Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет граф Огнеев ([info]graf_ogneev)
@ 2009-06-29 20:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мэдофф получил 150 лет!
А у нас они книжки выпускают, яхты покупают, футбольные клубы!
Слава России!


(Добавить комментарий)


[info]zubatov@lj
2009-06-29 20:35 (ссылка)
Так чего ж не выпускать-покупать, когда Вы их режим так горячо поддерживаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2009-06-30 03:36 (ссылка)
Кто поддерживает? Я поддерживаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubatov@lj
2009-06-30 08:51 (ссылка)
Разумеется, Вы, кто ж ещё?

Случись любое событие, угрожающее режиму — от военной угрозы со стороны НАТО до цветной революции — на чьей стороне Вы будете? На стороне режима.

Понадобилась режиму для укрепления себя маленькая победоносная война — на чьей стороне Вы были? На стороне режема.

И т.д. и т.п.

Только не надо говорить, что Вы были, есть и будете не на стороне режима, а на стороне России, народа, русских, Русских, справедливости, нужное подчеркнуть. Режиму, вообще говоря, глубоко насрать, как Вы для окружающих и сами для себя обосновываете, почему Вы в данном конкретном случае на его стороне. Для него важен РЕЗУЛЬТАТ. А результат таков, что не было ещё ни одного случая, когда бы Вы отразали режиму в помощи, когда она ему была нужна.

На самом деле, именно такие сторонники, как Вы — это наиболее мощная и надёжная опора режима. Те, кто поддерживает режим, как таковой, могут в нём по тем или иным причинам разочароваться и предать. Вы же будете поддерживать режим ВСЕГДА, чего бы он кому — и даже лично Вам — ни сделал. Вы просто, в самом крайнем случае, найдёте себе новое обоснование, почему «в виде исключения» и «только в этом случае» выступить против режима — это выступить против всего самого для Вас святого.

Вы — цепной пёс режима, которого чем больше хозяин бьёт, тем он злее по отношению к хозяйским врагам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2009-06-30 09:13 (ссылка)
О, пытаетесь подловить на словах? Что ж, отвечу по существу!
Результат важен не только режиму, но и мне. А я знаю, что от введения войск НАТО или цветной революции хуже будет не Путину с Медведевым (им, конечно, тоже будет хуже, но мне на это как-то насрать), а моему народу, и в первую очередь, мне любимому!
А если считать, что комфорт моей задницы превыше всего (это единственное, что я усвоил от вас, американцев), то я против любого ухудшения ситуации. Однако это не значит, что не поддержу революцию, которая реально пообещает мне улучшение ситуации, ибо этот режим меня не устраивает, но из двух зол, когда в ситуации определенно отсутствует добро, выбирают меньшее.
Что касается поддержки конкретной "победоносной войнушки", то я выступал не ЗА Кремль, но ПРОТИВ Сааки! Я выступал за будущее моих друзей в Абхазии и Южной Осетии и за свою же возможность спокойно туда ездить отдыхать. И потом, мне по кайфу смотреть, как два фашиствующих режима дерутся между собой.
Как видите я ни слова не написал о русском народе, России и прочих пафосах! У меня свои интересы, у России свои, у режима свои. Иногда они совпадают, иногда нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubatov@lj
2009-06-30 09:50 (ссылка)
Бла-бла-бла… Вы прекраснейшим образом подтвердили то, что я сказал.

Вы прочно и навсегда связали свою судьбу с судьбой режима, который Вы, как говорится, обожаете ненавидеть. И в своём обожании, как и любой обожатель, ни в малейшей степени не позволяете себе руководствоваться логокой, но исключительно чувствами.

== А я знаю, что от введения войск НАТО или цветной революции хуже будет не Путину с Медведевым, а моему народу, и в первую очередь, мне любимому! ==

Ну что можно сказать человеку, который ЗНАЕТ? Разумеется, ничего, что противоречит его «знанию».

== Однако это не значит, что не поддержу революцию, которая реально пообещает мне улучшение ситуации ==

Кто-нибудь когда-нибудь видел революцию, которая не несла бы с собой УХУДШЕНИЯ ситуации, по крайней мере временного?

== Я выступал за будущее моих друзей в Абхазии и Южной Осетии и за свою же возможность спокойно туда ездить отдыхать. ==

У кого-нибудь когда-нибудь возникали проблемы с отдыхом в странах-членах НАТО Болгарии и Турции?

== Как видите я ни слова не написал о русском народе, России и прочих пафосах! ==

Да неужели?

«моему народу»

«поддержу революцию»

«за будущее моих друзей»

«два фашиствующих режима»

Вся эта Ваша тирада просто сочится пафосом.

