Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Вадим, а сколько мудаков в Сети и в ЖЖ защищают бацьку: мол, дескать, он спасает страну от "оранжевых", что в Беларуси нет коррупции, прекрасные дороги, народ сыт, обут и устроен на работу, а вот придут проплаченные западными либера...тами "оранжевые" и все это разрушат? И ведь многие из этих мудаков - люди отнюдь не глупые, не быдло какое-нибудь, даже газет не читающее. Это люди, многие из которых определяют направления умонастроений в той же Сети. Лидеры. (

(Ответить) (Thread)

Я с тобой согласен, но это же не значит, что мы должны умолкнуть, правда?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нет, ни в коем случае.
Но мне критически не хватает сравнительной информации для того, чтобы сформировать именно ОБЪЕКТИВНОЕ мнение. Субъективно я бацьку как авторитарного лидера не приемлю на эмбриональному уровне. Но чтобы судить его адекватно, мне было бы интересно узнать, что сделал он действительно позитивного, после чего противопоставить это имеющемуся у меня негативному фактажу на него.
Ведб всегда остается тот мизерный шанс: а вдруг действительно проклятые западные либера...ты в своей вечной попытке расчленить, балканизировать Великую и Неделимую Русь, задурили бедной молодежи голову, а мудрый и дальновидный бацька просто реагирует на все это, просто чересчур жестко. ;)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, раз не хватает - садись, читай http://nmnby.eu/
Это наиболее взвешенный ресурс из мне известных. Есть ещё tiradorrus@lj - он очень злой, но очень конкретный, там каждое слово буквально по делу, если он о Беларуси пишет.
Прыщъ-драздоўскій ражым - это тупик. minski_gaon@lj тоже всё правильно говорит: полная, тотальная деинтеллектуализация среды, ликвидация основных механизмов принятия решений, нарушение обратной связи. Это просто пиздец.

(Ответить) (Parent)

что сделал он действительно позитивного, после чего противопоставить это имеющемуся у меня негативному фактажу на него.
Сохранил промышленность от прихватизации, в РБ самый низкий по бывшему СССР уровень преступности, вступил в Таможенный союз и ШОС, обеспечил стабильную работу тех предприятий продукция которых пользуется спросом не смотря на моральное устаревание, не развалил социальную сферу сохранив высокий уровень жизни для пенсионеров и т.п. На сколько я знаю в РБ детские садики в отличие от России не закрывались и не сдавались под всякие магазины и швейные мастерские.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Улыбнуло. )))
Вы ещё напишите как живут в Гваделупе или на островах Фиджи. Судя по осведомлённости, Вы знаете всё. Особенно про высокий уровень жизни пенсионеров и преступность мне понравилось. ))))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Дайте ему, дайте хорошенько :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да заебали уже эти знатоки, сидящие в Мухосранске за мульён км от белорусской границы, жирно намазывающие на лоб свои извращённые фантазии. Печально, что этот пейсатель до сих пор не усвоил, что за "стабильную работу тех предприятий, продукция которых пользуется спросом не смотря на моральное устаревание" страна сейчас расплачивается гиперинфляцией в 300%. И странно, что при всей своей осведомлённости он не знает статистику по заключённым в белорусских тюрьмах - на фоне этих показателей Россия таки ваще безопасная территория. )))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну просто ностальгирует человек, будьте добрее :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да. ))))Добро пожаловать в 2011-й! ))))

(Ответить) (Parent)

По количеству заключённых на первом месте в мире США (из-за некоторых особеннолстей законодательства), на втором КНР из-за численности населения и на третьем РФ. Весной был в Бурятии, местные рассказывали, что ещё года три назад случались эпизоды когда местные бандиты пытались штурмом зоны брать и это только один из многих примеров российского криминала. Так что безопаснее как раз в РБ.

