Aug. 1st, 2012 @ 10:17 am Помощь зала

Говорят, в спорах нельзя переходить на личности. Вот, мол, хорошая личность, добрый человек, а вот его неправильные, вредные взгляды. Но позвольте, - как можно разделить личность и взгляды? Ведь откуда-то же они взялись, как-то сформировались? И, утрируя: низкорослый пузатый брюнет недолюбливает (или, наоборот, любит) высокого стройного блондина не за взгляды, каковы бы они ни были, ведь правда же?

Никак не могу разрешить для себя эту дилемму.

Ну, и чтоб два раза не вставать: когда русские захотят снова обвинить кого-нибудь в "разрушении системы международного права", им стоит подойти к зеркалу, внимательно всмотреться в своё отражение в нём и - для начала - скажем, расквасить себе нос. Ах, нет, как я мог забыть: ведь Сталин был нацмен, никакой не русский. Прошу прощения.
Об этой записи
From:[info]ext_1060809@lj
Date: August 1st, 2012 - 03:39 am
(Постоянная ссылка)
Русские не святее папы римского, все побежали и они бегут.
From:[info]ext_818@lj
Date: August 1st, 2012 - 03:39 am
(Постоянная ссылка)
Там наоборот. Не стоит экстраполировать отношение к личности и её личные недостатки на все её (личности) убеждения и вообще характеристики. Как у Жванецкого: «Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Карояна, если в самом начале разговора ему заявить, что он хромой».
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: August 1st, 2012 - 04:16 am
(Постоянная ссылка)
Видите ли, двойных стандартов никто еще не отменял. У вас шпионы, у нас разведчики и т.д.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 1st, 2012 - 05:46 am
(Постоянная ссылка)
Да, в определённых контекстах они конечно же уместны и даже более того. Но не всегда.
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: August 1st, 2012 - 06:07 am
(Постоянная ссылка)
Ваше утверждение тоже выражает двойной стандарт.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 1st, 2012 - 06:09 am
(Постоянная ссылка)
Абсолютно точно :)
Кстати, а что это Вы так на науку ополчились?
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: August 1st, 2012 - 10:26 am
(Постоянная ссылка)
я не науку как таковую, а на поклонение науке
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 1st, 2012 - 10:42 am
(Постоянная ссылка)
Да, поклоняться - это ненаше всё :)
[User Picture Icon]
From:[info]leo_sosnine@lj
Date: August 1st, 2012 - 04:34 am
(Постоянная ссылка)
Переходить на личности можно и нужно.

http://leo-sosnine.livejournal.com/65615.html
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: August 1st, 2012 - 04:44 am
(Постоянная ссылка)
Проблема дискредитации личности оппонента в споре состоит в том, что происходит подмена понятий - дискредитирующий выдает свое ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ ВОСПРИЯТИЕ оппонента или ФОРМАЛЬНЫЕ АТРИБУТЫ за ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕДОСТОВЕРНОСТИ его аргументов.

А историческая практика доказывает, что это неверный подход.

Доказательство недостоверности источника информации возможно и уместно, но не может опираться на эмоциональную оценку или формальную (т.е. придуманную людьми) атрибутацию.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 1st, 2012 - 05:45 am
(Постоянная ссылка)
А что ты понимаешь под "эмоциональным восприятием"? Типа "Дядя, ты дурак!"?
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: August 1st, 2012 - 06:59 am
(Постоянная ссылка)
это когда в разговоре про социалистические движения молодежи, вместо аргументации по предмету, пишут, типа:
"А психоанализом аффтару лучше не заниматься. Явно не его область."
или
"У вас и с русским языком не всё идеально"
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 1st, 2012 - 07:02 am
(Постоянная ссылка)
OMG, это да, уже клиника, без вопросов.
From:[info]redrok@lj
Date: August 25th, 2012 - 12:12 pm
(Постоянная ссылка)
Сильные страны плюют на систему международного права, это естественно было, есть и будет в любом миропорядке.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 25th, 2012 - 12:12 pm
(Постоянная ссылка)
именно так