Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет glazo ([info]glazo)
@ 2009-07-28 03:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
...ещё я не пил слёз из чаши бытия...
«И доктору Старцеву, Дмитрию Ионычу, когда он был только что назначен земским врачом и поселился в Дялиже, в девяти верстах от [губернского города] С., тоже говорили, что ему, как интеллигентному человеку, необходимо познакомиться с Туркиными.»
В  Российской империи губернскими городами на  "С." были только Санкт-Петербург (не берем его в расчет), Симбирск, Самара, Смоленск и Саратов. Но полагают, что жизнь в них была поярче, чем в чеховском С., да и люди были там поинтереснее Туркиных.

 А такого места Дялиж в действительности не было и нет.

 Зато вот памятник на кладбище  в С. ну, в точности, как в Таганроге (правда, не итальянке Деметти, как в рассказе, а  Филиппу Дмитриевичу Котопули, умершего  в 1867 году, помощнику директора Общественного банка и Действительному члену редакции при градоначальстве).

А другой таганрогский житель, Павел Матвеевич Шедеви, он уж прямо записан в  прототипы Ионыча. Ну вот, даже, дом его по адресу: Таганрог, ул.Чехова, 76.

Одним словом, Таганрог, ну решительно, Таганрог
(хотя никакой и не губернский город , и даже ни одна буква не совпадает: С. Д. я. л. и. ж.).

Собственно, вот, Дялиж и смущает, странно звучит, вроде как франко-армянское = Париж + Дилижан . 
И где в России могло бы быть такое или подобное название ?

Ищу во всём списке губерний и уездов Российской империи и вот он, единственный ответ:


уездный город Велиж Витебской губернии.



Вот он на губернской карте — к СВ от Витебска, стоит на Западной Двине.
(Сейчас то он относится к Смоленской области, 8 тыс. жителей, да и ударение переехало на е).
Обратили внимание? — теперь ведь относится к тому самому С.[моленску]
Эка, Антон Павлович, какой предвидец был. Нострадамус, прямо.



Но Ионыча он всё же гонял тогда в Витебск, правда, вёрст туда было не 9, а целых 81.

Так, опять, смотрим текст:
«...в С. читали очень мало, и в здешней библиотеке так и говорили, что если бы не девушки и не молодые евреи, то хоть закрывай библиотеку...»
То есть С. находился  в черте оседлости, как в действительности и находились  Витебск и Велиж.
(В Отечественную войну в крошечном Велиже только  в январе 1942 года расстреляно более 1400 евреев. В Витебске за время войны больше 16 тысяч).

Теперь об итальянке Деметти.

На Минском военном кладбище среди захоронений дореволюционного периода сохранилась могила Ватаци Евгении Александровны. 24 августа 1864 - 31 января 1910. Она была дочерью одного из дворян Могилевской губернии, члена Главного военно-учебного комитета генерала от артиллерии Александра Ивановича Ватаци (1810-1886) и Веры  Александровны, урожденной Деметти, владелицы имения Аниковичи Горецкого уезда  Могилевской губернии.

Вот карта Горецкого района, где к западу от Горок и находятся эти Аниковичи. Чтобы стало ясно общее взимоположение, можно взглянуть на карту Могилевской губернии, где показаны и Витебск, и Орша, и Горки.

То есть, расстояние от имения Деметти в Аниковичах до Витебска было примерно такое же, что от Велижа до Витебска.

Я не нашел могил кого-либо из Деметти в Витебске.
М.б. кто-то из рода Ватаци, занимающихся своей генеалогией, знает или обнаружит...

А  то, что обобщенный образ провинциального города у А.Чехова похож на Витебск в исполнении Марка Шагала, уже замечено.

Ну, что ещё.
Да, вот: Туркины жили на главной улице, возле губернатора, а губернаторский дом вот: ул. Советская, д.18.
Наполеон там, по пути в Москву, справлял свое 43-летие.

В заключение, музыка.
Старцев всё время напевал:
Когда ещё я не пил слёз из чаши бытия...
Романс  М.Л. Яковлева (1838) на стихи А.И. Дельвига, (аранжировка на два голоса М.И. Глинки) исполняют: Александрович А.Д. (тенор), Сибиряков Л.М. (бас). Дата записи: Май 1912 г., Санкт-Петербург. Инструмент: Фортепиано. Название фирмы: Фирма "Gramophone Co", Санкт-Петербург.




А вот чего не знаю, так это не знаю: Ионыч всё пил лафит №17. Лафит, понятно, но что значит этот самый № 17 ?!

