Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2001-08-03 04:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Стихи Набокова
avva обсуждает набоковские стихи.

Мне нравятся многие. Т.е. вопреки устоявшемуся мнению, освященному авторитетами (Бродский, например) я вовсе не считаю ВН "никудышным поэтом".

"Средний", наугад зачерпнутый набоковский стих - стих внятный, крепкий, казистый. Для своего времени многие были микрооткрытиями. Другое дело, что они оказались (точнее их восприятие) в тени его прозы.

Но если мыслимо отвлечься от факта существования этой прозы, то станет видно, что стихи не слабы, ведь фоном станет тогда не набоковская проза, а остальная эмигрантская поэзия.

Все это, конечно же, с поправками на имхи, вкусы и проч. Я, скажем, терпеть не могу Г. Иванова, вполне равнодушен к превозносимым Бродским (которого при этом и люблю, и уважаю) Цветаевой и Платнову, и т.п.


(Добавить комментарий)


[info]i_shmael@lj
2001-08-03 01:25 (ссылка)
Ìîæíî ãëóïûé âîïðîñ - à ïî÷åìó? Ò.å. ïî÷åìó Âû "òåðïåòü íå ìîæåòå" Ã.Èâàíîâà? Ïî÷åìó ñòîëü ñèëüíî? (ÿ òóò íåäàâíî êëÿëñÿ (êàÿëñÿ?) â ëþáâè ê íåìó :-) ).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ïî÷åìó
[info]gr_s@lj
2001-08-03 08:11 (ссылка)
Åñòü ó ìåíÿ òàêîå ëè÷íîå íàáëþäåíèå: âîïðîñû, íà÷èíàþùèåñÿ ñ "ïî÷åìó", îòâåòîâ íå èìåþò. Êàê íè ñòðîé àðãóìåíòàöèþ, âñå âûõîäèò - ïîòîìó.

Ïîïðîáóþ âñå æå, åñëè íå îáúÿñíèòüñÿ, òî óòî÷íèòü.

À. Ñòèõè.
Ñîáñòâåííî, ñî ñòèõàìè ïîëåç çíàêîìèòüñÿ, êîãäà íàáðåë íà åãî óäèâèâøóþ ìåíÿ ÿðîñòíûì è êàêèì-òî íåïðîïîðöèîíàëüíûì ñàðêàçìîì ðåöåíçèþ íà Ñèðèíà ("×èñëà", 1930 ã., ñêîïîì íà âñå âûøåäøåå, âêëþ÷àÿ íå äî êîíöà ê òîìó âðåìåíè íàïå÷àòàííóþ "Çàùèòó Ëóæèíà").
×òî æå, äóìàþ, òàì çà ïèñàòåëü-ïîýò òàêîé? ×èòàåì:

Çâåçäû ðàçáèâàþò ëåä,
Ïðèçðàêè âñòàþò ñî äíà -
Ñëèøêîì áûñòðî íàñòàåò
Ñëèøêîì íåæíàÿ âåñíà.

È êàñàÿñü òîðæåñòâà,
Ïðåâðàùàÿñü â òîðæåñòâî,
Ðàññûïàþòñÿ ñëîâà
È íå çíà÷àò íè÷åãî.

Íó êàê ñêàçàòü. Íå óáåäèë îí ìåíÿ. Íàáîêîâ-òî è òàêîé, è ñÿêîé (Èâàíîâ ìåíÿ åùå òåì óäèâèë, ÷òî åõèäíî ñðàâíèë ñ ... Ñàøåé ×åðíûì! Âîò, ìîë, òàêîé æå ïàöàí... È Õîäàñåâè÷ åùå...), íî - êàê ðàíüøå ãîâîðèëè, è êàê ïîýò, ïîãëàâíåå áóäåò.

Á. ×åëîâåê
Òàì áûëà èñòîðèÿ ñ åãî æåíîé, Èðèíîé Îäîåâöåâîé. Îïóñêàÿ ïåòåðáóðãñêèé ïåðèîä, òîæå äîñòàòî÷íî ... íå çíàþ êàê ñêàçàòü - íó íå ëþáëþ ÿ íåêîòîðûõ âåùåé, íå ïîíèìàþ è íå ëþáëþ, â ò.÷. îáñóæäàòü - íå èíòåðåñíî. (Âîò - îïÿòü "ïîòîìó" âûõîäèò).
Êîðî÷å, ïðîÿâèëñÿ îí íåñêîëüêî ðàç êàê ÷åëîâåê íåïîðÿäî÷íûé (ìàêñèìóì), ïðèòîì íåóìíûé.

