Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Два вопроса-
Что именно европейское общество может противопоставить экспансии всех видов?
Я имею в виду идеологию и организации, возникающие на основе этой идеологии.
Не окажется ли в конечном итоге лекарство хуже самой болезни?
Я имею в виду - куда денутся и чем займутся эти организации после достижения своей первой цели?

(Ответить) (Thread)

Европейское общество может противопоставить исламской экспансии безупречно функционирующую, рациональную бюрократию, методично уничтожающую любое отклонение от конституционного порядка. Не нужно никаких "движений", которые будут выискавать каких-то там "врагов". Спокойная уверенность и уверенное спокойствие. Мы медленно-медленно спустимся с горы, дальше ты в курсе :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

"Рациональная бюрократия", к тому же безупречно функционирующая, является таковой (допустим, что она существует) только до тех пор, пока остается строго в рамках закона и не интерпретирующая его "творчески". Следовательно, такие законы должны быть приняты. Для принятия этих законов необходима некая влиятельная политическая сила, которая во- первых должна быть избрана в законодательный орган, во-вторых иметь достаточное количество мандатов, чтобы провести свои законы. Все это возможно при наличии значительной электоральной поддержки и эффективно работающего аппарата на местах - т.е. того самого "движения", которое в том числе будет и выискивать "врагов". И не просто выискивать, но и показывать на них пальцем и кричать "Ату!". Избирателю нужен обозначенный, а не абстрактный враг, дабы он отдал голос тому, кто пообещает приструнить видимого и очевидного супостата.
Т.е что мы получаем в конечном итоге?

(Ответить) (Parent) (Thread)

О боже, боже.

Все законы давно приняты. В рамках действующего законодательства всех салафитов и прочих троглодитов можно в самые кратчайшие сроки пересажать, повысылать и просто задавить, причём раз и навсегда. Не надо этих лишних сущностей.

(Ответить) (Parent) (Thread)

И как ты думаешь, почему этого не происходит массово?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Потому что команда "фасс" пошла только сейчас, да ещё не в полную силу. Бюрократический тираннозавр приоткрыл один глаз и втянул носом воздух. Вот теперь мне очень интересно: он проснётся-таки или ещё поспит?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, вот и мне тоже.

(Ответить) (Parent)

Наша бюрократия - это трусливые "жирные пИнгвины", голосующие за зеленых. Противостоять исламизации они в принципе не способны. Причем ситуация ухудшается вместе с демографией.
Единственное, что может остановить этот процесс - это что Германия обанкротится и не из чего станет платить им социал.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Так ведь это господин Давыдов выступает тут в качестве апологета "рациональной бюрократии". А я так, оппонирую...

(Ответить) (Parent)

когда перестанут платить социал больше всех пострадает русская диаспора:придётся слезть с дивана, перестать смотреть орт,перестать топырить пальцы, всем рассказывая, какие они были главные инженеры, главные врачи и т.д. и наконец пойти работать

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не понял, это Вы о ком?

(Ответить) (Parent) (Thread)

о русскоязычных эмигрантах в германии. вы не встречали таких?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы говорите о поколении 65+? Право, Вы им уделяете слишком много внимания. Эти 30 - 40 тыс. - просто капля в море.

(Ответить) (Parent) (Thread)

значительно моложе!и часто их дети тоже,увы

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, давайте порассуждаем логически.

Человек, заявляющий о своём "главинженерстве", должен быть не менее 45+ в момент приезда в Германию. Массовый въезд приходится на период с 1994 по 2002. Т. е. сейчас "главинженеру" 55+ в "идеальном" случае, если опустить некоторые исключения, коих никак не больше 10К. Всего по этой линии въехало ок. 200К, даже если половина (а это очень много!) из них - наши "клиенты", то, отминусовав людей, попадающих под "социал" по всяким объективным причинам, мы и получим заявленные 30 - 40К. Это ничто.

Их дети не могут не учиться и не работать, - опять же, люмпенов и халявщиков среди "коренных" тоже немало. И "русские" - хоть немцы, хоть "евреи" - никак не могут дать бОльший процент, ну, разве что как 1-е пок-е мигрантов. Во 2-м пок-и этот процесс уже сильно микширован. А уж в абсолютных цифрах это вообще статпогрешность.