Наверняка Венечка знал, помните:
А честные современники онегина "между лафитом и клико" (заметьте: "между лафитом и клико!") тем временем рождали мятежную науку и декабризм... А когда они, наконец, разбудили Герцена...
Знал, да вот не записал.


(Добавить комментарий)


[info]vba_@lj
2011-09-18 11:03 (ссылка)
/Я не нашел могил кого-либо из Деметти в Витебске.
М.б. кто-то из рода Ватаци, занимающихся своей генеалогией, знает или обнаружит.../

Я знаю эту семью, потому что достаточно долго собирал информацию об этом роде. Вера Александровна - дочь генерала от инфантерии Александра Карловича Дометти (о нем есть много в разных справочниках). Первый носитель фамилии - отец Александра Карловича, Карл-Густав Dometty или Demetty (в разных документах писалась по-разному). Фамилия создана искусственно, поскольку Карл-Густав - внебрачный сын барона Унгерн-Штернберга.

Имение в Аниковичах было заложено тремя братьями Ватаци (и одной сестрой) и затем выкуплено Верой Александровной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glazo@lj
2011-09-18 23:43 (ссылка)
(завершение)
«В 1935 г. в Ленинграде любители борзых организовали скачки по искусственному зайцу на ипподроме. Нельзя не упомянуть активистов секции Е.Ф.Дезор, А.А.Мезенцева, А.И.Дометти». Советский период в истории русской псовой борзой (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=2081)).
Image (http://borzoi-pedigree.com/en/dogs/dog_3690.html)
Tiranka II, Female, 01.02.1929 (d.m.y). Owner: Dometti. Breeder: Vedenyapina. Offsprings: Nagrada o. Kolesnikov, Naina o. Kuznetsov, Najan o. Dometti, Trojanka 79/b

Во время Великой Отечественной войны она [Е.Ф.Дезор] с помощью друзей вывезла часть своих собак и собак Матвеевых, Сидорова, Дометти в Саратов. Там по её инициативе был создан Саратовский государственный питомник борзых, а также пополнен Баландинский (позднее Энгельсский) питомник, которым Евгения Фёдоровна заведовала в трудные сороковые годы. А.А. Ливеровский. Журнал "Охота и охотничье хозяйство", № 3 за 1985 год (http://borzye.narod.ru/texts/dez_liver.htm)).

«...в 1917–18 гг. на кафедре географии было всего 3 человека, из которых один был вечным студентом, преподавателей же было 13. Поэтому в 1918 г., когда сразу пришло еще 8 человек, рост числа студентов был заметным. А.И. Соловьев называет шесть фамилий из восьми поступивших в то время студентов и пишет, что впоследствии все они стали известными исследователями и преподавателями географии..: Л.И. Семихатова, Т.Н. Гунбина, В.И. Монахова, А.С. Булочкина (впоследствии Корина), А.А. Дометти и Б.С. Шустов. Далее все они были рекомендованы в аспирантуру, а затем остались на кафедре или были связаны с нею определенным образом». Кафедра географии и этнографии МГУ. Глава 3. pdf (http://www.rgo.ru/wp-content/uploads/2010/12/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-3.pdf)

«Учительница географии Аглаида Александровна Дометти стала близким другом нашей семьи». (А.Д. Сахаров. Страницы жизни (http://www.sakharov-archive.ru/paragraph/27-38.htm#%D0%90-%20%D0%90-%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B834). 1934, январь. Продолжение домашнего обучения).

Дометти А.А. Воспитывающее обучение на уроках экономической географии СССР. География в школе, 1950, № 4, с. 38-44.
Дометти А.А. Школьное преподавание географии. // Вопросы географии. 1955. № 37.

А если вернуться в начало века и к теме искусства, то вот, было и о театре:
Дометти В. Воспоминания о спектакле в Эрмитажном театре.- Русская старина, 1914, т. 157, № 1, с. 72-75.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glazo@lj
2011-09-18 23:40 (ссылка)
Благодарю. Прошло всего лишь 2 с небольшим года, как благодаря Вам, появились некоторые новые детали.
Не обнаружилась, правда, пока могила кого-либо из Деметти в Витебске.
Но то, что Деметти = Дометти м.б.что и даст.
А написание с "y", a не "i" на конце фамилии мне тоже не приходило в голову.

Сразу появились:
Image (http://www.volkovka.ru/nekropol/view/item/id/223/catid/4)
«Здесь покоится прах вдовы генерала от инфантерии Ольги Александровны Дометти» 1820-???? Санкт-Петербург. Волковское Лютеранское.

