Валить - это к бабке не ходи. :-) Речь о другом. Что и как строить потом и кто это будет строить. Без ответов на эти вопросы валить можно только для того, чтобы завалить страну с народом окончательно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А по вашему я что тут пишу? Про то ЧТО мы будем строить. Разве нет? И в посте про экономику я тоже писал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пост про экономику состоял из лозунгов, без конкретики. Ну и, понимания того, что на сегодняшний день происходит в мире, пока что не видно. А без этого проектировать будущее просто невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ТАм внизу пункты были конкретные, что надо делать. Понимание я вижу только в рамках республики, где живу. Я тебе могу сказать что даже сельское хозяйство я бы тоже поднял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я именно те пункты внизу лозунгами и называю. :-) Описывать, почему это лозунги - долго и бесполезно. Бесполезно - не потому, что я сомневаюсь в ваших способностях это понять, а потому, что для этого нужно понимание сегодняшнего момента (чем я вас, наверное, уже задолбал) не на уровне республики, а на общемировом, потому как рассматривать на уровне республики имеет смысл рассматривать вещи, занятые в жизнеобеспечении: ТЭЦ и прочая инфраструктура, сельское хозяйство в плане пищевой безопасности. Что касается всего остального - то это уже должно рассматриваться в общемировом контексте, поскольку "на уровне страны" уже встаёт вопрос "а что дешевле - сделать это здесь или заказать где-нибудь в Бразилии, где аборигены уже наловчились это делать быстро и недорого, даже с учётом того, что нужно везти через весь мир?". Теперь более понятно, к чему я клоню?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я понял к чему вы клоните.

Вы клоните к глобализации и паразитизму. Мы здесь с вами идейные враги, в т.ч. и в том что "дешевле-дороже" и "не заказать ли в Бразилии", что это зв бред вообще? Я так понимаю, что вы себя считаете большим специалистом по пост-индустриальной экономике. Так вот я вам скажу, не путайте ПОСТиндустриальную экономику с ПАРАЗИТИЗМОМ.

Вы вообще реально то на производстве работали когда нибудь?

Всё потребление должно быть максимально удовлетворяться производством собственным! А не закупкой у каких то "аборигенов". Если я что-то начну покупать у аборигенов, это значит что на самом деле "аборигент" в вашем толковании (т.е. тупой дятел) Я, а они молодцы, потому что этот продукт производят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) Вы позволили себе идеологизироваться. По сути, это означает, что вы отключили свой мозг и вместо него подключили внешнее устройство. Это означает что либо вы боитесь своих собственных мыслей, либо боитесь взять на себя ответственность за них. Честно говоря, я не уверен, кому адресовать то, что я скажу ниже - вам или Кара-Мурзе... Но, в любом случае, скажу.

2) Вы посчитали меня специалистом по постиндустриалу, а я таковым не являюсь. просто пытаюсь понять, что это такое. Мой последний пост - результат размышлений на это тему.

3) Я занимаюсь производством программных продуктов вот уже 17 лет (т.е. почти всю свою сознательную жизнь). Для меня это - самое настоящее производство. Тяжёлое и вредное, к тому же. А начинал трудовой путь я в 12 лет - с работы на ферме. Сначала подстильщиком, потом подвозчиком, после - пастухом. Чтобы не вводить в заблуждение - я городской житель, просто практически всё лето я проводил в деревне, за исключением недели-другой на море.

4) Всё потребление удовлетворять собственным производством - это, конечно, хорошо. Но нереально дорого и неэффективно. Вот представьте себе, что каждая семья имеет собственные заводы по производству всякой всячины, потребной в быту, транспорте, поля, фермы и т.д. В плане науки это вообще выглядит ужасно - всем по очереди приходится изобретать всё - от велосипеда до ракеты и ядерного реактора. Вот примерно это вы и хотите сделать, в масштабах планеты - вместо того, чтобы двигаться вперёд, обеспечив себе тылы в виде инфраструктуры и сельского хозяйства (что сделать, в принципе, не сложно), вы предлагаете совершить героический прорыв в области открывания открытого и зарывания зарытого. За счёт ресурсов родной страны. А фигли - их много, можно и потратить. Так?

5) Слово "аборигены" я не применял в уничижительном смысле. Я бы мог применить и более русское "туземцы", но вы бы его восприняли точно так же. То, что вы способны понимать это слово только как оскорбление - ваша личная недоработка, ко мне она никакого отношения не имеет. Мне было лень перечислять названия населения каждой из стран в отдельности, поэтому я применил агрегирующий термин. Надеюсь, слово агрегация вам знакомо ;-)

Думайте, в общем. Кара-Мурза - это хорошо. Но его мало. Катастрофически мало. Свои мозги нужны, свои мысли. Мировую классику читайте - хотя бы того же Чомского. А ещё прогуглите слово "альтерглобализм". Да и т.н. антиглобалисты много чего интересного рассказывают.

А самое главное - работайте над собой. Научитесь достойно реагировать на чужое мнение, пусть и отличное от вашего. Принцип "кто не с нами - тот против нас" придумали для того, чтобы сбивать разделять людей на две толпы, которыми можно легко манипулировать, сталкивать между собой. Потому что в толпе обычный, нетренированный человек не способен мыслить самостоятельно, зато тренированный может легко заставить толпу делать то, что нужно ему(!).

Думайте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спецыалисть по постиндустриализму - считайте что это был сарказм такой.

Не тычьте мне карамурзой я дедушку прочитал и понял его как есть. Правильный дедок. И всё. Прочел его и только убедился в своей правоте.

Остальное мои мысли.

Про свою позицию в глобальном мире вы так и не сказали и на вопросы не ответили. Собственно, на них можете и не отвечать. Ответ на них ясен.

Свои расчеты с "эффективно/дорого" оставьте уже в конце концов. Вы понимаете что в России вообще жить не выгодно и неэффективно? Поэтому вы предлагаете превратить всё в руины, закупать у аборигенов? Ваши представления об удовлетворении спроса вы выворачиваете на изнанку как чёрт знает что.

Как мне работать над собой я сам разберусь.

(Reply to this) (Parent)