просто назовите общеизвестные вещи. В случае Украины я могу совершенно без труда указать, что украинской армии были предоставлены данные спутниковой разведки, агентурные данные ЦРУ, солдатские пайки, полевые госпитали, минометные радары, бронетехника и мобильные крематории.

В случае Прибалтики общеизвестно, что этим странам после вступления в ЕС оказывается финансовая поддержка в виде субсидий, по размеру сопоставимых с годовым бюджетом, такая же ситуация в Польше и других странах Восточной Европы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

на россию кто-то напал под предлогом защиты нерусскоязычного меньшинства? оттяпал у неё кусок территории, устроил кровавые мятежи в 30 городах, включая 5 городов-"миллионников"? убил 40 тыс. человек, образовалось 5 млн. беженцев?
(цифры примерно сопоставимые с потерями украины)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не важно, кто поддерживает сепаратистов. Сепаратистов ВСЕГДА кто-то поддерживает. Я просто сравниваю, что вот, Украине в случае сепаратистского мятежа оказали помощь, а России - нет, потому что... В общем, всегда находятся причины, всегда как-то, вот условия не складываются.

Даже если считать, что Чеченская война была менее масштабной, чем война на Донбассе, помощи России не было никакой. Даже, осмелюсь сказать, Западом оказывалась помощь чеченским сепаратистам.

(Ответить) (Parent)

ну чо, давайте развлечемся:

1. G7->G8
2. с 1998 кажется года до 2009 1-2 миллиарда долларов от США на поддержку демократических институтов. Безвозмездно.
3. особые отношения с русскими банками. предоставление тем неограниченных финансовых ресурсов
4. "ножки Буша" и прочие поставки продовольствия
5. подъем сталелитейной, химической, фармацевтической, нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей и прочей промышленности, оплаченный кредитами из п.3
6. режим наибольшего благоприятствования для Газпрома на европейских рынках
7. заметание под ковер афёр типа Юкоса и отмывки денег медельинских картелей и денег, ворованных из самой РФ
8. признание эксСССР сферой исключительных интересов РФ
9. помощь в утилизации ПП мин (устаревших) и химоружия (потерявший актуальность тип вооружения)
10. свободный доступ к системе образования и технологиям. Отмена поправки Джексона -Веника и прочее
11. если Вы уж так настаиваете: блокирование попыток представителей Республики Ичкерия, законно объявившей о своей независимости, привлечь внимание к нарушению РФ собственного и международного законодательства

Это мало? "А ты не лопнешь, деточка?"

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я предвижу, что вам не захочется со мной спорить, но с моей точки зрения:

1. Пустая формальность, которая не дала России ничего.
2. Финансирование подрывной деятельности.
3. Кредиты - это не помощь, это в долг под процент.
4. Поставки продовольствия - это не помощь, а просто торговля.
5. Трудно это назвать заслугой Западных стран, деньги заемные, труд - русский.
6. Это не помощь, а покупка товаров. Или мы должны слезно благодарить, если у нас согласны что-то по рыночной цене купить?
7. Разгром Юкоса до сих пор играет важную роль в антироссийском дискурсе, ничего не забыто и не заметено. С другой сторон Запад очень старается не обидеть наши "элиты", и кое-что держит до поры под сукном.
8. Этого никогда не было сделано ни официально, ни неофициально, более того, страны Прибалтики вошли в ЕС.
9. Это - подрывная деятельность.
10. Все на коммерческой основе, никакой помощи, просто бизнес.
11. Это просто неправда.

(Ответить) (Parent) (Thread)

нет, не захочется. Вы принимаете мнение за знание и используете схему восприятия действительности типа "божья роса" и "вывсёврёте", а с такими оппонентами я не спорю.

С другой стороны, за плохое поведение вас этого всего лишили. Если список ничтожен, чего Вы тогда возмущаетесь? Живите себе без этого "ничего", процветайте. Ким вот доволен, и вы радуйтесь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

У нас в "этом всем", то есть в европейской культуре, науке, искусстве, материальном богатстве есть доля. И мы не позволим другим народам Европы отлучить нас от общего исторического наследия.

(Ответить) (Parent) (Thread)

не позволяйте, никто не запрещает. Есть в Африке племя скотоводов, так они считают, что боги подарили всех быков и коров им. Они, правда, поумнее дарагихрасиян будут. Их вожди решили любезно разрешить другим народам разводить скот, когда поняли, что наезд на белых под таким соусом закончится болезненно. Да и любой наезд тоже.

