Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2011-12-26 21:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Удальцов сейчас главная проверка. Реальная. Тут упор настоящий, не в митингах со знаменами.


(Добавить комментарий)


[info]vinopivets@lj
2011-12-26 15:42 (ссылка)
Ну, это смотря кого и на что проверка. Митингующие ему, может чего и должны. А я (личный и обобщенный) - ничегошеньки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-26 15:44 (ссылка)
Тут развилка - одна дорога идет на Кущовку, другая - в неизвестность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2011-12-26 15:46 (ссылка)
Эту развилку давно проехали, везде Кущевка, дороги не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-26 15:49 (ссылка)
Ну, тут разница между фактическим и объявленным/санкционированным. Мое рассуждение такое, что ты прав в том смысле, что кущевский стиль жизни - в высшей степени характерен для множества больших и малых населенных пунктов. А я прав в том, что речь идет о развилке, где кущевские ндравы будут официально признаны в качестве нормы государственности, объявлены, так сказать, основами государственного строя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2011-12-26 15:53 (ссылка)
В этой редакции более или менее понимаю. Правда, много "но" еще остается, но я, пожалуй, лучше их для частной с тобой беседы приберегу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2011-12-26 16:04 (ссылка)
Кроме отношений контрактного долженствования, существуют отношения сочувствия и соучастия. Которые, если присмотреться повнимательнее, основываются на осознании длительности и повторяемости процессов. Скажем, когда грабят и убивают соседа, ты тоже никаким боком не обязан за него заступаться. Особенно - если этот сосед зазнавшийся хам, ночами крутит громкую музыку и паркует машину на твоем месте. Однако многим людям свойственно защищать соседей от преступников, и объяснить это можно как альруизмом, так и осознанием того, что защищая соседа, они в конечном итоге защищают и себя. Что, в общем, одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2011-12-26 17:00 (ссылка)
Я готов вступаться за Удальцова, если общественное мнение, включая близких родственников, сочтет его психически больным до степени невменяемости человеком. Если же исходить из того, что он вменяем, то мне, очевидно, не следует считать его соседом: он, мне кажется, сам выбрал задирать бешеную собаку без оружия в руках. Отсюда не следует, конечно, что я одобряю бешеных собак. Я просто не считаю правильным разнимать бешеных собак и бешеных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lxe@lj
2011-12-26 17:20 (ссылка)
Я бы подходил к вопросу иначе: рвать, где тонко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2011-12-26 17:32 (ссылка)
В Кущевке всюду толсто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sara_phan@lj
2011-12-27 05:52 (ссылка)
Удальцов, какой бы он ни был, в данном случае - жертва произвола и беззакония. Мне совершенно наплевать, сумасшедший он, бешеный или нет.
Вступись уже хоть за кого-нибудь, хватит уже работать исключительно демотиватором, ты же не резус все-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2011-12-27 06:04 (ссылка)
Считай меня кем угодно, главное, не вздумай проверять, вступлюсь ли я за тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sara_phan@lj
2011-12-27 07:30 (ссылка)
почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2011-12-27 08:43 (ссылка)
Не в ЖЖ, ок?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_teemon_@lj
2011-12-26 16:35 (ссылка)
Да.

(Ответить)


[info]_niece@lj
2011-12-26 18:21 (ссылка)
А почему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-26 18:23 (ссылка)
Потому что это сделано демонстративно, потому сама по себе эта репрессия бессмысленна, потому что "десять негритят" вначале было десять, но потом - инкрементально - их стало сперва не десять, а потом не стало совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_niece@lj
2011-12-26 19:43 (ссылка)
Ох, образно все выражаетесь, как Иисус Христос. Вы имеете в виду, что по тому, как отреагирует публика на прессование Удальцова, будут судить о том, насколько сильно можно давить в будущем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 03:52 (ссылка)
Зачем судить? Брать будут, по одному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_niece@lj
2011-12-27 06:19 (ссылка)
Ну, для этого надо быть бесстрашным белорусом, у которого дети, деньги и недвижимость в пределах родной раны. Наши не такие - что и спасает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 06:32 (ссылка)
Случай Удальцова показывает, что ниакого бесстрашие не треубуется. Т.е., пользуясь вашим выражением, наличие активов вне страны не спасает. Удальцова - не спасает. И следующего не спасет. Не знаю, как еще объяснить - может быть так: освобождение Удальцова будет первым реальным свидетельством того, что митинги являются реальным политическим фактором. Пока что в ответ на митинги произносят разные приятные слова. Поэтому освобождение/неосвобождение Удальцова и есть очень простой и реальный тест. Без слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_niece@lj
2011-12-27 08:36 (ссылка)
Удальцов один и малоизвестный, и ему все-таки не срок дают, а административный арест посредством мирового суда. Это, как верно выражается Латынина, методы, находящиеся ниже порога внимания Хилари Клинтон. Отсюда до массового террора, согласитесь, очень далеко, и вообще непонятно, в ту ли это сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 08:39 (ссылка)
Мы по-разному оцениваем значимость этого сюжета. Кроме того, Латынина, на мой взгляд, написала ерунду в части аргументов про Буша и Клинтон. И я говорю не о массовом терроре, а о проверке митингов на вшивость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 08:46 (ссылка)
В ту, в ту. Наблюдателей теперь можно будет задерживать ровно в том же порядке (случайного одного). "Митинг" сегодня дал на это согласие.

(третья правка опечаток, сорри! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_niece@lj
2011-12-27 16:30 (ссылка)
Выпускают под поручительство, а Боровковой дали охрану. И то, и другое, думаю, хорошо и правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 16:32 (ссылка)
Отбили, да. Это хорошо. Боровкова тут пятая спица в колесе, делала что велели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_niece@lj
2011-12-27 16:43 (ссылка)
Да понятно, но если ей голову разобьют в подъезде - радости никому не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]differ@lj
2011-12-26 20:02 (ссылка)
+1
(Правда есть некоторый шанс, что "идиотизма а не заговор". Но если так, то за 1-2 дня должны будут освободить.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 08:40 (ссылка)
С исчезновением кнопки parent не могу однозначно установить, на какой коммент является ответом этот ваш.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 08:45 (ссылка)
Отложили рассмотрение апелляции до 7-го числа (обвиняемый в больничке, а закон не велит рассматривать такие казусы в его отсутствие, как сказала судья (сам пациент не возражал). Тот факт, что это дело не вызвало никаких масштабных акций героев Болотной и Сахарова означает, что власть про них поняла - не бойцы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quatermass@lj
2011-12-27 00:20 (ссылка)
Если я за стадион Сантьяго-1971, то что уж по поводу Удальцова крокодильи слезы лить? Лицемерить не хочу и не буду. Это реальный враг, хуже ЕдРа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-12-27 03:51 (ссылка)
Да какой это враг, это просто идиот.

(Ответить) (Уровень выше)