Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

> Все кто были против суннитов должны были, что бы выжить и дать выжить нам, дружить с нами. Саддам, Мубарак, Ассад, Каддафи .... . Какие же они были идиоты.

Мубарак и дружил. Большей дружбы с Египтом, чем за 30 лет правления Мубарака, я и представить себе не могу. Ну, и чем это ему помогло?
Открытая дружба с Израилем ни одному члену ОИК на пользу пойти не может, ибо и там, и в ООН всем заправляют враги Израиля. Я уж не говорю про оппозицию братьев-мусульман внутри самого Египта, уничтожившую Садата. Дружбу с Израилем может себе позволить либо маленькая и терзаемая мусульманами страна вроде Южного Судана, либо сильная вроде Штатов, но и им это в сложившемся дискурсе делать все труднее.

> Для того, что бы понять что уход Асада на Севере будет означать то же или хуже, что и уход Мубарака на Юге посмотрите материал

Я прочитал все эти материалы, но моя точка зрения от этого не изменилась (тем более, что там изложены отнюдь не факты, а только Ваши умозаключения). А главное, я так и не понял, чем Вам не подходит идея "оси" . Вы же не будете утверждать, что Сирия, Иран и Хизболла не союзники и не противостоят суннитам?
Что сирийские сунниты, придя к власти, вовсе не будут ангелами, мне понятно. Что они захотят порезать христиан и алавитов тоже. Мне на них не то чтобы наплевать, но пусть проблемы христиан решают европейские и американские христиане! У них есть на это силы, средства и влияние. А у Израиля есть свои собственные тяжелые и труднорешаемые проблемы. К тому же утверждения, что христиане при Асаде благоденствовали, - это чистой воды ложь. Я только в прошлом году участвовал в одной демонстрации вместе с сирийскими христианами, и они всю дорогу кричали, что Асад - палач.
Проблемы надо решать по мере поступления. Сирийско-суннитской проблемы у Израиля нет, а скорее всего и не будет. Зато велика вероятность, что сунниты начнут резать Хизбаллу и у себя, и в Ливане. Большего блага, чем ирано-иракская война, у Израиля еще не было. Новая гражданская война в Ливане и Сирии будет немногим хуже.

(Ответить) (Parent) (Thread)

re: "Мубарак и дружил. Большей дружбы с Египтом, чем за 30 лет правления Мубарака, я и представить себе не могу. Ну, и чем это ему помогло?" - "Дружба" Мубарака сопровождалась откровенным государственным антисемитизмом и антиизраильской пропагандой. Нарушения мирного договора фактически начались еще при Мубараке (это отражено в моем ЖЖ тех времен). Мубарак "дружил" как мог, и это было совсем не то о чем я говорю. Таким образом Мубарак не только паразитировал на зоологическом антисемитизме египтян, но и вообще не создал систему передачи власти обеспечивающей приемственность политики. Таким образом он умышленно создал систему, когда вся "дружба" уйдет вместе с ним. Единственным противовесом казались военные, однако по опыту Турции было очевидно что это не сработает.

"Открытая дружба с Израилем ни одному члену ОИК на пользу пойти не может, ибо и там, и в ООН всем заправляют враги Израиля. Я уж не говорю про оппозицию братьев-мусульман внутри самого Египта, уничтожившую Садата. Дружбу с Израилем может себе позволить либо маленькая и терзаемая мусульманами страна вроде Южного Судана, либо сильная вроде Штатов, но и им это в сложившемся дискурсе делать все труднее" - уважаемый мистер Очевидность, мы все понимаем трудности, причины и внутренний расклад. Тем не менее, так рассуждая Вы не делаете возможным объяснение Мирного Договора с Египтом. Да, все ОИК ополчились на Египет, - и ничего, проглотили.

"А главное, я так и не понял, чем Вам не подходит идея "оси" . Вы же не будете утверждать, что Сирия, Иран и Хизболла не союзники и не противостоят суннитам?" - То что существует альянс Сирии-Ливанской Хизбалы и Ирана - банальная очевидность. Речь о том, что ХУЖЕ для нас: союз террористов в Ливане, фактически боевой отряд Иранцев и базой в идеологически чуждой и раздираемой нестабильностью Сирией ИЛИ объединенный фронт десятков стран, фактически одно государство, с объединенными ресурсами, полностью окужающее Израиль и имеющее серьезнейшую международную поддержку. Вы вибираете между очень плохим и абсолютно смертельным.

"Что сирийские сунниты..." - Вы упустили самое главное, сунниты НЕ БУДУТ "сирийские", - суниты они как бы международные, и уж скорее Саудовско-арабские. Принадлежность к нации - это язык и культура, принадлежность к стране - это закон. Сунитский шариат, даже без формального объединения, делает все эти страны фактически одним государством. "Сирийские суниты" - без проблем откроют на севере объедененный фронт сунитов против нас, как и "египетские сунниты" на юге. Мне интересно, что Вы скажите через 2-3 года, когда это неотвратимо случится?

"К тому же утверждения, что христиане при Асаде благоденствовали, - это чистой воды ложь. Я только в прошлом году участвовал в одной демонстрации вместе с сирийскими христианами, и они всю дорогу кричали, что Асад - палач." - У меня нет сомнений, что они уже поняли свою ошибку.

"Проблемы надо решать по мере поступления. ...(и далее по тексту)" - а вот это и есть самая страшная глупость, которая может стоить жизни и мне и вам. Лозунг "Проблемы надо решать по мере поступления" - этот лозунг тактической а не стратегической политики. Для Израиля такой подход не просто глупость, а смертельная дурь. Это абсолютно проигрышная позиция не только потому, что тактический игрок почти всегда проигрывает стратегическому, но и потому, что страусиная политика, когда живут днем сегодняшним и не думают о будующем при существующей динамике изменений даст о себе знать уже через несколько лет.

"Большего блага, чем ирано-иракская война, у Израиля еще не было." - очень разумное замчание, и я надеюсь Вы понимаете, что те же силы которые прекратили эту войну уничтожив Ирак, не только усилили Иран и создали Иранскую проблему в ее сегодняшнем виде, но и устраивают революции вокруг нас.
Вы мне сейчас напомнили тех израильтян, которые радовались уничтожению Ирака, ибо достал. Вот надеюсь теперь, хотя бы у части из них, появится понимание того, что я тогда говорил: про усиление Ирана. Интересно, что по большому счету логика и аргументация была та же, что и у вас: "Он сволочь, хорошо что свергли. А проблемы будем решать по мере их возникновения". Мне очень хотелось им тогда сказать, что у них уже есть проблема, которую им надо срочно решать - в их собственной голове.

(Ответить) (Parent)