Потом такая серия:
Адрес-календарь Калужской губернии на 1861 год (http://www.snor.ru/?an=1861g): А) Губернское управление а) Гражданское ведомство. Чиновники особых поручений: Старшие: Штабс-капит. Николай Федорович Трусов. Коллеж. секрет. Михаил Александрович Дометти.
1861 г. (http://rescepti.com/arcimovish2.htm) «В городе Мещовск, в жиздринских имениях Мальцева, Манифест об освобождении крестьян объявлял чиновник по особым поручениям при губернаторе М.А. Дометти».

Дометти, Яков Платонович,(68-го выпуска Императорского Училища Правоведения , С.-Петербург, 1907 г. 15 Мая.) X-м классом; надворный советник; ст. помощник делопроизводителя управления по делам воинской повинности и воспитатель в Императорском Училище Правоведения.

18-го апреля [1904 г].
Убиты: подполковник Дометти(список убитых и раненых Русско-Японской войны в делах 18-го апреля 1904 г. под Тюренченом на р. Ялу). — «Потери в 11-м и 12-м полках очень велики и пока ещё точно не выяснены. В 11-м полку убиты: командир полка полковник Лайминг и 2 батальонных командира: подполковники Дометти и Раевский». Фото И.А. Дометти (внизу слева : http://genrogge.ru/hwj/01-24/1-456/0175.jpg)

Воспитатель располагавшегося в Петербурге 1-го кадетского корпуса К. Дометти писал в 1903 г. (http://www.vdvpskov.ru/forum/61-156-1) : «Во мнении кадет живёт твёрдое и едва ли не основательное убеждение, что для успешного обучения, перехода из класса в класс и даже для окончания семи классов особого труда прилагать не надо».

ДОМЕТТИ, Константин Константинович, 1882.; стр.710 (Пажи за 185 лет: биографии и портреты бывших пажей с 1711 по 1896 г. / собрал и издал О. фон Фрейман. — Фридрихсгамн: Тип. Акц. о-ва, 1894-1897. - [8], IV, 952 с. (http://www.prlib.ru/en-us/Lib/pages/item.aspx?itemid=5980))

Дометти К.К. Заметки о физических упражнениях в кадетских корпусах // Педагогический сборник. -1898, - № 11. - С. 473-499

Дометти Арсений Константинович, Родился в 1899 г., г. Ленинград; русский; б/п; преподаватель школы взрослых № 40. Проживал: наб. р-н, г. Ленинград, Фонтанки, д. 112, кв. 1. Арестован 10 октября 1937 г. Приговорен: Комиссия НКВД и прокуратуры СССР 11 декабря 1937 г., обв.: 58-6 УК РСФСР. Расстрелян 20 декабря 1937 г. (Ленинградский мартиролог: 1937-1938 (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Flists.memo.ru%2Fd11%2Ff244.htm&text=%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B8%20%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%2C%20%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%201899%20%D0%B3.&l10n=ru&mime=html&cht=1&sign=72ddb48ccc58156aa6412f55fd28be92&keyno=0))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2011-09-19 16:05 (ссылка)
Спасибо.

Добавлю в Вашу копилку.
Ольга Александровна Дометти (урожд. Иванова) скончалась 20.12.1881. Это вторая жена генерала от инфантерии Дометти. Памятник ей и ее мужу на Волковом сейчас восстановлен.

Кстати, ген. Дометти сыграл определенную роль в русской литературе. В бытность его командиром 24-й пехотной дивизии в Сибири, в эту дивизию после каторги на бессрочную солдатскую службу в седьмой Сибирский линейный батальон попал Ф.М.Достоевский. После смерти Николая I, когда амнистия, на которую надеялся Ф.М. не состоялась, последний, стремясь улучшить свое безнадежное положение, написал стихи в честь дня рождения вдовствующей императрицы Александры Фёдоровны и стал искать способа представить их ко двору. Ген. Дометти настоял, чтобы это сделал командующий Сибирским корпусом барон Гасфорт, хотя тот и очень этому сопротивлялся. В результате усилий Дометти эти стихи все же были представлены вдовствующей императрице, и вскоре Достоевский был переведен в унтер-офицеры, получив право избегнуть дальнейшей службы.

Михаил Александрович Дометти - также сын генерала (как и Вера, от его первой жены, Марии-Аделаиды Шмидт).

Яков Платонович Д. - внук генерала, сын флигель-адьютанта Платона Александровича Дометти.

