Вадим Давыдов | ARDET VERBUMCAVE NON GLADIUM SED STILUM |
![]() |
| ||||||||||||||
Вадим, 77-83 годы Ленинград, Корабелка, стипендия 40. Общежитие 6, питание - покупались талоны 60 штук, номинал талона 80 или 60 - сейчас точно не помню, но деньгами мы платили половину - половина - профсоюз. Столовая в институте, столовая в общаге - набирал что хотел, платил талонами и деньгами. С талонов только сдачи не давали - надо было наловчиться выбирать все. Проездной на все виды транспорта - 6. Возможность заработать - работа на кафедрах - рублей 20 за часов 6 в неделю, разгрузка вагонов - сильно по разному, до сих пор с ужасом помню разгрузку торфа, и трампарки - читска путей - 10 за ночь, платили сразу после смены. Стройотряд - все 5 лет, первый год - Ленобласть - заработок в районе 200, потом Мурманск - не меньше 800 - был обычным бойцом, были ребята поздоровее - зарабатывали и по 1200. Жил в общежитии, одежда конечно сначала была - не голым родители в Питер отпустили, потом серьезные покупки делались со стройотрядовских денег. Не вру, честное слово.:)
И еще - про профилакторий - у Корабелки был прямо в общежитии, два раза был там, причем не выпрашивал, а получал чуть ли не в приказном порядке - типа, все уже были - пора тебе. То есть конечно, чтобы жить более-менее нормально, нужно было подрабатывать. Но мне и сейчас это приходиться делать, чтобы жить нормально - а в 50 уже вагоны не поразгружаешь:)
Вот же ж блин :)
Я о том и пишу - НА СТИПЕНДИЮ не жил никто :)
Ну если строго формально - то вы конечно правы. Но, с другой стороны, я, как молодой специалист, получал 110 - что в пересчете наверное было меньше, чем 40 стипендии. И тоже, как и большинство моих друзей, подрабатывал - либо утром-вечером, либо в отпуске на шабахах. Так что наверное и на зарплату не жил никто:)
Строго формально на ОДНУ зарплату никто никогда и не жил, даже завзятые холостяки. Всегда были какие-то "варианты". Именно потому утверждения гордых совкодрочеров "Я! Я! Я жил на одну голую босую стипендию! Мендель врётЪ!" - и есть самое натуральное враньё, тут же ими самими и разоблачаемое пояснениями, что стипентия составляла у кого 40, у кого 20% реального дохода :)
Разговаривать на эти темы почему-то всегда плохо получается.
Вы пишете одно, а вам упорно отвечают на другое.
Правильно. Диссоциация восприятия. Это поразительно просто.
Я был два раза в профилактории, потому что мой приятель был председателем профкома студентов всего тститута
Честно говоря на стипендию никогда не жил,т.к. был профессорский сынок. Однако, ребятам,особенно не москвичам, приходилось туго со стипендией в 35 руб. В 60-70-х два рубля в день уходило только на жратву.
Согласна. Тоже на стипендию не жила и прожить на нее было невозможно. Подрабатывали или родители кормили.
72 - 78 годы, Москва. Стипендия 55 рублей. Подработка сторожем в детсаде на младшых курсах. Это, кроме 45 рублей за полставки, еще и питание. На старшых курсах подработка лаборантом. 80 рублей плюс талоны на питание за вредность. Это 1 рубль - очень солидный и высококачественый обед. Или можно отоварить талон шоколадом и соками. Про преддипломную практику я вообще уже не говорю. Кроме стипендии (60 рублей) я получал еще 230 рублей. Преддипломная была, конечно, не в Москве, за колючей проволокой, но снабжение там было пожалуй что получше, чем в Москве.
==Подработка сторожем в детсаде на младшых курсах. Это, кроме 45 рублей за полставки, еще и питание. На старшых курсах подработка лаборантом. 80 рублей плюс талоны на питание за вредность==
Т.е. Вы тоже не жили на стипендию. Отличненько :)
Но я мог прожыть на стипендию. Если отказаться от некоторых излишеств. Например, бросить курить. Не пить пива. Обедать только в студенческой столовой в зале комплексных обедов (талоны по 45 или 60 копеек). И т.д. Реально это получалось. Но уж больно скучно:))
==Но уж больно скучно:)==
Ага! :) Я о том и пишу: ПРОЖИТЬ, а не ЖИТЬ :) Всё же согласитесь, это две большие разницы: теоретическая возможность прожить на стипендию и миллионы живущих СУГУБО на стипендию советских студентов. Такого не было никогда, а комменкакеры именно на этом настаивают, одновременно же утверждая, что зарабатывали немеряные тыщи в стройотрядах и парились в профилакториях. Вон Лукашенко тоже с пеной у рта вопит, что у него лично зарплата 1000 долларов и он "на неё живёт". И смех, и грех.
