Вадим Давыдов | ARDET VERBUMCAVE NON GLADIUM SED STILUM |
![]() |
| ||||||||||||||
А теперь поставьте себя на месте Лаврова. Может ли кого поддерживать Россия в современном арабском мире кроме как режима Асада, не рискую из союзника Ирана превратиться в ее смертельного врага?
Тут вопрос в том, какой враг опаснее - Иран или Сауды.
Сауды далеко, собственные сунниты России пока сидят тихо и не бунтуют. А враждебный Иран поднимет шиитов Кавказа в последний бой. Ничего глупого Лавров не делал и не делает. Холодная война между суннитами арабского мира и шиитами начинает перерастать в войну горячую, и сейчас Россия показывает недругам шиитов свою поддержку шиитской оси Иран-Сирия-Ливан. Другое дело, что арабы смеются над заявлениями о российской поддержки своих врагов, потому что все понимают - драться за Асада на суше и на море Россия не будет, и в памяти свежо недавнее российское предательство сербов.
Дагестан - это не сунниты? Там кипит в полный рост. Какие шииты на Кавказе, кроме Азербайджана?
Таты и лезгины - шииты. Посмотрите Википедию.
Вы хотите сказать, что вот эти вот "боевики" с которыми воюют федералы на Кавказе - шииты?
Нет, я это не хочу сказать. Иран при желании может заварить очень нехорошее на Кавказе.
И это не от зловредности Ирана, а просто чтобы выжить, когда арабы-сунниты пойдут в наступление на суше и на море, а Россия среди их союзников.
Да, а так они белые и пушистые :)
А ёще есть таты-евреи и лезгино-таты и все они Таус-Мелеку поклоняются))))
я, как человек эту тему поднявший, позволю себе сделать несколько замечаний
1. вопрос о шиитах в россии очень интересный и открытый. впечатляет разброс статистических данных от 165 тысяч во всей россии до 1,5 миллионов (!) в одной только москве. 2. если принять вышеизложеную точку зрения, то получается, что кремлевской политикой на ближнем востоке вертят тегеранские муллы, которые боятся саудовских муфтиев. то есть все разговоры о державности, боеголовках, атомных ракетоносцах, с-300, с-400, с-500, панцирях и булавах идут коту под хвост, и стоит аятолле в куме пернуть, как министр лавров тут же крестится и несется недоумка башара в дамаск спасать. русофобия отменного качества поучается 3. "шиитская ось сирия-иран-ливан" есть необоснованное обобщение. хизбалла придавил ливан, но хизбалла не представляет всех шиитов, и, тем более, не весь ливан. выживание хизбаллы прямо зависит от выживания асада. в сирии шиитов относительно мало - около 200 тысяч и роль они играют минимальную "шиизм" алавитов - не более чем фантазия плоды упорной работы аятоллы ас-садра и хафеза асада. сам башар обожает насраллу, которого хафез держал на коротком поводке. союз тегеранских аятолл и алавитов - явление временное, и, с религиозной тчки зрения, ничем не гарантированное.
Согласен по всем пунктам.
Гляньте, какое живое у нас тут обсуждение :)
В шиитской оси Иран-Сирия-Ливан шиитский Иран финансирует и поставляет вооружения алавитскому режиму Сирии и Хизбалле. Во 2-ую Ливанскую войну Хизбалла обстреливала Израиль иранскими ракетами вместе с китайскими и российскими системами, закупаемыми Ираном. Тогда же ливанская армия проводила электронную разведку и оперативно передавала данные Хизбалле. И иранское оружие на кораблях по дороге в сирийские порты Израиль постоянно перехватывает с демонстрацией улова. Ось есть, и это не надуманная кабинетная конструкция теоретиков.
я тут с вами и не спорю. все так, как вы описываете. ось иран-сирия-хизбалла существует, но термин "шиитская ось иран-сирия-ливан" с моей точки зрения некорректен. он создает впечатление некоего могучего шиитского религиозного союза, которого нет. есть политический альянс ирана, хизбаллы и сирии. с учетом того, как выглядят этно-религиозные карты ливана и сирии говорить о "шиитской оси" трех государств - все-таки преувеличение.