Подполковник Дометти (Иван Александрович), геройски павший при Тюренчене, - сын ген. Дометти от второй жены, Ольги, фото могилы которой Вы приводили.

Константин Константинович Дометти - внук генерала. А расстрелянный Арсений - сын этого Константина, соответствено правнук генерала.

А вот Аглаида Александровна Дометти, по-моему, не кровная родственница, а удочеренная этой семьей, хотя я не помню точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glazo@lj
2011-09-19 22:37 (ссылка)
История со стихами хороша. А что барон упрямился, так вирши эти (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9D%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_1855_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%28%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29) и впрямь не ахти.

Спасибо за растолкование, кто кому приходится.

Осталось неясным:
кто была В. Дометти, написавшая воспоминания о спектакле в Эрмитажном театре.- (Русская старина, 1914, т. 157, № 1, с. 72-75), где речь идет о спектакле в коце декабря 1889 г., устроенным Вел. Кн. Сергеем Александровичем для Александра III. Автор упоминает, что участвовала в нем, будучи ученицей Спб. Императорских драматических курсов. Сразу после спектакля она уехала из Петербурга и только в 1903 г. увидела его Высочество в Москве, когда тот с Николаем II посетил I-й Московский кадетский корпус. — т.е. очевидно, это была жена К.К. Дометти (бывшего инспектором 3 Московского кадетского корпуса) ?

как я понимаю:
Дометти Константин Александрович (умер 25 августа 1876г. от роду 46 лет. Похоронен на Евфросиниевском кладбище Источник: Виленский православный некрополь (http://baza.vgdru.com/1/74051/)) — это сын генерала и отец К.К. Дометти?
(Коротко жили константиновичи: Константин Александрович - 46 лет, Константин Константинович - 41 год, Арсений Константинович - 38 лет, правда, тут подтолкнули).

Домети Николай Александрович (Дометти) (Альбомъ портретовъ бывшiхъ кадетъ I Кадетскаго Корпуса. Фототипия К. Штейна и С. Лаптева. 1882. 313 C. (http://www.rulex.ru/rpg/portraits/35/35609.htm)) — ещё один сын генерала ?

А вот эти четыре дамы:
Дометти Софья Александровна (д. ген-м. Плющиха, 50. Вся Москва 1916 (http://www.litera-ru.ru/knigi/vm1916/pages/079_moscow1916.htm) и Справочник «Москва - 1917» (http://arc.familyspace.ru/archive/view?db=1&lett=4&sublett=3&num=160)) - дочь генерала Александра Карловича Дометти??

Дометти Вера Васильевна (вд. ген.-м. Вознесенский проспект, 55. Всехсвятское Благотворительное Общество Справочник «Cанкт-Петербург - 1901» (http://arc.familyspace.ru/archive/view?db=3&lett=4&num=181)) — чья вдова??

Дометти Ан. Ег. (вд. сс. Гатчина Соборная 20. Справочник «Cанкт-Петербург - 1913» (http://arc.familyspace.ru/archive/view?db=4&lett=4&sublett=3&num=198)) — чья вдова??

Дометти Вера Пет. (вд. плк. Гатчина Лютцевская 9 Справочник «Cанкт-Петербург - 1913» (http://arc.familyspace.ru/archive/view?db=4&lett=4&sublett=3&num=198)) — чья вдова — полковника Платона Александровича Дометти, командовавшего 92-м пехотным Печерским полком (http://www.relyinair.info/?p=283)? - но тогда почему Дометти Вера Плат. (дч. ген.-м. Кирочная 23. Т 2414 Справочник «Cанкт-Петербург - 1913» (http://arc.familyspace.ru/archive/view?db=4&lett=4&sublett=3&num=198)) обозначена как дч. ген.-м. ? - что он успел дослужиться до этого чина? но тогда кто Вера Петровна ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2011-09-20 16:38 (ссылка)
Вы, я вижу, как и я, генеалогией увлекаетесь :) Очень приятно.

/ Коротко жили константиновичи: Константин Александрович - 46 лет, Константин Константинович - 41 год, Арсений Константинович - 38 лет, правда, тут подтолкнули)./

Это правда. Но первый, Константин Александрович, тоже не обычной смертью скончался. С собой покончил.

Николай Александрович – тоже сын генерала. Был полковником л.-гв. Измайловского полка, ушел в отставку в чине генерал-майора с должности командира 3-го пехотного Нарвского генерал-фельдмаршала Воронцова полка.

