Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2012-01-24 23:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вдруг кто знает
В одном всем известном стихотворении, прозрачном по смыслу (несмотря на длину и общую витиеватость, которая, впрочем, лишь кажущаяся), есть строка* (или, скорее, подстрока, но не в программистском, а в обыденном значении термина), смысла которой я не понимаю. В связи с этим - сабж:
(а) имелась в виду какая-то конкретная новелла, и если да, то какая?
(б) имелась в виду баланская новелла вообще? тогда почему балканская?
(в) и в случае (а), и в случае (б) - что за влиянье имелось в виду? "больших" европейских литератур?
(г) совсем маловероятное - вдруг игра слов, и "балканская новелла" - название объекта из совершенно иного ряда? (вроде названия сорта цветов или имени корабля)?
---------------------------------------------------------------------
*"как в балканской новелле влиянье"

(Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2012-01-24 18:04 (ссылка)
Легко найти ответ на (в). "Как их" рифмуется с "Акакиевич", ударение тут не на на "их", а на "как"; то есть это влияние этих... как их... символистов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2012-01-24 18:08 (ссылка)
О. Ну конечно. Спасибо! Я, признаться, спотыкался на этом "как их", объяснить себе не умел и потому малодушно игнорировал запятые. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2012-01-24 18:11 (ссылка)
Ну и там кунштюк с рифмой, конечно. "Акакий" рифмуется нормально, но в конце стиха стоит отчество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2012-01-24 18:20 (ссылка)
Ну, к этому я был как-то готов, сочтя ритмическим перебоем, перебивом, обычным в этом стихотворении. (полуофф-топик: в последнее время стал испытывать какой-то удивительно светлый восторг, когда открываю что-то закрытое ранее, или просто узнаю нечто, относительно чего только думал, что знал, а оказалось, что либо не знал, либо трактовал ошибочно, считал не тем, что оно есть на самом деле. Сел в лужу, короче. Особенно дороги случаи типа этого - ведь в посте прямым текстом манифестировано горделивое позерство невежды - кажущаяся ему витиеватость, ага, щас :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guyz30@lj
2012-01-24 18:58 (ссылка)
я конечно не разбираюсь, но может ответ вы найдете здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Symbolist_movement_in_Romania

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2012-01-24 20:57 (ссылка)
Обалдеть. Спасибо, я посмотрю, но чуть позже.
(интересно, что это чей-то специфический румынский интерес - ничего подобного нет ни для Сербии, ни для Болгарии. Т.е. остается непонятным, то ли оно только в Румынии и было, то ли про другие балканские страны никто пока не написал :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guyz30@lj
2012-01-25 03:54 (ссылка)
Нет, вы правы, что это был чей-то специфический интерес про румынский символизм. Я в гуглебукс нашел книгу, где упоминаются и сербы, и болгары:
http://books.google.co.il/books?id=oCj6gVt5qyUC&dq=symbolist+movement+bulgaria&hl=iw&source=gbs_navlinks_s (см. оглавление)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_niece@lj
2012-01-25 07:26 (ссылка)
Мне кажется, перечисляются тягостные, неприятные ситуации (визит просителя в общежитие, разговор с шпионом, появление нехорошего детского знакомого, как в Лике). Среди них - экзамен по литературе, нечто вроде того, что он должен был давать в Кембридже - с вопросом про далекую малоинтересную страну, о которой экзаменуемый мало что знает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2012-01-26 12:07 (ссылка)
Не вижу там перечисления ситуаций. Это уподобления разные, а объект (этакий неприятный субъект) - один и тот же. Похожий на {далее открывается список}. Если в этом смысле, то да, перечисляются. Не думаю, что мало знает - потому неприятен. Во-первых, мне трудно увидеть такое качество у автора и даже у лир. героя (оба априорно полагают, что знают все значимое, а если чего-то не знают, то не него и времени тратить не стоит). Во-вторых, это бы взрывало принцип неприятных уподоблений - все предыдущие неприятны и известны, а это почему-то неприятно тем, что автор (лир. герой) про него "мало знает"? Не представляется убедительным. И кажется ровно наоборот - что автор (лир. герой) совершенно точно знает о чем говорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_niece@lj
2012-01-25 07:34 (ссылка)
Да, а в профильном сообществе не хотите спросить? Там знающие люди бывают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2012-01-26 12:07 (ссылка)
Попробую, ага, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2012-01-26 13:19 (ссылка)
если там повторяются бесконечным круговым движением друг детства зловещий, шпион - то, м.б., "пародия совести в драме бездарной" - тоже про балканскую новеллу?

(вообще мне чудится, что под всей этой балканистикой Набоков имеет в виду начавшиеся диссертации о нем самом)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2012-01-27 17:04 (ссылка)
1. Нет, не думаю. Мне кажется, что это связано со временем - возможно, было что-то, что знали тогда буквально все. Влияние символистов (этих, как их - см. выше версию r_l), ясно видимое в балканской новелле - здесь ведь мысль (о влиянии символистов) на фоне банальщины (символисты и балканская новелла) - иначе какой бы это был парадокс. Ну и потом утратилось - как сейчас никто не знает, кто такой Гурвинек или друг мой Колька.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2012-01-27 17:31 (ссылка)
мне тоже кажется, что ларчик потом очень просто откроется. Кнопочку бы только найти

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2012-01-27 17:06 (ссылка)
2. В 1942-м? Уже тогда началось? Вроде бы рановато...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2012-01-27 17:30 (ссылка)
не то слово! Но я почему-то подумал, что сильно позже написано.

(Ответить) (Уровень выше)