Ну тыши в стройотрядах я не зарабатывал. Но 600 рублей - вполне.
И потом, возможность эта, я подчеркиваю, вовсе не теоретическая. К тому же, следует признать, что аскетический образ жызни способствует учёбе. Но на таких студентов товарищи смотрели косо
Это средний стойторяд был, в хорошем(то есть где-нибудь на в Сибири, где коэффициенты) действительно можно было заработать тысячи полторы, а то и две, НО туда попасть было сложно, надо было быть или квалифицированным строителем или лосем с хорошими знакомствами. У меня, к примеру, знакомства хорошие были, но я был обычным средним парнем, поэтому в Сибирь я не попал, а тихщ-мирно заработал в выезднрм отряде в средней полосе 500 рублей.
В невыездном отряде за два месяца на руки получил 193 рубля Тем не менее, на одну стипендию без помощи родиетелей никто не жил - у нас и общаги давали далеко не всем
Да пошли они в жопу. Они мне будут рассказывать, что я не стоял в очередях, чтобы купить 300 грамм колбасы из туалетной бумаги - недельная норма. Очередь - минимум 3,5 часа. Охуенно жилось.
Сосиски в свободной продаже я видел только в Москве, когда ездил туда поступать. И так далее. Вся их ностальгичность в том, что в совке они могли ни хрена не делать, ни о чем не думать, жить в сплошном дне сурка. Самое важное - думать о завтрашнем не надо было. Этим ублюдкам хватало того, что завтра им гарантирована плошка того же дерьма, что они имеют сегодня. Счастье-то какое. А сейчас можно, конечно, иметь икру, но, сука, надо думать, надо работать - и никаких гарантий. А они так привыкли к гарантиям. Бесят. Просто бесят, заморыши.
Да я сам в этих очередях стоял после школы - родители работали с утра до вечера. Бесят, Вы правы.
«Я считаю, что целью государства не может быть выплата стипендий, на которую студент может более или менее безбедно жить. У государства нет таких возможностей, и, если говорить откровенно, таких стипендий нет ни в одной стране мира. Это не форма материальной поддержки, а помощь для решения каких-то частных задач», — сказал 16 сентября Дмитрий Медведев на встрече со студентами российских региональных вузов. Вопрос о низких стипендиях стал первым, который задали участники встречи. Президент согласился, что сегодня большинство студентов получает небольшую стипендию, но заметил, что так было практически всегда. «Цели, чтобы стипендия покрывала все возможные элементарные затраты, нет и не будет. Это невозможно. Если вам кто-нибудь когда-нибудь расскажет, что при советской власти стипендия позволяла достойно жить, скажите ему, что это чушь», — заметил он, добавив, что максимум, что можно было себе позволить на стипендию в 50 рублей в 80-е годы, сходить с девушкой в кафе. «Никогда стипендия не была достаточной, чтобы на нее жить. Кроме случаев, когда это были особые, персональные виды стипендий. Например, ленинская стипендия. Она была около ста рублей, и на это жить было можно при советской власти», — сказал Дмитрий Медведев, слова которого приводит РИА «Новости». В то же время, по словам главы государства, при советской власти у студентов было гораздо меньше возможностей устроиться на работу. «Тогда возможности для заработка были гораздо скромнее, сейчас многие студенты могут работать у себя на факультете, в университете, где-то в бизнесе можно что-то найти. Тогда вообще ничего не было. Я работал дворником в кинотеатре, это единственное, что можно было найти, но за это мне платили 100 или 120 рублей, и вместе с 50 рублями стипендии я был богатый человек — мог водить девушек в кафе регулярно», — похвастался президент.
(http://www.kommersant.ru/news/1775880 Студентом при СССР я не был, поэтому опровергать или подтверждать что-то не имею морального права (мнение моей матери по этому поводу оставим за скобками). Однако у медведева есть очевидные противоречия внутри самого высказывания, когда он мешает в кучу покрытие элементарных затрат и абстрактную "достойную" жизнь. Приведу рассчеты по университету, в котором учился я, расклад следующий: стипендия варьируется в зависимости от факультета, но примерная сумма - 1200 рублей. оплата за общежитие - примерно 400 (сейчас, кажется, увеличилась). Сколько стоят "дошираки" - узнать можно в ближайшем ларьке. Ходят слухи, что некоторые люди в общаги жили на одну стипендию. Стоит, конечно, отметить, что разной колбасы в магазине много и очередей на нее нет.