Âîò, òàêîå èìõî, ïðîñòèòå, åñëè ÷òî íå òàê.

Âîîáùå, òóò íèêàêîé òðàíçèòèâíîñòè-êîììóíèêàòèâíîñòè íåò. Ó ìåíÿ çíàêîìûé åñòü, îí XXX ïèñàòåëåì äåðæèò, à YYY ïîýòîì. ß çíàêîìîãî ýòîãî î÷åíü öåíþ, ëþáëþ, ìíåíèå åãî äëÿ ìåíÿ âñåãäà èíòåðåñíî, íî çäåñü - óâû. Ïðè ýòîì YYY ìîæåò áûòü âîñòîðæåííûì ïî÷èòàòåëåì ZZZ, êîòîðîãî è ÿ ïî÷èòàþ. È òàê äàëåå.

Äëÿ ýêîíîìèñòîâ. Òà æå ãðóïïà ïðè÷èí ëåæèò â îñíîâàíèè âñåõ ïðîøëûõ (è áóäóùèõ) íåóäà÷ ïîñòðîèòü èäåàëüíûé èíäåêñ, îòâå÷àþùèé àêñèîìàì (tests) È.Ôèøåðà. Íåò êðóãîâîé ñõîäèìîñòè.

×èòàëè ëè âû "×åëîâåê â ýïîõó ãîëîöåíà"? Øâåéöàðñêèå ïðîãóëêè ïî ãîðàì, òàì, ïðàâäà, â îäèíî÷åñòâå è â ïîæèëîì âîçðàñòå, íî âèäû... Âðîäå âàøåé Ðîíû... Åñëè íå ÷èòàëè, ðåêîìåíäóþ ïðî÷åñòü. Ýòî (êàê è Ãàíòåíáàéí) íà ïîðÿäîê ñèëüíåå Homo Faber, êîòîðûì îí èçâåñòåí.

Ê "îñëó". Ìåæäó ïðî÷èì, ñåðàÿ ãîëîâà ëîøàäè ïîñòåïåííî âûðèñîâûâàþùàÿñÿ èç ñåðîãî òóìàíà - îäèí èç ñêâîçíûõ âèçóàëüíûõ îáðàçîâ "Ãàíòåíáàéíà".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ïî÷åìó
[info]i_shmael@lj
2001-08-05 21:58 (ссылка)
Âû çíàåòå, ÷åëîâåê îí áûë íå î÷åíü ïðèÿòíûé - è åñëè ïñåâäîâîñïîìèíàíèÿ ïî÷èòàòü "Ïåòåðáóðãñêèå çèìû", è âîñïîìèíàíèÿ î í¸ì. Íî - ìî¸ "ïîòîìó" ïðîòèâ Âàøåãî :-) - åñëè ÷èòàòü ïîçäíèå ñòèõè, òî ïîðàæàþò (ìåíÿ) ÿñíîñòü è ÷¸òêîñòü â âûðàæåíèè òðóäíîâûðàçèìîãî, òðåçâîñòü áåç ñåíòèìåíòàëüíîñòè, ðåçêàÿ è òî÷íàÿ ÿçâèòåëüíîñòü...

Ôðèøà ÿ, êðîìå Homo Faber'à è ïüåñ, íè÷åãî íå ÷èòàë - íî è "Ãîëîöåí", è "Ãàíòåíáàéí" ñòîÿò íà ðóññêîì... ìîæåò, ñëåäóþùàÿ êíèãà íà íåìåöêîì áóäåò èìåííî "Ãàíòåíáàéí". Ìîÿ ìàìà î÷åíü ëþáèò. À ïîêà ïåðå÷èòûâàë ïîäðÿä (ìå-åäëåííî) Äþððåíìàòòà (êàê Âû ê íåìó îòíîñèòåñü?) è íàìíîãî áîëåå ïðîñòîãî Á¸ëëÿ.

(Ответить) (Уровень выше)