(Ответить) (Parent)

Знать всё невозможно. Я знаю много, профессия обязывает быть разностороне эрудированным.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот за что я тебя люблю - ты думать можешь и даже иногда хочешь :)

(Ответить) (Parent)

Добро пожаловать в Беларусь! ... Не разбейте розовые очки по дороге. )

(Ответить) (Parent)

=сохранив высокий уровень жизни для пенсионеров=
Сегодня только разговаривал с одним белорусским пенсионером из Гомеля, который, в целом, про бацьку говорит позитивно - с определенными оговорками. Его высокий уровень пенсии измеряется 700000 белорусских рублей. Это в районе чуть больше 1000 грн. В Украине минимальная (!) пенсия - 750 грн. Так что высокий уровень жизни белорусских пенсионеров ничуть не выше уровня пенсионеров продавшейся Западу коррумпированной Украины.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Бгыг. Укрина голодает, старики живут на помойках. БТ не врот!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не, не врот. Йон уже ператрахнул увесь парламЭнт! Да гэтава украинскава Парламэнту, Рады, гэтих карупционэрау, пака ще нэ датягнууся.

(Ответить) (Parent)

По остальному как я понялзамечаний нет? А можно суммы перевести в рубли, доллары или евро, а то не представляю одна гривна это сколько. Кстати пенсионное обеспечение это ен только деньги, но и различные льготы по квартплате, медобслуживание, бесплатный (или более дешёвый) проезд в общественном транспорте и т.д. Поэтому по пенсионному обеспечению надо сравнивать в комплексе, а не только по пенсии.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ага, билеты на поезд выходят в четверть всей пенсии у этого пенсионера. Украинский пенсионер туда и обратно по всей Украине и в Минск потратит примерно 1/10 часть пенсии. Льготы для определенных категорий пенсионеров и ветеранов труда в Украине и на транспорт, вкл. маршрутное такси (бесплатный проезд), и на медобслуживание все еще существуют. И на квартплаты - тоже. Только, если мы говорим о пенсионерах, такой путь во многом порочен.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Все эти льготы на Украине давно только на бумаге.

(Ответить) (Parent)

==льготы по квартплате, медобслуживание, бесплатный (или более дешёвый) проезд в общественном транспорте и т.д.==

Ничего этого давно нет в реале, только на бумажке. У меня родня там живёт, не рассказывай мне про "льготы". :) Это лол тотальный.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Как я понимаю льготы и прочее перестали быть реальными только после того как федерация перестала продавать РБ нефть ниже рыночной цены?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Раньше. Начиная с 2001 г. пошёл демонтаж всей соц. системы, после 2006 ускорилось резко, а с 2008 вообще штопор.

а с чего это РФ должна продавать РБ нефть ниже рынка? За поцелуи, штоле?

(Ответить) (Parent) (Thread)

НУ раньше продавали по дружбе, в расчёте, на то что союзное государство станет единым, с одной валютой, законами и т.д. Батька поначалу был не против до того как понял, что трон союзного государства ему не светит.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А он только на условиях коронации и соглашался на союз :)
Белорусская номенклатура рассматривает РФ как свой личный сырьевой придаток :) Ездят в Москву деньги клянчить, как в профком за путёвочкой, а домой возвращаются, и начинают Россию на всех углах поливать: такая-сякая. Но это же не на кухне всё происходит, ТВ на публику выносит. Короче, смех сквозь слёзы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не у Вас одних такая фигня. У нас тоже есть некоторые представители во власти (особенно в законодательной), которые порой выдают такие перлы, что невольно думаешь, что в законодательные органы кандидатов выдвигают из психушки либо проверяютпо критерию, что бы уровень интеллекта не был высоким.

(Ответить) (Parent)

Не знаю, кто где живет, но за квартплату для военных льготы по крайней мере еще недавно были (несколько лет не справлялся, но несколько лет назад еще были 100 процентов). Ветераны труда, инвалиды и, возможно, другие категории пенсионеров (не проверял, какие именно) ездят в общественном транспорте (+маршрутные такси) по удостоверениям - с этим сталкиваюсь каждый день лично. Моя мама, ветеран -железнодорожник раз в году имеет бесплатный проезд туда и обратно по всему СНГ в СВ!!! Об остальных льготах говорить не буду, не знаю, а об этих мне, пожалуйста, не рассказывайте.

