Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

больше налогов, больше соц.программ, больше денег бедным, заплатите мой student loan, долой израиль − это что по-вашему? tea party?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Те же лозунги у национал-социалистов, у наци, плюс этническая чистка.

(Ответить) (Parent) (Thread)

а национал-социалисты − не леваки?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нет, всегда были ультра-правые.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это сталинская классификация. На самом деле они тоже левые, только немного "с другого конца".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Безусловно. Ультралевые с рудиментами правизны, когда надо ;-))

(Ответить) (Parent)

по-моему, названии идеологии говорится "социализм".

7. Мы требуем, чтобы государство в первую очередь обязалось заботиться о трудоустройстве и жизни граждан Германии.

[...]

10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:

11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства.

12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.

13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.

15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.

Да уж. Правее некуда.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ради победы на выборах и не такое пишут, особенно, если самый сильный конкурент -- СД.

Совсем недавно могли наблюдать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

прочтите начало статьи по ссылке. по-вашему неправда это?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы про это:

"3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания нашего народа и для расселения его избыточной части.

4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии.

5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах"?

Заменим слово "Германия" словом "Фалыстын, а слово "немецкая" словом "арабская" и получим что?

(Ответить) (Parent) (Thread)

да при чём тут это?
вы пишете: «Ради победы на выборах и не такое пишут, особенно, если самый сильный конкурент -- СД.»
я решил, что это является контраргументом к моему доказательству о левизне наци.

поэтому я вас отправил почитать вот этот абзац:
«Програ́мма «25 пу́нктов» НСДАП (нем. 25 Punkte-Programm N.S.D.A.P.) — официальная программа НСДАП с 1 апреля 1920 года. С 1926 года её положения были признаны незыблемыми.
"Общие интересы превыше личных интересов – это дух Программы. Слом процентного рабства – это ядро национального социализма" (А. Гитлер)»
К тому что это не предвыборный шлак, а суть идеологии.

Не знаю, о чём спор.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спор о том, что считать ядром идеологии.
То, что я процитировал, и что было реализовано самым последовательным образом, или то, что было содрано у СД, как наиболее популярных в тот момент, но, насколько я знаю, осталось декларацией.

Если у Вас есть другие сведения, с интересом ознакомлюсь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я не знаю, насколько что было реализовано, и мне не кажется, что это в данном случае важно.
Люди поддерживали не реализацию, а программу, потому что когда надо было поддерживать, реализации ещё не было хронологически.
Таким образом национал-социализм состоялся как движение благодаря программе.

Спор, напомню, был о том, где они на политической шкале. Урок политологии.
Шкала левизны основана на размере правительства (и как сопутствующий фактор уровень его вмешательства в экономику). Чем у вас больше правительства, чем больше кейнсианства, тем вы левее. Крайне-правой точкой этой шкалы будет, полагаю, анархо-капитализм.

UPD: А, так вот, я что-то не припоминаю чтобы Гитлер проводил либеральные реформы, приватизацию и урезание правительства и гос.растрат.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>Я не знаю, насколько что было реализовано

Т.е., Вы не в теме?

Существенно в программе именно то, что было реализовано. Остальное -- политическая трескотня, похожая у всех. Урок реальной политики.

>Чем у вас больше правительства, чем больше кейнсианства, тем вы левее.

Теперь домашнее задание учителю -- где на этой шкале находятся США.

>не припоминаю чтобы Гитлер проводил либеральные реформы

Этого и не было в программе. А я, в свою очередь, не припоминаю, чтобы арийские банки работали без "процента". Советские, кстати, тоже.

(Ответить) (Parent) (Thread)

= Остальное -- политическая трескотня, похожая у всех. =
Да-да, у любой либертарианской или хотя бы просто идеологически правой партии − такая же трескотня абсолютно: пособия, национализация, пенсии, государственный протекционизм...
У идеологий нет программ, программы есть у партий. Здесь национал-социализм обсуждается как идеология. Вопрос закрыт.

= где на этой шкале находятся США. =
по конституции или на самом деле? Подсказка: в данном вопросе содержится ответ.

= Этого и не было в программе. =
это как раз значит, что он левак.
У меня чувство, что вы меня троллите.

Хотите дальше спорить − редактируйте википедию: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum

(Ответить) (Parent) (Thread)

>У меня чувство, что вы меня троллите.

Тогда лучше на этом закончить.
Спасибо.

(Ответить) (Parent)