(Ответить) (Parent) (Thread)

В этом, наверное, и есть разница между великим народом и племенем скотоводов. Поживем - увидим.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну да, скотоводы - реалисты. А кого Вы имели в виду под великим народом? Сейчас в мире, за исключением ребят типа Бокассы, себя великим никто не называет. Скромные все, работают, чтобы быть, а не казаться. Вы наверное чтото знаете, чего не знаю я. Поделитесь уже, не тяните!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ряд народов (наций), сыгравших ключевую роль в мировой истории, называют великими. Если перечислять только европейские великие народы, то это англичане, французы, немцы, итальянцы, греки, испанцы и русские.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну а теперь озвучьте, что ж такого ключевого русские изобразили? СССР не трогайте, там "советский народ". А вот именно русские. Можете до кучи ВКЛ добросить, мне не жалко.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Русские ученые, писатели, композиторы, художники, актеры, режиссеры, военные сделали свой вклад в европейскую цивилизацию. Их достижения были использованы в других странах. И сами они строили свою работу на ранее созданном другими народами. Русский вклад - неотъемлемая часть европейской цивилизации. Нельзя, значит, отъять, нельзя сказать: тут - русское, тут - нерусское. Как нельзя из европейской культуры выделить 100%-но немецкое, французское, итальянское.

Если говорить о ключевой роли в истории, то без русских мировую историю представить невозможно. Без тувинцев - можно. Без айнов - можно. Без канарцев - тоже можно. А без русских - нельзя. В принципе, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на карту мира. Начиная с некоторого момента размер страны, в которой живет народ, характеризует и его роль в истории.

(Ответить) (Parent) (Thread)

это общие слова. Список давайте.

--без русских мировую историю представить невозможно---
не обобщайте, ВАМ невозможно. Так у Вас и с реалистичным взрлядом на мир проблема

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не совсем понял, какой вам нужен список. Разве вы сами не знаете имена русских художников, композиторов, ученых и пр., чьи достижения во всем мире считаются достоянием всего мира?

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну наморщите интеллект и не изображайте дурня. Не сцена в парткоме под названием "Партбилет утерян", никто Вас не съест.

Например:

Менделеев, химик, автор оригинальной концепции систематизации элементов - подходит

Карл Брюллов, художник, не подходит. Ибо не русский, учился и работал в Италии, хороший средний по уровню Европы мастер, ничего принципиально нового не внесший в живопись. Лично мне очень нравится кстати.

Кропоткин - подходит
Пушкин - не подходит (догадаетесь, почему?)

Ну и так далее. Выкатывайте списочек, а я обещаю аргументированную реакцию.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Доказывать, что русский народ - не верблюд, не хочется. Не понимаю, зачем и вы и автор журнала спорите с очевидными вещами? Сижу, описываю общеизвестные, признанные факты, а у вас почему-то желание спорить. Если бы я излагал свои сомнительные концепции, которые хотел бы проверить на прочность, спор был бы интересный. Спорить, излагая тезисы типа "Волга впадает в Каспийское море" не интересно, извините.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы излагаете не концепции, а беспочвенно утверждаете всякие странные вещи. Более того, Вы катастрофически необразованы, иначе были бы знакомы с мнением РУССКИХ ученых о том, что культура и наука РИ до самого начала 20 века была глубоко вторична по отношению к европейской, а до 1750х годов ее не было вообще (российские монархи гарантируют). И были бы знакомы с фактами из школьного курса истории, которые это подтверждают.

Не согласны? Назовите 2-3 русских философов калибра Гегеля или Декарта, писателей калибра Шекспира (ну тут хотя бы Чехов и Толстой опозориться не дадут), физиков, художников - вот особенно художников, новаторов музыки типа Баха, Бетховена и Моцарта, инженеров. Их же тыщи, они вклад вносили, так назовите их. Не можете? Смотрите первый абзац моего поста и, гордящийся Вы наш, прощайте на этом. Вы унылы, незабвенный Равиль - чудесная феерия по сравнению с Вами.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Однозначно европейскими, тем не менее, признаются национальные культуры более вторичные, чем русская - шведская, норвежская, польская, португальская. А для некоторых европейцев германцы до сих пор остаются северными варварами, а Европейская цивилизация заканчивается к востоку от Рейна и Дуная.
Европейская цивилизация имеет отчетливое ядро - север Италии, в остальные места цивилизация проникала в разное время и разными путями.
Да, Россия занимает периферийное положение в европейской культуре, и ничего унизительного в этом нет. Чем была бы Римская Империя без своей периферии? Не периферия ли сделала ее великой?

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну вот Вы и ответили на свою собственную сентенцию: Русские великими именоваться не могут за незначительностью их вклада. Что собснна не стыдно.

(Ответить) (Parent)

присоединяюсь.
подобное исследование займёт не меньше месяца и должно быть соотв. образом оплачено.
но что-то мне подсказывает, что наш ув. оппонент горько обидится на такое проявление нелюбви и меркантилизма.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нет, оппонент увидит в этом только попытку уйти от необходимости написать 3-4 строчки с упоминанием общеизвестных фактов, иногда вообще можно обойтись двумя словами: План Маршалла или Ленд-лиз.

(Ответить) (Parent)

вот мужик ты и вскрываешься - прям любо дорого )))))

что-то нормальное про русских сказать - это "исследование за которое должно быть оплаченно"

а вот гадости ты изыскиваешь - как видно "по велению души" )))

русофобы они такие русофобы ))))

(Ответить) (Parent)