(Ответить) (Parent) (Thread)

У, сколько тех военных и ж/д. Я про обычных пенсионеров по возрасту. Вот моему родственнику "чернобыльские" сначала урезали, потом вообще платить перестали. Лекарства, прочее...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, на самом деле, до фига и больше. Просто льготы действуют не на все категории пенсионеров - это да. А вообще, я указывал выше, что не этим определяется благосостояние пенсионеров в государстве. Это порочный путь, действительно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это как временная мера, на переходный период. Строить соц. политику на льготах - это ерунда.

(Ответить) (Parent) (Thread)

+100

(Ответить) (Parent)

У русских слишком радужные представления о лукашенковской Беларуси. )
Нет тут ни каких особых льгот у пенсионеров. Единственная радость - 50% квартплата и 50% за проезд в общественном транспорте и летом в электричке. Средняя пенсия в районе 100 долларов. Уже нет ни каких льгот и у чернобыльцев. Всё давно посрезали. Были даже потуги не платить пенсии работающим пенсионерам. Неэффективно работающая экономика не может себе позволить льготы для пенсионеров.

(Ответить) (Parent)

А что с демократами думаешь будет лучше? Даже низкий уровень жизни в РБ выше чем на ещё недавно оранжевой украине. У меня знакомая по переписке из Кировограда писала при Бщенко, что посреди бела дня в городе вооружённые бандиты останавливали маршрутки и грабили пассажиров, причём такие нападенияя совершались систематически (что-то подобное происходит с Бресте или Гомеле?), скорые приезжали пустыми тоесть вообще без лекарств даже простейших. Так что Лукашенко может самодур и диктатор не сумевший наладить нормальную современную экономику, но откуда Вы знаете, что при демократической власти будет лучше?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Лидерами» в «убийственном рейтинге» являются страны бывшего СССР.

В 2006 года в России было совершено более 27 тысяч убийств -- на 100 тысяч населения насчитывается 19,3. За ней следует Беларусь (9,68). Далее Эстония (8, 85), Литва (8,4), Украина (6,9) и Латвия (6,5).

Венесуэлу можно запросто назвать новой звездой преступного мира. С момента прихода к власти Уго Чавеса количество убийств там возросло на 67%.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Уровень преступности включает не только убийства. Не забываете, что очень много убийств бытовых, по пьянке и т.д. Надо смотреть на общий уровень преступности. Количество краж, мошейничеств, уровень раскрываемости и множество других параметров.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Мне лень копать стат, правда - но никакого благораствоения воздусей не наблюдается, это точно. Уровень действительно ниже, чем в РФ, но писать это в актив именно Луке - нонсенс.

(Ответить) (Parent)

=посреди бела дня в городе вооружённые бандиты останавливали маршрутки и грабили пассажиров, причём такие нападения совершались систематически=
Нда... А еще у нас дикие гуцулы по улицам Киева ходили...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не знаю на счёт Киева. Женщина писала из Кировограда. А ктотакие гуцулы?

(Ответить) (Parent) (Thread)

=Женщина писала из Кировограда.=
Это ничего не меняет. В особенности, если Вы готовы поверить в систематичность подобных ограблений. Это звучит примерно так же, как и рассуждения о том, есть ли жизнь за МКАДом. Любое подобное нападение - в Кировограде, Хацапетовке или даже Усть-Кобылопоименске и Нижних Пердыщах, неважно - это ЧП минимум областного масштаба. Очень резонансное, кстати. Кражи, ограбления в Кировограде были, есть и будут (даже взрыв маршрутки был), но такого разбоя, про который Вам говорили/писали - а уж тем более, систематического, чегой-то не припомню. Что-то Вам лапши на уши навешали.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это было несколько лет назад, ещё при Ющенко, тогда как раз из-за нехватки денег в бюджете объявили амнистию и много уголовников под неё выпустили. Как щас там дела обстоят не знаю.

