Aug. 14th, 2012 @ 02:04 pm "Борьба была равна - боролись два говна" (с)

Об этой записи
From:[info]lussien@lj
Date: September 2nd, 2012 - 06:55 am
(Постоянная ссылка)
От использования больших букв смысл не меняется :)

>> ТУРЦИЯ ОФИЦИАЛЬНО СООБЩАЛА ИЗРАИЛЮ ЧТО В СЛУЧАЕ МАСШТАБНОГО КОНФЛИКТА ОНА НАПАДЕТ НА ИЗРАИЛЬ.

1. Где она это сообщала?
2. Из чего следует, что бомбардировка иранских атомных бодяг подпадает под определение "масштабного конфликта"?
3. Неужели Вы всерьез верите, что турецкие лидеры настолько дебильны, а американцы не смогут предотвратить войну между двумя своими союзниками?

Все остальное тоже не свидетельствует, что Турция собирается напасть на Израиль, да еще в одиночку.
Израиль может, даже не бомбя, устроить им счастливую жизнь, например, вооружая и обучая курдов.
From:[info]noislam@lj
Date: September 2nd, 2012 - 10:29 am
(Постоянная ссылка)
1 Много где, например, посмотрите это высказывание- "Мы не станем просто смотреть, как тучи сгущаются над Иерусалимом - он жемчужина нашей цивилизации" - http://www.ansar.ru/world/2010/04/05/2761
2. Из абсолютной очевидности.
3. Я не верю, а знаю на что кто способен. Но я не думаю что Турция в любом случае нападет из-за Ирана, у нее есть некое окно возможностей и необходимости.
From:[info]lussien@lj
Date: September 2nd, 2012 - 04:18 pm
(Постоянная ссылка)
1. Это высказывание было сделано 2,5 года назад и что же он с тех пор не напал?
Про Иран там не было ни слова, вместо этого :
"По словам Эрдогана, Турция не станет сидеть сложа руки, и если Израиль вновь нападет на сектор Газы, дав таким образом понять, что силовое вмешательство турков в палестино-израильский конфликт - более, чем реально."
Объясните мне, как именно Турция может вмешаться в палестино-израильский конфликт, не имея даже общей границы?
Да и вообще как она может напасть на Израиль (даже если предположить, что он совсем чокнулся)? Единственное, что приходит в голову - пошлет самолеты, и они будут сбиты израильскими ПВО (даже сирийские это сделали).
Я поражаюсь, как Вы всерьез воспринимаете весь этот тупой трындеж. Первое же военное поражение - и Эрдогану будет отсчитываться нокдаун, как говорят немцы Я уж не говорю о том, что даже после Мармары он не напал. А потом помешал отправке следующей "флотилии свободы", не дурак же.

2. Для меня это абсолютно не очевидно.

3. И на том спасибо :)

From:[info]noislam@lj
Date: September 2nd, 2012 - 04:42 pm
(Постоянная ссылка)
Да, безусловно авиация, и 2.5 года ничего такого не было, возможно частично из за угроз. Я бы не был столь самонадеян про ПВО. А почему Вы избегаете обсуждения по сути? Вы прочли по ссылке статью http://ru.danielpipes.org/11892/perezhdite-sirijskuyu-vojnu ???
From:[info]lussien@lj
Date: September 2nd, 2012 - 05:15 pm
(Постоянная ссылка)
Прочел, и что? Какого обсуждения я избегаю? На какой вопрос не ответил?
From:[info]noislam@lj
Date: September 3rd, 2012 - 12:42 am
(Постоянная ссылка)
Вопрос который мы обсуждаем следующий: "что для Израиля лучше (хуже) - падение режима Асада или то, что он останется у власти?", не так ли?
Статья как раз на эту тему от умного и уважаемого мною человека. Вот Вы прочли статью, Вы сгласны с автором? Потому что если да, то мы с Вами придерживаемся одного мнения, если нет (а я понял, что нет), то хотелось бы услышать как Вы критикуете уважаемого Даниэля Пайпса, он пишет о западе вообще, но как бы в свете этого я не вижу различий интересов с Израилем.
"Продолжающееся присутствие Башара аль-Асада в президентском дворце в Дамаске .... еще может принести больше пользы, чем вреда."
From:[info]lussien@lj
Date: September 4th, 2012 - 07:28 pm
(Постоянная ссылка)
>> Статья как раз на эту тему от умного и уважаемого мною человека. Вот Вы прочли статью, Вы сгласны с автором?

Я уже сказал: по большинству пунктов - да. С приведенной Вами фразой - нет.
К тому же Пайпс практически не обосновывает эту фразу. Устранение Асада однозначно резко ослабляет Иран и Хизболлу и позволяет провести операцию в Иране. В сравнению с этой основной темой тема гипотетического прихода к власти в Сирии (условно говоря) Аль-Каиды в моих глазах гораздо незначительнее (и даже если она придет к власти, то ничего не сможет против Израиля реально предпринять), а уж построение халифата я и вовсе считаю ненаучной фантастикой.

>> он пишет о западе вообще, но как бы в свете этого я не вижу различий интересов с Израилем.

Тем не менее, различия есть: Пайпса волнует, что будет с сирийским народом. Меня же волнует, что будет с Израилем, тем более, что с сирийским народом при всех вариантах ничего хорошего не будет, война и резня будут продолжаться как с Асадом, так и без Асада