==Ходят слухи, что некоторые люди в общаги жили на одну стипендию.==
Но никто не видел этих беззаветных героев. :) Проблема не в том, что сейчас на стипендию не проживёшь. На стипендию могли прожить - не подрабатывая и не питаясь картофельными очистками - ленинские стипендиаты и учащиеся спецвузов. Всё.
Мне сложно судить, но выше товарищ xp_cmdshell говорить, что он получал стипендию 55 рублей, и поедал за "1 рубль - очень солидный и высококачественый обед" (Я не очень понял, кстати, как это соотносится с медведевским "максимум, что можно было себе позволить на стипендию в 50 рублей в 80-е годы, сходить с девушкой в кафе"). Если так обедать 2 раза в день, то можно, в теории, не чувствовать себя голодным. То есть стипендия почти покрывала потребность в еде (ориентировочно - 60 руб. в мес.). Если мою бывшую стипендию в 1200 поделить на 60 обедов, то каждый из них - высококачественный и солидный, будет стоить 20 рублей. В теории.
Далее, согласно тов. gmj, стоимость проездного на все виды транспорта - 6 руб. и 6 за общежитие в месяц. При стипендии в 40. То есть на месячную стипендию можно было жить в общаге полгода с хвостиком или на тот же срок обеспечить себе проезд в общественном транспорте. Сейчас в Омске проездной (студенческий) стоит 450, то есть всего вышеперечисленного можно получить в 2,5 раз меньше. Я не буду продолжать, а сразу перейду к заключению: несмотря на то, что и тогда, и сейчас большинство студентов находили источники существования помимо стипендии, в СССР юноша бледный со взором горящим, решивший полностью посвятить себя науке, мог сделать это уже прямо на первом курсе, не дожидаясь ленинских стипендий. А потом не загнуться в 30 лет от язвы желудка, вызванной передозировкой дошираков. Конечно, образ жизни был бы очень аскетичным, но всё же. Сейчас это невозможно даже в теории - во всяком случае, в моем городе. Вывод: и при совке, и сейчас, студентам денег не хватало. Но если тогда не хватало на кафе с девушкой, то сейчас на стипендию даже толком подрочить не получится. То есть передергивают не только оппоненты медведева, но и он сам.
Вы опять не туда.
70-е, когда учился xp_cmdshell, и 80-е, когда учились мы с Медведевым :) - это разные, разные эпохи, и 50 р. в 74 и 87 - это совершенно разные суммы, поймите же. Медведев абсолютно прав - на эти деньги прожить было нельзя, можно было едва не помереть - есил не с голоду, то от авитаминоза с гастритом. Когда люди начинают пиздить про разнообразное высококачественное питание в СССР, доступное всем без исключения в любой его точке во всякое время года, дня и ночи - хочется взять и уебать, честное слово.
Я понимаю, что суммы разные, поэтому и выбрал ту методику подсчета, которую выбрал - в долях, а не в рублях. Я подсчитал не сколько абстрактных денежных единиц было в стипендии, а сколько товаров/услуг. Сравнивать абсолютные величины и не пытался.
В СССР был не рай, конечно. И тем не менее, самый грубый подсчет, показал, что сейчас на стипендию можно помереть в 3-6 раз быстрее. Собственно, моя претензия к медведеву - это не то, что, скажем, сейчас жить хуже, чем в СССР, Российской Империи или в Киевской Руси, а то, что свои косяки он пытается спрятать за завесой мелкодисперсного говна, которым обильно орошает прошлое. И таким образом пытается всем внушить, что раньше был ужас-ужас, а на фоне беспросветных минувших лет он вполне даже и неплох.