(Ответить) (Parent)

=А ктотакие гуцулы?=
Це такі ж самі українці, тільки дикі. )))

(Ответить) (Parent)

...не знаю, прошло это мимо тебя или нет, но "занесенный в черный список бацьки" блоггер ibigdan как-то предложил ну совершенно фантастическую идею: после того, как бацька уйдет или его "уйдут", объявить референдумы в Украине и Беларуси с целью создания Федеративного государства Беларуси и Украины. Понятно, идея совершенно фантастична, но на эмоциональном плане, как для меня, уж дюже притягательна. :)

(Ответить) (Thread)

О боже ж ты мой, эта идея носится в воздухе постоянно, новое ВКЛ и тэдэ. Целиком "за", кстати. Потом встраивание в ЧБК и Вышеградский союз. Пражский Альянс из "Года Дракона", 1:1!

(Ответить) (Parent) (Thread)

=новое ВКЛ и тэдэ=
Да, или ВКР. :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Дахоть горшком назови :)

(Ответить) (Parent)

User klaracat@lj referenced to your post from Сделать что-нибудь saying: [...] Originally posted by at Сделать что-нибудь [...]

(Ответить)

Ннда, так подумаешь - наш Медвед ещё ничего... ((

(Ответить) (Thread)

Вот. Причём защищать его буквально не за что. Подумаешь, горой - ссу против ветра. Запишите меня в герои тоже.

(Ответить) (Parent)

Пацан сам выбрал путь к самоубийству. Не знаю как в Белорусской, а в российской конституции записано, что человек имеет право на жизнь. ПРАВО а не ОБЯЗАННОСТЬ. Если бы выполнял все указания администрации то его бы и не гноили в ШИЗО, но он выбрал изощрённое самоубийство и это только его выбор.
В колонии он представляется незаконно осуждённым и не подписывает никакие бумаги. Он встаёт на подъем, выходит на зарядку, но упражнений не делает, просто стоит. Когда у него спрашивают — почему? — он отвечает, что осуждён незаконно, и что пока с него не снимут обвинение, никаких распоряжений выполнять не будет. Этот бунт видит весь отряд, и, наверное, там много таких, незаконно осуждённых. Чтобы пример не был заразителен, чтобы таким же образом другие ЗК не стали добиваться пересмотра приговора, Никиту раз за разом отправляют в ШИЗО.

Тюремщики всё делают правильно. ИСправиткельная система создавалась и оттачивалась веками, и она не терпит противоречий. Тюремщики боятся не того, что другие заключённые начнут требовать пересмотра приговора, на это тюремщикам плевать, а то что перестанут подчинятсяи обычные уголовники. В посте сама автор написала Этот бунт видит весь отряд, ... Чтобы пример не был заразителен.. Открытое неповиновение администрации, открытый бунт это вызов всей системе и он неприемлем для любой самой свободной и демократической страны. Неповиновение заключённых, а тем более публичное это очень опасная тенденция которую любой здравомыслящий человек будет пресекать на корню вне зависимости от того, чем заключённый обосновываент своё поведение. Тем более, что поведение Никиты откровенно дебильное - администрация МЛС вообще не уполномочена на пересмотр приговора.

С ними разговор может вестись только с позиций силы и угроз, поскольку это единственный язык, доходящий до их печени.
Вообще-то всяких прокуроров, тюремщиков, сотрудников МВД как раз потому и называют силовиками, что они имеют полномочия и возможности применениря силы. На любое силовое давление они ответят с гораздо большим размахом и организованностью. Посмотрите отличный фильм Комплекс Бааден-Майнхоф. Молодые террористы всю ФРГ на уши поставили своими терактами и убийствами, но в ответ власть просто усилила карательные органы, улучшила взаимодействие между ними и РАФ щас история.
Поднимите своих дядей, тёток, двоюродных свояков и внучатных племянников, найдите тех, кто работает рядом с родственниками этих нелюдей. Вокруг них нужно создать атмосферу общественной обструкции, чтобы они чувствовали — нет им покоя ни днём, ни ночью.
На своём опыте говорю. Это не реально. Силовики это по сути отдельный мир. Они знают и давно привыкли, что их многие не любят и боятся, но на это силовики плюют и просто продолжают делать своё дело. Обструкция которую ты описал может быть эффективна исключительно в совсем крохотных масштабах ну там на селе против участкового, а в городе она уже не реальна.