Да, но Саудиты поддерживали словом(ваххабизм) и делом(деньгами и боевиками) террор в нашей республике Чечне! И это наводит на тяжёлые размышления! Либо поддерживать кровавый, но светский режим Ассада(с кланом которого кстати у СССР и России довольно серьёзные и стабильные отношения) либо поддержать Саудовскую Аравию, вся дипломатия которой держится на шариатском принципе:слабых - уничтожают! А Россия, увы слаба в нынешнем её плачевном состоянии! И я не уверен, что Россия вступится за единственного вменяемого союзника на Ближнем Востоке. И если Светская Сирия падёт, то очень тяжело придётся Израилю, как единственному неарабскому светскому государству. Он Может Не совладать! И будет ещё один Исход! И если учесть, что территорию Израиля можно простреливать, при нынешнем состоянии вооружения, насквозь(ну нет там глубоких тылов :-((( ), то это будет... Вот как то так!
Вот и сидит Израиль тихо, как мышь под метлой, и это в его положении самое правильное :( Но объективно интересы РФ и Израиля совпадают по Сирии.
Если падет Сирия алавитов, то арабы-сунниты сначала вырежут всех алавитов, а друзы Сирии, еще недавно союзные алавитам и враждебные Израилю, побегут спасаться в Израиль через границу на Голанах и по пути к долгожданной границе показывать Израилю свое подданическое рвение в виде стрельб по врагам Израиля. Тяжело Израилю не придется, потому что мы полностью стоим в стороне от разборок Ирана, союзных им алавитов-кафиров, и арабов-суннитов. Про простреливаемость Израиля современным вооружением это мы слышали.
Вы не уверены, что нынешняя Россия с ее уровнем боевой подготовки и вооружений вступится за режим Асада? А вы уверены, что российские военные решатся кинуть солдат и матросов в это гнилое болото? Матери пишут письма в армию? - "Сынок, служи честно, беспрекословно слушайся командиров и, если понадобится, честно исполни союзнический долг в дружественной Сирии".
Нам очень повезло с министром.
(Ответить)
Самое смишное, что с этими арабскими ребятами солидарны Камерон и Саркози. Наверное, потому что они - левые.
Интересы кругов, которые они представляют, не попадают в классическую право-левую парадигму.
Я рад, что у Вас хорошее настроение. Прость бывают ситуации, когда главы гос-в вынуждены действовать одинаково, правые они или левые.
На самом деле Россия, кажется, впервые за долгое время использует верную стратегию, а не стреляет себе в ноги, и это не может не радовать.
На самом деле это только означает, что ценность лево-правой парадигмы равна нулю.
Не совсем так. Если в стране сильный правый лагерь, у неё и внешняя политика более прагматично-вменяемая. Что не относится ни к Франции, ни к Англии, естественно :)
существенным недостатком подобных теорий является их способность объяснить всё на свете.
Да какие там теории, бог с Вами. Это просто наблюдение :)
ну я не буду настаивать на слове "теория", заменю их на слово "гипотеза". Ваша гипотеза - типичный пример т.н. нефальсифицируемой гипотезы
Ну вот история нас рассудит :)
При том, что Лавров - законченный пидарас, все те, кто понимает ситуацию, поддерживают его в этом плане. Даже если и втихаря.
чтобы в этой ситуации не поддерживать Лаврова, это уж вообще не знаю кем надо быть :)
Курица не птица, Лавров не дипломат.
