Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2003-10-31 02:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не возьму я в толк никак
Убиваются, как по родственнику.
Или там восторги.
Ну был такой дядечка. На работу ходил.
И чего такого из этого факта вытекло?
Что создалось? Что пресеклось?
Обаяния, конечно, море.
Ну и?
============
Под lj-cut'ом UPDATE (пришлось сделать после озадаченного изучения коммента от ella_p)

Кажется нужно пояснить, что я имел в виду не заключение под стражу, а освобождение от должности. Даже удивительно, как можно было подумать иное. Про обаяние же было написано.
Что до М.Б.Х., то из того факта, что он неправильно акции получил, конечно же не следует, что кутузка есть вещь правильная. Я на это согласия не давал. Я, впрочем, и с залоговыми согласен не был. Но - что тогда, что щас - разыгрались шалуны, не слушают совсем.


(Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2003-10-30 13:11 (ссылка)
У иных денежный интерес тоже. У иных просто символическое ощущение ерунды. Дело не в дяденьке (послезавтра их будет больше).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-10-30 13:19 (ссылка)
1. Это да.
2. А эти - проснулись что ли?
3. Про больше дяденек - имеется в виду, посыпятся по цепочке? или будет таких много? Каюсь, не взял пойнт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2003-10-30 13:25 (ссылка)
1. Не стоит сбрасывать со счетов. Не самые были, наверное бездарные - не только словоблудные школьные учительницы с брадатыми недорослями по пиар-части. И плюс еще все ходорковские образовательно-научные дела, может, и преувеличенные, но явно безвозвратные. Уж от госструктур благотворительности не жди - чисто отката двести тридцать процентов. Потому они от налогов не уходят, а на них просто кладут.
2. Ну дык конвенция была. И соблюдалась допрежь.
3. Посыпятся новые дяденьки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-10-30 13:31 (ссылка)
Ага! теперь я понял, где я не понял. Совсем не там, где я сначала думал, что не понял.
Я про 1. решил, что это про 2.
А про 2., что это про 1.

По цепочке, да, пойдет трясение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2003-10-30 13:35 (ссылка)
Меня про 3 интересует больше сейчас. (Про 1 я просто скорблю, понимая масштабы в связи с интернет-делами.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-10-30 13:55 (ссылка)
Да, интересно.
Интересно еще, что всё, бывает, оборачивается неожиданной стороной. Полно в истории этих "ох, если б знать, как оно потом завертелось, да чем оно потом обернулось, да я бы, да ни за что бы..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2003-10-30 14:03 (ссылка)
Ну нет, у меня как раз не if сейчас торжествует, а какое-то другое модальное.
Я вредный.
Поэтому вообще говоря ни от своего ельцинизма 91 года (и 95), ни от путинизма 99 (и 2002) не отказываюсь. Это пусть анархо-сатанисты с ихним дугиным-валдайским; дугину-валдайскому по должности положено, а анархо-сатанистам - по простоте их и другим дарованиям.
Вообще, по-моему, задним числом пересматривать и бить в грудь - это для биомеханоидов типа Ольшанского. Надо степенность соблюдать, я так считаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-10-30 14:18 (ссылка)
1. Ой. Я совершенно не вас имел в виду, простите, что так вышло.

2. Я имел в виду, что когда подписывают технический документ, что де мол, установить оклады денежного содержания в размере таком-то, а премиальные выплачивать из 25 процентов зарплаты, начисленной спецпереселенцам, а потом, когда спецпереселенцы кончаются, и следует телеграмма - а еще?, то через несколько поворотов этой машинки вдруг оказывается, что все обернулось неожиданной стороной. И вот тогда следует "эх, если бы"...
Т.е. речь тут шла исключительно об исполнителях буквы, которая, как вам хорошо известно, своей собствнной жизнью живет. На работу вот ходит, бумажки там...

