Вадим Давыдов | ARDET VERBUMCAVE NON GLADIUM SED STILUM |
| ||||||||||||||
User ixxxy@lj referenced to your post from Тупики традиционализма saying: [...] Оригинал взят у в Тупики традиционализма [...]
(Ответить)
оранжевая партия BiG - и такое есть, оказывается? Мда... диагноз.
Меня очень заинтересовала их цветовая гамма. Я просто вне себя от любопытства: это случайность или нет?
Не помню в чьём ЖЖ читал признаки, что Вы слишком долго живёте в Германии. Одним из признаков было: различаете партии по цветам, а не по названиям.
И если PRO Deutschland сосредотачивается на праволиберальной риторике
С каких это пор? На праволиберальной риторике сосредотачивается Die Freiheit. У PRO Deutschland программа отчётливо консервативная - примерно такая, какой она была у CDU/CSU эпохи Аденауэра и Штрауса.
"Автоматом" написал. Конечно, Вы правы. Сейчас поправлю.
Кстати, Вы читали на ПИ, как они "разговорились"?
Зашёл на PI - нашёл только то, что обе партии (Свобода и За Германию) собираются делать оргвыводы из своего поражения. По-моему, выводы эти должны быть очень простые: пока все консервативные и антиисламские группировки не объединятся в единый блок, никакой правой силы в этой стране не будет. А значит, их лидерам стоит преодолеть личные вождистские амбиции и вступить, наконец, в разумные переговоры. Это лучше, чем выяснять, у кого пипки длиннее - у праволиберальной Свободы или у правоконсервативной За Германию. (Тем более, выборы показали: у За Германию они длиннее - на целых 0,3%. :) 1% за "Свободу", которую на PI раздували до небес; 1,3% за "За Германию"; 0,2% за "Немецких консерваторов". Вместе - 2,5%. Это же курям на смех! Даже в таком левотном вертепе как Берлин можно было бы собрать в два раза больше.)
Возвращаясь к нашему августовскому разговору: видя, что творится со всеми этими партиями, я в результате отдал все 3 своих голоса за ХДС - иначе бы в результате их пожрала красно-зелёная сволота. И многие, я думаю, поступили точно так же. Вот и весь секрет низкого результата и Свободы, и За Германию.
Это ссылка на ПРО:
http://www.pi-news.net/2011/09/die-spal Конечно, кто я такой, чтобы указывать Вам, за кого голососвать, но... Никакого "единого фронта" с людьми, "не имеющими ничего против Ахмадинеджада", не получится, нечего и мечтать. Пусть они ещё денег у него попросят, ага. ИЧСХ, даст ведь. Я не считаю 1% провалом. Партия, созданная год назад, имеющая меньше 5К взносоплательщиков, и 1% - это неплохо, хотя и не выдающийся успех.
А... про эту историю я уже читал, ещё до выборов. Конечно, очень неприятно, что один из представителей одной партии высказался в кулуарах подобным образом. (Кстати, гораздо более неприятно то, что кто-то из представителей другой партии тайком записал кулуарный разговор и выложил его в интернет: такие вещи в Германии - уголовно наказуемое деяние.) Но я точно так же видел фото с демонстрации той же самой партии под немецким и израильским флагом - т.е. демонстрации солидарности Германии не с Ираном, а с Израилем. Таким образом можно говорить лишь о нескоординированности мнений и концепций - обычное дело для партий, недавно основанных. То, что позволяют себе высказывать в кулуарах представители "больших" партий, бывает порой не менее забавно. Даже среди "соци" год назад разразился гигантский скандал, когда один известный их функционер выпустил книгу, после которой многим вообще непонятно, что он в этой партии делает и - главное - почему он с таким упорством продолжает за неё цепляться. Во французском Национальном фронте одно время проявлялись антисемитские элементы - но они давно уже прекратились. Основатель здешних Республиканцев имел, мягко говоря, небезупречное прошлое в Третьем рейхе. И так далее. Да что тут говорить о правых - у Аденауэра в госаппарате сидели бывшие нацисты. (Про лево-зелёных я уж не говорю: в их нынешнем эстеблишменте - бывшие РАФовцы, сотрудники штази, западные просоветские комми на зарплате из КГБ. Нераскаявшийся уголовник, кидавший камни в полицейских, успел побывать вице-канцлером ФРГ, а ныне - топ-менеджер иностранного газового концерна.) Если копнуть персональный состав партии "Свобода" - уверен, и там найдётся много интересного. Просто никто ещё с диктофончиком рядом не догадался встать.