Смотрите на вещи шире :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

хорошо,постараюсь!:)

(Ответить) (Parent)

>> когда перестанут платить социал больше всех пострадает русская диаспора:придётся слезть с дивана

Нет, не больше. Среди турок больше 50% сидит на социале и треть не может закончить даже самую убогую школу для идиотов. То, что немцы не захотели устраивать бывших российских и украинских инженеров и прочих квалифицированных специалистов, - это во многом их вина, но квалификацию этих людей никто под вопрос не ставит, а их дети и внуки учатся в гимназиях. У большинства арабов и турок никакой квалификации нет и в помине, это вечные клиенты Hartz4, зато пальцы они загибают куда похлеще главных инженеров, только на том основанииЮ что у них "правильная" религия и на этом основании они выше любого кяфира, будь он хоть семи пядей во лбу.

(Ответить) (Parent) (Thread)

"устраивать бывших российских и украинских инженеров и прочих квалифицированных специалистов, - это во многом их вина,"
без языка, который они не смогли выучить, увы, трудно понять , в чём же они специалисты. многие приехавшие ещё чертили на кульманах.
я не могу вам ответить в цифрах, этоим надо специально заниматься. да, я знаю, что много детей турок и русских немцев плохо учатся. но даже этим, малообразованным туркам хватает этого образования, чтобы открывать магазины и дёнерные. а многие прекрасно образованы, их дети учились в гимназии смоими детьми. я знакома с "другими", поэтому у меня немного другой опыт. конечно, я вижу на улицах тупых молодух в платках с кучей детей. а выпредлагаете их стерилизовать? что с ними делать?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я предлагаю их впредь не завозить и создать завозителям такие условия, при которых это будет сопряжено с непомерными для их статуса и кошелька расходами. Бюрократическую процедуру можно и нужно обсуждать. Что делать с уже понаехавшими - тоже бюрократический вопрос. Например, можно создать такой режим, при котором они, не получая пособий, как не владеющие языком неграждане, ни дня не проработавшие в этой стране, вынуждены будут её покинуть. Да мало ли способов и вариантов - было бы желание.

Магазины и дёнерные в как минимум в половиен случаев - это отмывание денег турецкой и албанской мафии, поэтому надо просто тщательнЕе работать над контролем, а не умиляться их предприимчивости. Конечно, искоренить преступность вовсе вряд ли получится, но вернуть её на уровень 60-х в принципе ничего невозможного нет.

"Многие" прекрасно образованные турки есть и среди моих знакомых - с другими я, как и Вы, скорее всего, не общаемся в принципе, кроме как в процессе покупки помидоров. (К слову, помидоры я у них тоже не покупаю - нет желания финансировать джихад даже в столь ничтожном масштабе.) Однако эти "многие" - это жалкие несколько тысяч, закономерно и вопреки судьбе поднявшиеся по социальным лифтам, ибо без таких лифтов общество функционировать просто не будет. Соцлифты даже в сословно-цеховой средневековой Европе работали, чего уж там.

Людям свойственно проецировать - так и Вы проецируете своих "многих" образованных и милых турок на всю социально-этно-конфессиональную страту, из которой они выбились в Ваши знакомые. Это хуже, чем преступление - это ошибка :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

мне трудно вам возразить, я не очень владею вопросом. разве что перестаь покупать помидоры?они, правда, чаще всего бельгийские и голландские.:)
но я пока не могу себе представить, что должно случиться, чтобы я стала голосовать за про, или нашла их программу привлекательной.что ж,поживём - увидим

(Ответить) (Parent) (Thread)

Речь не о помидорах - помидоры, конечно, ни при чём, а о продавцах :) Я уже несколько лет не покупаю дёнер и фрукты-овощи в "турецких" магазинах. Кстати, не афиширую это и никому не навязываю, просто к слову пришлось.

(Ответить) (Parent)

>> мне трудно вам возразить, я не очень владею вопросом

Вот это уже честнее.

>> я пока не могу себе представить, что должно случиться, чтобы я стала голосовать за про

CталА ?? В другом месте Вы пишете, что Вы - лысый мужик. Вы уж как-нибудь определитесь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ваш полемический запал переходит в грубость. не ожидала.когда ваши читатели задают хамские вопросы, имею право на них не отвечать. не хотите же вы призвать меня к ответу?

(Ответить) (Parent)

>> "устраивать бывших российских и украинских инженеров и прочих квалифицированных специалистов, - это во многом их вина,"
без языка, который они не смогли выучить, увы, трудно понять , в чём же они специалисты. многие приехавшие ещё чертили на кульманах.