/ Дометти Софья Александровна (д. ген-м. Плющиха, 50. Вся Москва 1916 и Справочник «Москва - 1917») - дочь генерала Александра Карловича Дометти??/

Да, дочь, от второй жены. Она была больная, замуж не вышла.

/ Дометти Вера Васильевна (вд. ген.-м. Вознесенский проспект, 55. Всехсвятское Благотворительное Общество Справочник «Cанкт-Петербург - 1901») — чья вдова??/

Вера Васильевна (в девичестве Гут) – вдоваПлатона Александровича.

/ Дометти Ан. Ег. (вд. сс. Гатчина Соборная 20. Справочник «Cанкт-Петербург - 1913») — чья вдова??/

Анна Егоровна (в девичестве Белова) – вдова Константина Александровича. Из купеческой семьи.

/Дометти Вера Пет. (вд. плк. Гатчина Лютцевская 9 Справочник «Cанкт-Петербург - 1913») — чья вдова — полковника Платона Александровича Дометти, командовавшего 92-м пехотным Печерским полком? - но тогда почему Дометти Вера Плат. (дч. ген.-м. Кирочная 23. Т 2414 Справочник «Cанкт-Петербург - 1913») обозначена как дч. ген.-м. ? - что он успел дослужиться до этого чина? но тогда кто Вера Петровна ?/

Вера Петровна (в девичестве Васильева) – вдова полковника Константина Константиновича, сына Константина Александровича. Из семьи Царскосельских купцов.

Вера Платоновна – действительно дочь Платона Александровича, флигель-адъютанта, командовавшего 92-м пехотным Печерским полком, уволенного в запас в чине генерал-майора.

Кто именно писал воспоминания в "Русской Старине" с определенностью сказать трудно, но, скорее всего, это Вера Петровна Дометти (Васильева).

Да, кстати, хотел Вас спросить. В исходном постинге Вы упоминали некрополь Минского военного кладбища (Шумкова и соавторов). Я сам неоднократно пользовался им на сайте genealogia.ru, но сейчас сайт недоступен. Я в свое время не подумал скачать этот некрополь, я сейчас он мне нужен, и я себя ругаю. У Вас не осталось копии?

Да, и прошу прощения, что интернетных ссылок не даю, как Вы это любезно сделали (с большой пользой для меня). Данные, в основном, из архивов, но у меня есть все ссылки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glazo@lj
2011-09-20 23:46 (ссылка)
Спасибо за исчерпывающее объяснение.

О некрополе у меня осталась только эта выписка из:
http://www.genealogia.ru/projects/lib/catalog/necropolis/testaccio11.htm

Минское военное кладбище: захоронения дореволюционного периода(сохранившиеся к настоящему времени) Составители: А. А. Лукьянов, А. Л. Самович, А. А. Шумков Редактор В. Н. Веревкин-Шелюта Издано в серии "Российский некрополь" (Выпуск 10. СПб.: Издательство ВИРД, 2002. 32 с., схема)
Ватаци Евгения Александровна. 24 августа 1864 - 31 января 1910. Дочь генерала артиллерии [СВ]. Из дворян < Могилевской > < губернии >. Дочь члена Главного военно-учебного комитета генерала от артиллерии Александра Ивановича Ватаци (1810-1886) и Веры Александровны, урожденной Деметти, владелицы имения < Аниковичи > < Горецкого > < уезда > < Могилевской > < губернии . На момент рождения дочери Евгении генерал-лейтенант А. И. Ватаци состоял директором Михайловского Воронежского кадетского корпуса. Родной брат Е. А. Ватаци, в семье которого, по всей видимости, она и жила, полковник и кавалер Владимир Александрович Ватаци (родился в Воронеже 20 апреля 1860 г.), 1 октября 1906 г. из числа резерва Главного артиллерийского управления был откомандирован в 30-ю артиллерийскую бригаду, а 29 декабря 1906 г. - назначен командиром 2-го дивизиона этой бригады. Состоял в этой должности и в 1909 г.
[РГВИА, ф. 400, оп. 12, д. 15919; д. 24420, л. 201-211 об.; Памятные книжки Минской губернии; Алфавитный список землевладельцам по уездам за 1882 год//Опыт описания Могилевской губернии/Ред. А. С. Дембовецкий. Книга 3. Могилев, 1884. С. 74-75].