Тю, про всю эту шушеру мне тем более давно известно и понятно :)
В Свободе не так много политиков, опыта нет. Посмотрим, ещё не вечер.
Проблема-то не столько в партиях, сколько в избирателях. Немцы - это не французы, не голландцы и даже не австрийцы. ФРГ-шный обыватель настолько запуган и сбит с толку агрессивным "картелем мнений", что цензурирует самого себя уже на уровне тайного голосования. Чего говорить об интеллектуалах и гуманитариях - в этой среде даже симпатии к CDU чреваты остракизмом "изряднопорядочных", а следовательно - трудностями с карьерой. (Хотя деньги на свои "проекты" прогрессивная общественность берёт именно там - у предпринимателей и банков. Её элита преспокойно принимает наградные "кресты" и шестизначные суммы премий из рук консервативных политиков. А те, в свою очередь, хотят хорошо выглядеть в их глазах.)
Год назад Саррацин опубликовал книгу - с её выводами согласилось вроде бы 80% опрошенных. И где они теперь, голоса этих самых 80%? Интересно и другое: почему автор, поднявший такую волну, потом вдруг присмирел как овечка, начал торговаться за кулисами, чтобы его оставили у "соци", поддался на требования уйти с работы и вообще затих. Ведь он мог сам основать партию, которая сейчас легко бы вскрыла 5%-ный барьер и вошла в столичное правительство (вместо клоунских "пиратов", на фоне которых даже "зелёные" кажутся верхом респектабельности). Мог бы выиграть судебный процесс против президента Вульфа и развалить к чёрту всю нынешнюю политику. Такие случаи для меня всегда загадка. Интересно, как Вы объясняете эту историю?
Для организации партии С. не годится, не та фигура совершенно. Для себя я очень просто объясняю: у каждого есть своя цена. Любого можно заставить замолчать. А публика - дура, через 3 дня забывает о сказанном, её так намеренно дрессируют.
В общем, Саррацина в конце концов купили, а всё, что он озвучил до этого в книге, у публики успело выветриться из головы.
Тогда вывод только один: из этой страны надо валить. Она нежизнеспособна.
И куды бечь? Везде одно и то же :(
Много где, но не везде. В Западной Европе, конечно, почти всё поражено либерастной чумой. Но появляются первые ласточки надежды в "переферийных" странах Евросоюза - Венгрия, например. (Да и в Голландии ветер уже переменился. Подождём, что на будущий год будет во Франции. Хотя обе эти страны находятся пока что в состоянии практически неоперабельном.)
Мне кажется, самая здоровая и внушающая надежды часть света сейчас - не Запад (т.е. не Европа, не Северная Америка и не Австралия).
Ну, Венгрия - это утопично, язык-с. А "не Запад" - это что? Китай? Кстати, многие туда валят :)
А Китай - это разве не "язык-с"? :) Раз многие туда валят, значит, эта тенденция имеет вполне объективное объяснение. Кроме Китая ещё имеется гораздо более цивильный Сингапур, где вполне достаточно английского языка.