(Ответить) (Thread)

Я понимаю твой мессидж, согласен - парень себя убивает. Но обстановка в обществе очень отличается от "стандартной". Давай конструктив, что можно сделать в данной ситуации?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Только убедить его не ссать против ветра это единственный выход. Объяснить, что Хозяин зоны приговоры не пересматривает, и всей мировой общественности на Никиту плевать даже если его тюремным собакам скормят. В Сирии людей на митингах расстреливают и всем похуй, а тут один человек который не сдаётся по большому счёту из-за юношеского максимализма.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не похуй, просто нет реальных мех-мов воздействия. Ну что ты с Асадом сделаешь - бомбить его будешь? Смешно.

Ладно, будем думать. Хозяин зоны небось и при новой власти хочет тем же Хозяином быть, не?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Новая власть ещё неизвестно когда будет, а вот за ненадлежащее исполнение обязанностей можно вылететь из кресла уже при нынешней. Хозяин не может перестать отправлять парня в карцер по двум причинам: 1. это дурной пример когда заключённый может пересилить систему, а дурной пример как известно заразителен. Хозяин отлично понимает, что за примером политического быстро последуют уголовники. 2. Хозяин не сможет объяснить прокурору по надзору за исполнением законодательства в местах обеспечивающих изоляцию от общества почему он не применяет в отношении заключённого оппозиционера мер принуждения предусмотренных законом.

Не похуй, просто нет реальных мех-мов воздействия. Ну что ты с Асадом сделаешь - бомбить его будешь? Смешно.
Ливию нормально бомбят (хотя у РБ совместная с федерацией ПВО + членство в ШОС так что этот вариант действительно отпадает). В любом случае если нет рычагов воздействия то привлечение внимания мировой общественности ни чего не даст.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А нельзя тупо его перевести в другую колонию? Как-нибудь по "внутренней схеме", без прокурорских и пр.?

(Ответить) (Parent) (Thread)

А смысл? Если он и там будет нарушать режим, то и в другой колонии его будут так же регулярно отправлять в ШИЗО. К тому же если чел срок мотает по политической то врятле можно перевести его куда-нибудь не обосновав этот перевод КГБ. Максимум, что можно сделать нак это наехать делегацией на тюремного прокурора с требованием поместить Никиту в зоновскую больничку (если надо на принудительное питание), но если мозги не вправить то это будет временной мерой после выхода с больнички пацан продолжит регулярно попадать в ШИЗО.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну вот это уже что-то. Надо будет, значит, добиваться его перевода в гор. больницу под типа "гласный надзор", а там будем смотреть. Спасибо тебе, сейчас свяжусь с депутатом бундестага, который над парнем шефствует, будем кумекать, как это лучше обставить.

(Ответить) (Parent) (Thread)

С зоны на вольную больничку можно перевести только в случае реальных и очень тяжёлых отрицательных последствий для здоровья. Если парень сидит по политической статье то КГБ скорее дасрт ему на зоне загнутся, чем не волю выпустит. Хотя и можно первоначально требовать горбольницы, а потом согласится на тюремный лазарет (там-то зарядку делать не заставляют). Не уверен, что есть смысл подключать немецкого депутата. Это скорее будет подтверждением, что Никита принадлежит к оппозиции финансируемой западом. Надо. чтобы мать (можно с прессой и правозащитниками) пришла на приём к тюремному прокурору (или его помошнику) курирующему интересующую зону и написала заявление с просьбой превести сына на больничку. Может с собой взять справку от врача, что похудение с такой скоростью с которой она описывала представляет угрозу здоровью. Конечно система может ограничится отписками, но в целом это наиболее реальный вариант.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ясно. Депутата всё равно придётся подключать, он, естественно, на зону не поедет за парня заступаться :)
Спасибо за дельные советы.