Первые упоминания о кладбище Минского военного госпиталя относятся к 1840-м гг. Оно располагалось в конце Госпитальной улицы, на окраине Минска, в месте называвшимся "Долгий брод". К концу XIX века территория кладбища была заполнена, и в 1895 г. оно было закрыто для захоронений. Позади старого участка к кладбищу был прирезана свободная территория, названная новым Военным кладбищем. Оно было крестообразно разделено дорожками на четыре части (для двух пехотных полков, артиллерии и местных батальонов). 2 июля 1895 г. у воздвигнутого в центре большого креста военным духовенством во главе с благочинным 30-й пехотной дивизии отцом Павлом Богдановичем в присутствии военного начальства и команд от всех частей Минского гарнизона был отслужен соборный молебен, а по освящению нового кладбища - панихида по всем усопшим и убиенным воинам на старом. На месте креста, в центре кладбища, предполагалось со временем построить часовню.

Однако вскоре было решено строить не часовню а храм-памятник, которой увековечил бы память русских воинов, погибших в Русско-турецкую войну 1877-1878 гг. Строительство началось весной 1896 г. и было завершено за полтора года. 2 февраля 1898 г. новопостроенный храм был освящен Преосвященнейшим Симеоном, епископом Минским и Туровским, во имя святого благоверного князя Александра Невского В торжестве приняли участие Виленский генерал-губернатор и командующий войсками Виленского военного округа генерал-от-инфантерии генерал-адъютант В. Н. Троцкий, начальник 4-го армейского корпуса генерал-лейтенант П. Т. Перлик, гражданское начальство Минской губернии и весь офицерский корпус гарнизона.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glazo@lj
2011-09-20 23:48 (ссылка)
(вот ещё кусочек)
http://www.genealogia.ru/projects/lib/catalog/necropolis/testaccio11.htm
Александро-Невская церковь получила статус полковой церкви 119-го пехотного Коломенского полка. В нее были перенесены полковые реликвии: походная церковь и полковые хоругви Коломенского полка. На западных столбах внутри церкви были размещены две черного мрамора доски с именами погибших в 1877-1878 гг. офицеров и нижних чинов полка (вырезанные ранее на колонках походной церкви) и 30-й артиллерийской бригады. Реликвии и доски доныне находятся в церкви.
За алтарной стеной церкви были устроены две братские могилы для нижних чинов. Однако следов этих могил сейчас не видно.
Александро-Невская церковь в 1915 г. была передана из военного ведомства Минской епархии и обращена в приходской храм.
[Местная хроника//"Минский листок". 1895. 7 июля, № 54. С. 3; Из епархиальной хроники//"Минские епархиальные ведомости". 1898. 15 февр., № 4. С. 135-136; Шейкин Г. Церковь святого благоверного великого князя Александра Невского в Минске: Столетие. Минск, 1997; Шейкин Г. Истории церкви святого благоверного князя Александра Невского//"Минские епархиальные ведомости". 1998. № 1 (44). С. 32-38].
..были привлечены материалы Российского государственного военно-исторического архива (Москва) и Национального архива Республики Беларусь (Минск), все местные минские газеты до 1916 г. включительно, в ряде случаев "Новое Время" и "Русский Инвалид".
В разделе "Местная хроника" давались журналистские отчеты о похоронах только командиров и начальников местных частей. На хранении в Национальном архиве Республики Беларусь нет и метрических книг Александро-Невской церкви.
http://www.genealogia.ru/projects/lib/catalog/necropolis/testaccio11.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glazo@lj
2011-09-21 00:24 (ссылка)
Да, забыл.
Конечно, Вы это знаете, но м.б. эту вот ссылку (http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1118&PHPSESSID=6fbdbac71614d2627780da5e58fa0620) и не видели:

id - 1118
Ватаци Владимир Александрович
* 20.04.1860 +
Православный. Сын Ген-лейтенанта (произв. при отставке в генералы от артиллерии) Александра Ивановича Ватаци (03.04.1810-27.02.1886). Уроженец Воронежа. Получил домашнее образование. В службу вступил 01.09.1879. Окончил Михайловское арт. училище. Выпущен Подпоручиком (ст. 07.08.1882) в 3-ю гв. и гренад. арт. бригаду. Поручик (ст. 07.08.1886). Штабс-Капитан (ст. 30.08.1894). Капитан гв. с переименованием в Подполковники (ст. 06.12.1895). Окончил Офицерскую арт. школу "успешно". Командир батареи 29-й арт. бригады 7 л. 3 м. 24 д. Участник русско-японской войны 1904-05. Полковник (пр. 1904; ст. 13.09.1904; за отличие). В распоряжении ГАУ (с 25.08.1905). 01.10.1906 из числа резерва ГАУ был откомандирован в 30-ю арт. бригаду, а 29.12.1906 - назначен командиром 2-го дивизиона этой бригады. Состоял в этой должности 4 г. 2 м 8 д. Ген-майор (пр. 1912; ст. 28.03.1912; за отличие). С 28.03.1912 командир 43-й арт. бригады. Участник мировой войны. И.д. инспектора артиллерии 30-го арм. корпуса (12.05.1916-22.04.1917). Ген-лейтенант (1917). Позже служил в РККА.

