Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Простите что вмешиваюсь, но можно узнать какой информации у Вас нет, что Вы называете привод американцами к власти исламистов в Турции "консирологией"?
1 - То что не было известно кто такие Эрдоган и компания?
2 - То что их поддержали США и даже добились пересмотра закона запрещающего болотироваться преступникам?
3 - То что США открыто поддержали исламистов на выборах в парламент?
4 - То что США открыто заявляют что исламизм вообще и исламисткая модель в Турции - это пример для всех стран ислама?
5 - То что США маломотивировано переност в Турцию военное производство и инфраструктуру НАТО?
6 - То что США не осудило ни реформу конституции в Турции, ни исламисткие чистки в армии?
7- То что Турция открыто развивает отношения с Ираном и США не возражают?
и т.д.
Что их этого у вас вызывает конспирофобию? Я постараюсь найти источники. Потому что обо всем этом я читал и писал.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Пункты 2 и 3. Пункты с 4-го по 7-й отражают всего лишь трусливую линию поведения Штатов, боящихся обидеть исламских союзников, иначе левая пресса смешает правителей с говном, как Буша (который в свой второй срок тоже занимался такой херней). Но это не "приведение к власти", а то, что они как бы считаются с реальностью, закрывая глаза на то, что не только Турция, но и все остальные их исламские союзники весьма далеки от демократии, а если они хотят играть роль в регионе, то должны с этим считаться и закрывать глаза, это их давняя доктрина (и не только их, но и совка, и Европы). Когда закрывали глаза на вольности, по-моему, Сомосы, то, если не ошибаюсь, Рейган произнес историческую фразу: "Да, это сукин сын, но это наш сукин сын!" В этом вся их суть. Причем именно их и европейская пресса, которая вроде бы должна быть на страже демократии и прав человека, когда американские вожди перестают закрывать глаза, открывает жуткий вой, что вот, мол, злой Буш "насаждает американскую демократию" ;)

(Ответить) (Parent)

P.S. >> что Вы называете привод американцами к власти исламистов в Турции "консирологией"?

Для меня конспирология - это вера в безграничные возможности американских правительств менять режимы любых стран мира как перчатки. Во-первых, у них просто нет таких возможностей, даже с покорным Израилем они практически ни черта не добились своим давлением, а во-вторых, им это строго-настрого запрещено собственными законодателями, самый характерный пример - дело "Иран-контрас", когда Рейган чуть было не слетел со своего поста за безобидное финансирование никарагуанских повстанцев-контрас в обход запрета Конгресса на такое финансирование.
Причем конспирологи есть как протиамериканские, так и (в основном) антиамериканские, причем подавляющее большинство и тех, и других верит также в безграничные возможности Моссада.

(Ответить) (Parent) (Thread)

У Вас странное понимание этого термина. Великий Пайпс полностью согласен со мной и, как я понимаю, не согласен с Вами. - http://ru.danielpipes.org/11892/perezhdite-sirijskuyu-vojnu
Подождите немного, и не дай Бог у Вас будет возможность убедиться в моей правоте.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>> У Вас странное понимание этого термина.

Что же в этом такого странного? Что тогда такое конспирология в Вашем понимании?

>> Великий Пайпс полностью согласен со мной и, как я понимаю, не согласен с Вами. - http://ru.danielpipes.org/11892/perezhdite-sirijskuyu-vojnu

Пайпса тоже уважаю, но в данном случае не во всем с ним согласен.
Особенно последняя фраза (про сирийских либералов) довольно наивна, какие уж там либералы ;) Разве что в смысле "я либерал, либераю и буду либерать!" :)
Спорить о деталях можно долго (что лучше, чтобы Асада скинули сразу или пусть еще повоюют), но в целом у нас расхождений мало. Я лично рассматриваю ценность каждого из сценариев в первую очередь с точки зрения того, насколько то или иное течение событий позволит Израилю атаковать Иран без последствий со стороны Сирии и Хизбаллы и насколько это течение помешает Хизболле получать оружие из Ирана. Все остальные опасности для Израиля, с моей точки зрения, пока гипотетические. А то, что все стороны там стоят друг друга и будут еще долго друг дружку резать, так это будет продолжаться при любом сценарии.

(Ответить) (Parent)