Ну, насчёт "горшков", там , в Раша, только один и дипломат, и президент, и прьемьер, и курьер и парламент, всем же это известно, а всё, что считается политической элитой, в сущности ночные вазы,этого индивидуума, к-рые просто надувают щёки от важности. А сам этот индивидуум посредственен до безобразия и ущербен, странно ждать там хоть подобия здравомыслия и самостоятельности от"слуг" такого господина. Ну и получается, что "Запад" имеет посредственных , почти бездарных дипломатов, а Россия имеет даже не посредственных, а никаих , т.е. "вовсе недипломатов", т.е Лавров, даже для посредственности и бездаря слишком несамостоятелен. Ну политический мейстрим с БВ ( "сунитский мейстрим" ) врядли "не знает об этом",они далеко не дураки и отлично умеют пользоваться увиденными у , кого либо слабостями , обрачивая их себе на пользу. Так, легко же "заметить" глупость и отсутсвие у него даже рудиментарных аналитических способностей у Лаврова, хоть он не самый симпатичный персонаж , но не журналиту из Al-Jazirah выставлять его гангстером, это ведь даже не объективно, ну , так же, как упоминать о зверствах Асада, ( армии Сирии точнее), но доказывать, что повстанцы " тяготеют к умеренности" ,это уже наглая ложь.. Ну "этот объективист" из Al-Sharq, очень правильно характеризуют, топроность дипломатических игр России, да правильно замечают, что Россия не получает никаких политических выгод, поддерживая Ассада и , но не подчёркивают того факта, что нелюбовь мусульман, в частности арабов, распространяется нетолько на Россию;-(, вообщем игра "на жалостливую публику" в разгаре, хотя в случае с Россией и Лавровым, там играть особоне надо( его недостатки слишком большие ими и ленивый может , даже не утрируя потешиться), просто надо отметить, что Россия о крайней мере на этот раз, хотя бы последовательней Запада. ..
==Россия по крайней мере на этот раз, хотя бы последовательней Запада==
Согласен.
Браво Лаврову, на этот раз , насчёт "его озабоченности ", т.е. ,когда выразил свою озабоченность возможным установлением суннитского режима , в этом плане, даже "глубокий"( в кавычках ) интеллект , и легендарные "прозорливость" , "суперсамостоятельность" и "честность" Лаврова , не послужили ему помехой, заметить то, что в упор не хотят замечать " у нас", то ли в политкорректность заигрались, то ли действительно, тупость с жадностью правят миром сегодня, ну "не дорос тамошний народ до демократии и всё !
"..ментальность гангстера или главы банды шпионов. Он отрицает права 80% населения Сирии управлять собственной страной, и утверждает, что сирийский режим будет поддерживать терроризм в регионе. Это- те же самые утверждения, которыми русские пытались оправдать господство сербов в Югославии и убийства мусульман Боснии и Герцеговины, которые окончились только после военного вмешательства НАТО.."
Очень точный и адекватный анализ на мой взгляд. Хотя и с другой стороны. Все таки, как бы не обвинять Запад, во всех его смертных грехах и особенно того, что касается Югославии, но следует признать, что именно они (западники) понимали ситуацию тогда гораздо лучще, чем организаторы приштинских бросков. Перерфразируя классика, можно сказать что - нет таких граблей на которые не наступили бы русские "патриоты" несметное количество раз. Гуд бай арабия (на мотив гуд бай америка)
Понимать-то они понимают, но вот как им распоряжаются...
Да бля уебись они все и всё вдребезги, только бы Израиль не доставали БЫ.
В эту же пиздамешалку и всю Еврабию. Все равно все плохо кончится. Россия баламутя в Сирии, дает отсрочку Израилю в подготовке своих сил по укреплению своих позиций на Бл.Востоке. Так что Израилю придется не раз поблагодарить Россию за эту услугу, Я так думаю.
Я смотрю у нас тут полный консенсус по этому вопросу :)
прикол в том, что от позиции РФ вообще и Лаврова в частности в данном вопросе уже ничего не зависит
Я думаю,что эти сирийские детки за Лаврова.
![]()
СОбственно говоря, в Сирии 100 тысяч граждан РФ. Принимать столько беженцев (вместе с семьями - запредел) почти невозможно, хотя бы технически. Да и смотреть на их резню после победы "демократов" никак нельзя. Об этом нюансе любители бородачей не думают.
100 тыс.?! Омайгад. Ужас просто. :(((
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||