Награды: ордена Св. Анны 2-й ст. (1904); Золотое оружие (ВП 12.03.1906); Св. Владимира 3-й ст. (1909); Св. Станислава 1-й ст. (1913).
Источники :

Список генералам по старшинству. Составлен по 15.04.1914. Петроград, 1914

Список генералам по старшинству. Составлен по 10.07.1916. Петроград, 1916

Залесский К.А. Кто был кто в Первой мировой войне. М., 2003.

[РГВИА, ф. 400, оп. 12, д. 15919; д. 24420, л. 201-211 об.; Памятные книжки Минской губернии; Алфавитный список землевладельцам по уездам за 1882 год//Опыт описания Могилевской губернии/Ред. А. С. Дембовецкий. Книга 3. Могилев, 1884. С. 74-75].

Кавтарадзе А.Г. Военспецы на службе Республики Советов. М., 1988.

Список старшим войсковым начальникам, начальникам штабов: округов, корпусов и дивизий и командирам отдельных строевых частей. С.-Петербург. Военная Типография. 1913.

Исмаилов Э.Э. Золотое оружие с надписью "За храбрость". Списки кавалеров 1788-1913. М. 2007

Волков С.В. Генералитет Российской империи: Энциклопедический словарь генералов и адмиралов от Петра I до Николая II, в 2-х т. Центрполиграф: Москва, 2009. Информацию предоставил Константин Подлесский

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2011-09-21 16:44 (ссылка)
Большое спасибо.

Да, жаль, что у Вас тоже не осталось копии некрополя Минского военного кладбища. Сайт стал недоступен, а сейчас, как раз, мне надо было посмотреть там некоторые фамилии.

Про Владимира Ватаци я знал, в том числе и про то, что он числился в РККА. К сожалению, неизвестно, в каком именно качестве. Вообще, история этой семьи весьма интересна. В то время как Владимир служил в РККА, его брат Эммануил, бывший харьковский губернатор, тов. министра внутренних дел и гражданский помощник наместника на Кавказе умер в тюрьме около 1920 года. А другой брат, Александр, бывший костромской губернатор, в генеральском чине числился в Вооруженных Силах Юга России, а после эвакуации из Новороссийска в Югославию принимал участие в работе суда офицерской чести. Сейчас он лежит недалеко от моего дома, на Сент-Женевьев-де-Буа, а напротив - могила жены его брата Эммануила, Марии Мертваго.

А Вы занимаетесь генеалогией профессионально или любительски?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glazo@lj
2011-09-21 17:54 (ссылка)
Что Вы. Даже и не любительски.
Вот позавчера забрел на генеалогический сайт рода Кейзерлингов: (http://www.keyserlingk.info/index.asp) 900 лет, 24 поколения, 4000 потомков. Ну куда уж тут кидаться в такие бездны!

Просто иногда увлекают удивительные и плотные сплетения судеб, встреч и событий - такие ведь бывают, что захочешь, а не выдумаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2011-09-22 09:45 (ссылка)
Ну я тоже, больше сплетениями судеб интересуюсь.

К Кейзерлингам, что-то, сегодня не пускают, не открывается сайт. Но у немцев меня 24 поколения не удивляют. Я вот историей мамы ген. Дометти занимался (тут у меня и личный интерес, Александр Карлович - дед моего прадеда), так от нее в глубину на 400 лет без всякого труда всё легко просматривается, по книгам. Компьютер распухнет от данных.