Вообще проблема не в этом мальчике, не в «демократах», не в «оппозиции». Проблема в Л. Он живёт в мире сказок. «Как?! Недовольные?! Не может быть! Я ваш батька! Как вы смеете против батьки?! Как, вы над батькой смеётесь?! Запорю, не потерплю! Выгоню с дома! Мерзавцы! Подонки! Отморозки! Я ваш батька! Всем сидеть тихо! Батька сам всё знает! Всем молчать!» — и так по дурному кругу до бесконечности. Но время идёт, люди растут. Тут не Севкорея с её Кимом На Сене. Страна открытая, люди ездят по свету, живут подолгу, возвращаются, видят несоответствие затрат результату. Думать начинают. Тоньше надо, тщательнее. «У нас нет политических! Все уголовники!» Ну, какой этот мальчик уголовник? Какой там суд был, какие доказательства? Ничего же невозможно предъявить этим детям. Да, хотят иного и странного. Да, вполне возможно, ошибаются. Но убеждения не исправляют на зоне, это не девиативное поведение, это убеждения, блеать. Не умеешь работать политическими методами? Уходи. Или ногами вперёд вынесут. Никто не вечен, и Жирик его совершенно правильно огуливает.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не умеешь работать политическими методами? Уходи. Или ногами вперёд вынесут
На самом деле Батька правильно делает. В ЛЮБОМ нормальном государстве власть должны не только любить или уважать, но и боятся. Неготовность применить силу не редко стоила очень дорого. Посмотрите на ту же Ливию, Каддафи промендальничал не смог утопить оппозиционеров Бенгази в крови сразу когда была возможность и имеем закономерный результат. Политическими методами можно работать только в чисто европейских странах где у населения европейская ментальность, воспитаная поколениями законопослушность и стабильная экономика, а там где всё плохо надо решать проблемы, а не время на дебаты тратить. Посмотри на украину о Януковича. Вместо решения проблем страны политическое руководство страны таскало друг друга по судам, да собачилось в парламенте, а куча никому не известных мелких партий постоянно зажигала митинги на Майдане незалежности до которых ни кому не было дела. Так что методы у Батьки правильные. Неправильны принимаемые решения. Если бы Лукашенко смог сделать нормальную экономику, то ни кто бы ему слова поперёк бы не сказал даже если бы оппозицию из пулемётов расстреливали. Все бы говорили: что там за мудачьё выступает против Батьки который столько для страны сделал?

(Ответить) (Parent) (Thread)

http://skalinkina.livejournal.com/165122.html

Ну, и что это такое?!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это тупо неумелый политический пиар, рассчитаный на то, что многие россияне всё ещё считают Батьку жёстким и умелым управленцем.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Охуели уже ваще.

(Ответить) (Parent)

Он не может ничего сделать правильно, потомц что его решения опираются на тупых исполнителей и сфальсифицированную снизу доверху статистику. Власть должна быть жёсткой внутри и мякгой снаружи, гибкой, как дамасский клинок, а не тупой, как паровоз. Тогда твои слова можно с известной долей критики принять за аргумент.

И ещё - ты совершенно недооцениваешь степень "европейскости" Беларуси. Это на 80% Прибалтика, если можно так выразиться. Традиции ВКЛ никуда не делись.

(Ответить) (Parent)

Ливию?! Бомбят?! Это не бомбёжки, это писи сиротки хаси. Вот югов - тех да, тех бомбили :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

То что бомбят не так плотно как югославов не значит, что не бомбят вообще. И эффект от натовских ударов есть - когда только начали бомбить бои шли в Бенгази и вопрос уничтожения оппозиционного правительства составлял несколько часов, а сейчас повстанцы уже устраивают пусть и неудачное, но всё же наступление на Триполи.

(Ответить) (Parent)

что значит "генетический мусор"?

(Ответить)