3. Что до ельцинизма, то я тут с вами солидарен в оценке, хотя, конечно, как вы недавно написали, Карамзин будущий может только все разъяснить. А вот второе увлечение... Шут его знает. Оба хуже были.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ella_p@lj
2003-10-30 14:39 (ссылка)
Вы знаете, Григорий, я думаю, это эффект примерно того же рода (не масштаба, понятно), как от прочтения "архипелага ГУЛАГ". То есть, одно дело знать - власть при желании любого скрутит. Это такое головное знание, с которым можно играть. А совсем другое дело, когда, благо дяденька богат, знаменит и многим симпатичен, весь процесс проходит на глазах и в подробностях. В мелких, главное дело, подробностях. Вот так у нас жулят с заведением дела. Вот так берут заложников. Вот так реагируют на жалобы. Вот так вяжут. Вот так сажают. Вот так в закрытом суде получают санкцию на арест. Ну, и т.д. Механика процесса - на виду, именно в деталях, при всем том, что эти детали весьма смягчены по сравнению с тем, что на месте дяденьки испытал бы рядовой гражданин.

Человек читает, балдеет, примеряет на себя, и чувствует меру своей беззащитности, скажем так, эээ... не головой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-10-30 14:44 (ссылка)
Вы про кого думаете я написал?
Дяденьку, про которого я написал, его, вроде просто от должности освободили. По его же просьбе.

А про то, как вяжут и берут у нас и так знают.
Мера беззащитности входит в комплект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_p@lj
2003-10-30 15:06 (ссылка)
Гм, вот я балда-то. А про этого дяденьку я не знаю, чего переживают. Верят, поди, в сказки про конвенцию и ейного гаранта.

А насчет входит в комплект - вот не совсем я согласна. Знают-то теоретически, а также из песен про черный пистолет. А сейчас каждый день смотрят, как одна нехорошая женщина недавно выразилась, реалити-шоу, и поэтому имеют возможность прочувствовать в подробностях и прикинуть свои настоящие шансы против машины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ella_p@lj
2003-10-30 15:11 (ссылка)
Ну, извините меня, пожалуйста. У нас с Вами просто оказались полярно противоположные представления о мужском обаянии. Оно и сбило. Чесслово.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-10-30 15:19 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2003-10-30 15:49 (ссылка)
Меня, кстати, тоже озадачила идея об обаянии отставного дяденьки. Я, впрочем, видел его вблизи только два раза, а парой слов перемолвился только однажды. Я высказал недоверие теории, что в России есть регионы, где люди массово голодают - в буквальном смысле голодают, что если чуть-чуть не помочь, так прямо и помирать начнут. А дяденька мне сказал, что это у меня просто информации правильной нет. В 2000-м году дело было. Как ты понимаешь, странный этот диалог ощущения жгучего обаяния не оставил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-10-31 10:57 (ссылка)
0. Разумеется, говоря об обаянии, я имел исключительно свои собственные домыслы о народном чувстве.
1. Моя оценка его обаяния НЕ базируется на личном впечатлении.
2. Водители московские к нему были лояльны. Средне-мелкий бизнес. Бабульки. Их ответы (усреднено за период 1999-2003) на мои вопросы (почему?):
- борода
- работает много, видно, что недосыает
- не олигарх, а "служивый"
- некая обобщенная "влиятельность": сидит там (в Кремле) давно, все знает
Итог (некое интегральное впечатление): факт наличия бороды у лиц, не имевших счастья с ним беседовать о голоде в регионах, намного опережает все остальные (в некоем "результирующем мнении"). Вместе с тем, реальная значимость народом (?) оценивалась в десятки раз более низко, чем СМИ и аналитиками (мое такое впечатление).

Собственно, постинг и весь его тон был вызван шоком от вечерне-ночного тона новостных ресурсов интернета. Т.е., я думал, все понимают, что это - пустое место, населенное ожиданиями. Оказалось, что нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати
[info]kuznetsov@lj
2003-10-30 21:13 (ссылка)
Я тут недавно беседовал с одним дяденькой, который работает на рынке ценных бумаг (ну, то есть, российском рынке). Простой дилер. Так вот он мне сообщил, что у них среди биржевого люда никакого сочувствия М.Х. нет (естественно, сочувствия в связи с потерей бизнеса, а не в связи с заключением). Причины, как я понял, следующие:
- когда консолидировал акции ЮКОСА выдавливал миноритариев из дочек оч-ч-чень нехорошими приемчиками;
- зарвался, полез в политику и в результате всех подставил;
- не понял, что его собственность нелегитимна, и что надо вести себя соответственно; т.е. не проявил понимания общества, адекватного занимаемой позиции.

Последний тезис мой собеселник резюмировал примерно так: "Умен, умен - а дурак".

(Ответить)