Рад знакомству. Будут вопросы или просто поговорить о старине - милости прошу по адресу vba_f собачка yahoo точка com

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glazo@lj
2011-09-25 08:53 (ссылка)
Да, спасибо, взаимно.
icemass собачка яндекс точка ру Андрей
А Кейзерлинги меня заинтересовали своей российской ветвью:

«Кейзерлинга гр. Г.Г. и Ко»
Тихо-Океанское китобойное и рыбопромышл. Акц. Об-во.
Мойка, 10. Тлф. 2559. Тлгр.«Китъ»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2011-09-25 14:04 (ссылка)
А! Имеете к этим Кейзерлингам личный интерес?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glazo@lj
2011-09-28 17:16 (ссылка)
Скорее косвенно-личный:
Альфред Гугович Кейзерлинг (1861-1939) был крёстным моей матушки;
а точнее, мемуарно-познавательный, т.к. он написал любопытные мемуары:
Кейзерлинг, А. «Воспоминания о русской службе» / Пер. с нем. — М., «Академкнига», 2001. — 447 стр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2011-10-02 14:32 (ссылка)
Это, наверно, тот Кейзерлинг, который был камергером и проживал в СПб на Мойке 110 вместе с сыном Альфредом, мичманом?

Судя по тому, что мемуары вышли на немецком, после революции Альфред Гугович репатриировался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glazo@lj
2011-10-02 17:33 (ссылка)
Да, камергер, и с 1914 по 1917 жил именно там.
А раньше, закончив Дерптский ун-т, с 25 лет (1886 по 1892) чиновник особ. поручений в Вост. Сибири и Д.Востоке при губернаторе А.Н. Корфе. Затем пять лет был начальником опекунского совета Смольного. Потом оставил госслужбу, жил в Царскосельском уезде в имении Александровка, председательствовал и прочее в земской управе Царского Села. 1905-1906 г. поездка в Пекин и Токио по приват. поручению вел. кн. Николая Николаевича. До 1914 жил в Царском селе, Широкая, 12. В августе 14-го попал в Петропаловку как "германский шпион". Освобождают. Работа в Земгоре. Сибирь - снабжение провиантом лазаретов. В 1917 решил с семьей выехать из страны - через Сибирь, Японию в Гонолулу. Застревает в Бийске. Тюрьма. Барнаул. Тюрьма. Под Иркуском умирает от сыпного тифа сын Альфред, а на станции Тайга от той же болезни - жена. Тюрьма в Тюмени. Назад в Петроград, эмиграция в Латвию на родину - в род. имение Malguschen. Умер в Каунасе 07.04.1939 на 78 году жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vba_@lj
2011-10-02 17:36 (ссылка)
Да, судьба необычная, но при этом какая типичная!

(Ответить) (Уровень выше)

Дометти
[info]dome1948@lj
2011-11-13 17:28 (ссылка)
Спасибо за интересное исследование генеалогии рода Дометти. Я, как правнук К.К. Дометти, конечно интересуюсь моими предками и тоже собрал кое-какие материалы и даже фото. Так у меня есть фото моей прабабушки Веры - жены К.К. Дометти, умершей в 1944 г. в эвакуации в Рыбинске и там похороненной. В ближайшее время я напишу подробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дометти
[info]glazo@lj
2011-11-13 19:48 (ссылка)
Спасибо за внимание.

В комментариях я упомянул, что Вера Петровна, написала в Русской старине, 1914, т. 157, № 1, с. 72-75 :

Воспоминаніе о спектаклѣ въ Эрмитажномъ тѳатрѣ.
            И сколькихъ нѣтъ теперь вь живыхъ,
            Тогда веселыхъ, молодыхъ...
Въ послѣднихъ числахъ декабря 1889 года Его Высочество Великій Князь Сергѣй Александровічъ устраивалъ для нынѣ въ Бозѣ почивающего Государя Императора Александра III-го спектакль въ Эрмитажномъ тѳатрѣ.

и так далее, но но не указал ссылку, где можно вэять этот текст.

Если у Вас его нет, то pdf файл с этой Русской Стариной находится здесь:
http://hotfile.com/dl/82340121/bb65ddd/1914_Russkay_starina_157.pdf.html

Надеюсь, что [info]vba_@lj Вам ответит, в любом случае, думаю, можете послать ему личное сообщение (здесь : http://www.livejournal.com/inbox/compose.bml?user=vba_ ).
Он, как видите, куда больше в теме истории Вашего семейства.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дометти
[info]vba_@lj
2011-11-14 07:17 (ссылка)
Очень рад, что обнаружился еще один потомок семейства Дометти. У меня есть немало материалов, касающихся генеалогии этой семьи.
Пишите мне, пожалуйста, на адрес vba_f2 собачка yahoo точка com

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-18 08:00 (ссылка)
Дометти могила Есть в д Курино Что в 25 км на северо восток от Витебска. очень старая. Остался только осколок памятника с надписью Дометти Ольга Николаевна 1896-1902

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Дополнение
[info]glazo
2017-09-18 08:40 (ссылка)
Спасибо за дополнение.

(Ответить) (Уровень выше)