У меня на первом курсе в первой конторе была 28 рублей стипендия. Потом сделали 40. Никто и не пытался "прожить" на нее. Говорили: лучше умереть стоя, чем жить на коленях, и покупали "Вермут красный крепкий" по 18% и 6-8 сахара. Плюс, если уж совсем кутеж, - "Салат из свеклы с луком" (был такой в сладком уксусе, - до сих пор скучаю по нему, хотя свеклу не люблю. Чтобы прожить, надеялись на переволды и посылки от родителей, которые в общаге все равно национализировались. Ночью работали на разгрузке вагонов. Вагон ватина (пыль, труха и никакого веса) - 11 копеек за тонн. После этого могут дать обои (22 копейки за тонну), а уж потом чешские унитазы (44 коп. за тонну), а уж там, если повезет, и если еще стоишь на ногах - телевизоры "Горизонт" весом под 60-80 кг, стопкой сразу по три можно язычком тележки цеплять. быстро и тяжело. Тоннаж набираетсяч,а за тонну- аж копеек 50-55! В среднем за ночь около 3 руб. Если везло (редко), то аж до 12 руб. Имея трешку, можно было сходить в кабак, даже с девушкой, а то и в кино или вернуться в бщагу на такси! В стройотряде в Казахстане 800 руб. с первого раза, но работа каторжная и до полупотери сознания. На автобусе ездили или зайцем, или за 4 коп. В столовой раз в три дня обед за 44 копейки.э супер-шикарный обед за те же деньги - првыходным в столовке Высшей партийной школы. Все мысли, в принципе, были о жратве. Ни о какой науке или еще чем никто и не вспоминал.
Н-да, моя студенческая жизнь по сравнению с этим кажется раем :)
И что, у всех иногородних общаги были ?
"На стипендию могли прожить - не подрабатывая и не питаясь картофельными очистками - ленинские стипендиаты и учащиеся спецвузов. Всё."
Вот именно. Дальше обсуждать нечего. При ценах в Баку 80% ЗАРПЛАТЫ уходило на питание. Фрукты и овощи в гос. магазинах были редкостью, а на базаре цены были раз в 5 выше. Что же касается 80-х, то была введена карточная система – 1 кг масла и 2 кг мяса зубы на одного индивидуума. Ну а дальше из-под полы в по цене в 2 раза больше. На базаре – коэффициент – 3-4. Дешевых студенческих столовых в Баку не было (вернее, студенческие столовые были, но цены там были такие, как везде в общепите, а уровень кормежки очень напоминал описания из Ефремовского «Часа Быка»). Да были дешевые столовые при режимных предприятиях, но зайти на эти предприятия постороннему… Так что вопрос о возможности прожить за 40-50 р. чисто теоретический.
http://www.kulichki.com/vv/pesni/chto-z
Траву кушаем, Век - на щавеле, Скисли душами, Опрыщавели, Да еще вином Много тешились,- Разоряли дом, Дрались, вешались".
Прелесть какая :)
Наверное, это самая сильная и глубокая его вещь, где он доходит до обобщений…
Говорят, что теперь студенты смогут заключать договоры с работодателем и получать все время учебы зарплату 15-20 тысяч. Вроде бы Медведев дал такое указание. Разумеется они потом должны отработать какой-то срок на предприятии. Так что не все так плохо.
(Ответить)
салют дарагой
слушай если буит настрой напесал бы 1-2 статьи паабьемней на эту тему мне риальне оч интиресно как оно было, я умом то понемаю и люди рассказывали што в мск и в казани было 2 разных сссра и если в хабаровске какаята шаколда орет щас што жрала икру эт не значит што везде в ссср жрали икру ведрами но вот у тебя то опыт жызни там бальшой, оч былоб интиресно почетать ! з.ы. эта статья мега годная, данке
Я попробую, обычно у меня такие тексты "по поводу" выходят, вот, как вчера.
ок
ну мож ещо падвернецца повод риальне оч интиресно !
Я тут подумал и решил: нафига изобретать лисапед?
На тебе, дорогая: http://tremens-de-liry.livejournal.c http://tremens-de-liry.livejournal.c Всё очень годно написано, а нюансы, ей-богу, сильно вторичны.
пасиб за сцылки
но от своей просьбы фсеравно не атказываюсь ;)
Ну если смотреть на стипендию, то студенты всегда жили бедно ибо "прилежные отроки должны грызть гранит науки неустанно, а вспомоществление от государства должно лишь обеспечить им возможность выжить, а не быть таковым, что-бы отрок мог бы баловать себя излишествами от учёбы отвлекающими".
Студентом при СССР я не был, но многое помню. Там моя мать на зарплату младшего офицера милиции и отца обычного инженера каждое лето вывозила меня с собой в отпуск на Чёрное море, причём если быть точными, мы не ехали, а летели на самолёте, и жили не в проголодь. Так что не всё было плохо. Хотя дефицит качественных товаров народного потребления конечно не радовал, но вцелом союз был хорошей страной с добрыми и чесными гражданами.
(Ответить)
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||