нет не надо никакого объединения с поцреотией и криптофашистами и маргиналами, тухлая движуха
сейчас пойдет раскол в правоцентристском лагере, да уже пошел, Хенкель бывший руководитель БДИ готов вступить в еврокритическую партию, вот с еврокритиками из ЦДУ и ФДП, особенно для последней еврокритика это единственное спасение а деньги у них есть
Я очень бы хотел попросить Вас не переиначивать слова "патриот" и "патриотизм" в заведомо глумливую форму. А также - не ставить знак равенства между патриотизмом и фашизмом.
Если это, конечно же, в Ваших силах. Спасибо.
Ну как-то же надо обозначать типусов, использующих патриотическую риторику в своих глумливых целая и тем самым её дискредитирующих. А "фашизм" тоже, прямо скажем, не академический термин в том смысле, в котором он в энторнетах употребляется.
да на здорвье
есть здравые патриотические силы, например "Штреземановский Клуб" являющиеся скорее исключением, основная же масса публики, позиционирующей себя как "патриоты" скорее относятся к этой категории http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D
вообще интерес к межпартийным разногласиям и дискуссиям в других странах мне представляется каким-то извращением. Я не вижу причин, по которым немецкие правые должны быть мне симпатичнее немецких левых или наоборот.
Вождь бы не одобрил.
Кого-то надо же расстреливать первым...
Вы меня пугаете. Создаётся впечатление, что Вы - единственный мой читатель :)
Как может создаться такое впечатление?
==интерес к межпартийным разногласиям и дискуссиям в других странах мне представляется каким-то извращением==
Ну как-то так у мнея это "преломилось". Я художник, я так вижу (с) :)
допустим, политики из России и политики из Германии одной политической ориентации заключают некий союз в виде договоренности о совеместных действиях и т.д. Хорошо это или плохо? На мой взгляд однозначно плохо. Самое малое, в чем можно подозревать таких политиков - это то, что они ставят свои партийные интересы выше интересов своих стран. А может быть за этим кроется и нечто большее...
Ну я ведь не "политик из России". А на самом деле международные контакты - это нормально.
Эти "международные контакты" заставляют вспомнить старое: "У пролетариев (консерваторов, либералов etc.) нет Отечества".
А как? Границу на замок, колючую проволоку по периметру, никого не впускать, никого не выпускать?
ну хотя бы для начала с бОльшым недоверием относиться к тем иностранным политикам, которые позицыонируют себя как дружественные, чем к тем, которые относятся враждебно. Если вдуматься, то это естественно: с враждебными политиками и так всё ясно.
Несмотря на то, что все государства имманентно враждебны друг другу, они заключают союзы и действуют совместно, пока это соответствует их интересам :)
Субъекты международных отношений. Есть некоторая разница между партией и государством и забывать о ней не следует. Впрочем, было такое государство, где эту про эту разницу забывали. Но там партия стояла над государством и это обстоятельство сыграло значительные роль в крахе государства.
Ну,в общем, да.
отлично! полностью согласен
(Ответить)
>«доброму старому времени»
Интересно, а готовы ли все страждущие работать столько же, сколько приходилось работать людям в добром старом времени?... Кормить десятки ртов и умереть, не дожив до 40 лет (это если мужчина, а если женщина - умереть в 30, рожая десятого ребенка)?... Терпеть не могу эти ностальгии по старому-доброму. Потому что не было ничего доброго.
4 года назад я публиковал на "Реакционере" статью об этом. Видимо, придётся опубликовать её снова.
Опубликуйте, пожалуйста - я Вас всего год читаю.
Хорошо, к позднему вечеру сделаю.
>>>Поскольку апеллировать к сельскому романтизму в Германии довольно сложно по целому ряду внутри- и внешнеполитических причин, левотина носится, как дурак с писаной торбой, с исламом.<<<
Странно, что никто еще не подметил это. Зеленый - цвет ислама. Так что ничего странного в этом и нет :) ...
Ну вроде как флаги у леваков красные по традиции :)
В статье в качестве апологета ислама приводится "зеленый" политик Джем Ёздемир (турок?).
А вот убежденный социал-демократ Тило Саррацин к исламу сами знаете как отностся... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||