Только не надо обобщать! Мой отец приехал в 53 года, сейчас ему 73 и он до сих пор работает, практически главным конструктором, язык выучил с нуля. Его старший брат тоже до сих пор еще работает, другому дяде 64 и он тоже выучил язык с нуля и до сих пор работает программистом в крупной фирме. Я сам выучил язык с нуля, хотя и в более молодом возрасте (но учился не здесь, а там) и пишу по-немецки статьи и даже стихи.

Да, не все 50- и 60-летние смогли выучить язык, но мы-то говорим о турках, которые здесь родились и выросли и все равно говорят на какой-то убогой смеси турецкого с дворовым немецким. Возьмите футболиста Озиля, он родился и живет в Германии в третьем поколении и получает приз "Бамби" за интеграцию! Хотя говорит по-немецки совершенно убого. После него тот же приз "Бамби" за интерацию получает рэппер Бушидо, у которого мать немка! Вы чувствуете, насколько тут двойные мерки, и у Вас в том числе ?

>> я не могу вам ответить в цифрах, этоим надо специально заниматься.

Зато я могу, инфа, что 31% турок не заканчивает даже среднюю школу, была опубликована в "Шпигеле", ссылку если надо, могу поискать.

>> да, я знаю, что много детей турок и русских немцев плохо учатся.

Процент русскоязычных детей (т.е. включая детей русских немцев, которых среди них большинство), поступающих в гимназию, выше, чем среди местных немцев.

>> но даже этим, малообразованным туркам хватает этого образования, чтобы открывать магазины и дёнерные.

Вот именно что денерные. Без которых Германия легко может прожить. Неквалифицированные в 21 веке никому не нужны.

>> а многие прекрасно образованы

Многие - это сколько? Статистика говорит, что гораздо меньше, чем во всех других национальных группах. Например, гораздо меньше, чем среди вьетнамцев, которые не мусульмане и пальцев не загибают, никакой работы не гнушаются, а их дети прекрасно учатся.

>>, их дети учились в гимназии смоими детьми. я знакома с "другими", поэтому у меня немного другой опыт. конечно, я вижу на улицах тупых молодух в платках с кучей детей. а выпредлагаете их стерилизовать? что с ними делать?

Я предлагаю их и их родственников в Германию брать только при наличии образовательного цинза, а требования по выплате социала ужесточить.

(Ответить) (Parent) (Thread)

вот именно! я - против таких обобщений! вы кинулись в атаку, защищая ваших родственников и себя(и правильно, что защищаете, но я никого из них не обвиняла!), и отказываете туркам в том, что среди них есть немало достойных, работящих , и образованных людей, таких, как ваш отец и дядя.
не торопитесь,может быть вас тоже отметят какой-нибудь престижной премией! и не обижайтесь, что ещё не заметили.
насчёт русских подростков. на севере кёльна есть районы:хорвайлер и северный хорвайлер, где постоянно происходят стычки группировок "плохих" подростков:русских и турок. так вот:русских значительно больше. они "курируют"эти районы. это как раз те молодые люди, о которых я говорила:не работают, не учатся, воруют, и далее по списку.
я ленюсь подготовиться к дискуссии с фактами, а я и не собиралась вступать с вами в дискуссию, не люблю обобщений, не люблю пламенных речей, в них всегда волей-неволей искажается истина,для достижения нужного эффекта все средства хороши. я прислушалась к вашим фактам, теперь буду больше обращать внимание . но решения вы так и не предложили, оно вам ,увы,тоже неизвестно.вот это-то мне и не понравилось в вашем тексте: конкретных предложений нет, текст воспринимается, как призыв к топору, чувствуется, оправдание и сочувствие брейвику, оскорбление погибших. это настолько противно всей иудо-христианской культуре, что мешает анализировать, приведённые вами факты. разрешите откланяться!

(Ответить) (Parent)

Про бюрократию вот нашла, на форуме infrance.su (обсуждали, легализуют ли нелегалов).

"В Италии месяца два назад в Риме тоже был бум в центральной квестуре. Кто-то объявил, что там дают виды на жительство всем нелегалам. Хлынул поток нелегалов в Рим. Вызывали по одному, давали бумажки с назначенным днём "явиться в полицейский участок по месту проживания". Те толпами являлись и всё заканчивалось банальной департацией..."

Бгг.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Какая прелесть :)

(Ответить) (Parent)