И при этом конечный вывод полностью ожидаемый: буду поддерживать режим Путина-Медведева. Чего им от Вас (не Вас лично, разумеется, а Вам подобных) и требуется. И на что они весьма цинично и одновременно мудро и дальновидно рассчитывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2009-06-30 10:47 (ссылка)
То, что я обожаю ненавидеть режим, это неудивительно, ведь я с 12 лет связал свою жизнь с борьбой с ним и не вижу другой жизни. Вот только моя судьба связана с его судьбой лишь до тех пор, пока он не падет, разве не логично?

==Ну что можно сказать человеку, который ЗНАЕТ?==

Что-то я не видел еще ни одного человека из страны, оккупированной Америкой, который бы сказал, что оккупация принесла добро ему или его стране. Так что мое "знание" вполне обосновано, я основываю его на опыте других. Или вы считаете, что человек, который учится на чужих ошибках, и не желает допускать собственных не обладает знанием?

==по крайней мере временного==

как раз временное ухудшение меня не пугает, если я твердо знаю, что за ним наступит улучшение. тем более в ситуации, когда отказ от кровопускания приведет к смерти.

=У кого-нибудь когда-нибудь возникали проблемы с отдыхом в странах-членах НАТО Болгарии и Турции?=

Не знаю, не был. Вот только есть небольшая разница: Болгария и Турция сами вступили в НАТО, их туда не загоняли насильно. Вы же понимаете, что уход России из Абхазии- это неизбежная война. Которую НАТО, конечно, выиграет, но что с того? Вам нравится отдыхать на руинах? мне- не очень. И потом я не хочу лишаться такого банального конфорта, как русские деньги и русский язык в стране, где я отдыхаю.

=Вся эта Ваша тирада просто сочится пафосом.=

При желании в любых словах можно найти тот смысл, который хочется найти, ага)

И последнее: да, я буду поддерживать режим Путина-Медведева до тех пор, пока мои интересы совпадают с его интересами и вмешательство режима в мою жизнь не достигнет критической точки. А вот когда эта точка будет достигнута (репрессии, голод, война), я с одинаковым удовольствием проломлю башку и натовскому оккупанту, и русскому менту, который посягнет на сферу моих интересов!
И еще, когда же вы наконец поймете, что наш режим, это наше личное внутрироссиянское дело? Захотим, будем поддерживать, надоест- свергнем к ебеням! До каких пор пиндосы будут совать свой нос в то, что их не касается? Научитесь уважать права других и тогда мир перестанет вас ненавидеть!



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubatov@lj
2009-06-30 21:19 (ссылка)
== я с 12 лет связал свою жизнь с борьбой с ним и не вижу другой жизни. ==

О! Так может, в этом и дело? Разве могут нанайские мальчики друг без друга?

== моя судьба связана с его судьбой лишь до тех пор, пока он не падет ==

Так чего ж ему падать-то, когда практически все борцуны с ним на деле его всегда «временно и из тактических соображений» поддерживают? Вот Вы можете привести хотя бы одну РЕАЛЬНУЮ ситуацию, в которой Вы поддержали бы противников режима? Очевидно, нет. Кто бы и под какими бы лозунгами ни попытался свалить власть, Вы тут же объявите их «оранжевыми» и будете страстно требовать от режима с ними жёстко расправиться.

И при этом Вам даже не придётся особо наступать на горло собственной песни: естественно, в случае раздрая в стране этим воспользуются внешние силы. И хорошо ещё, если всё сведётся к относительно полюбовной смене одного доморощенного воровского клана другим, как это случилось в 91 и 93. А то ведь если намерения бузотёров будут более радикальными, режим может, паче чаяния, бозлюбить НАТО и передать ЯО ему, а не революционерам.

== Что-то я не видел еще ни одного человека из страны, оккупированной Америкой, который бы сказал, что оккупация принесла добро ему или его стране. ==

ФРГ, Япония, Южная Корея. Если под «Америкой» понимать НАТО — то республики бывшей Югославии, получившие независимость с его помощью. Да и в Сербии никто, кроме малочисленных фриков вроде Вас по Милошевичу не страдает. Прибалтийские бывшие ССР Вы, тоже, вероятно, считаете оккупированными. Ирак, наконец, где большинство населения может и не восторге от оккупации, как таковой, но променять её на возвращение саддамовского режима ни за что бы не согласился.

== как раз временное ухудшение меня не пугает, если я твердо знаю, что за ним наступит улучшение. ==

Так откуда же Вы можете ТВЁРДО знать? Никто Вам никогда, не то что твёрдых, а и вообще никаких гарантий дать не сможет. Что произошло после 17 года? Развал страны. Да потпм большую часть удалось вернуть, но не всё, Что произошло после 91? Опять развал страны, причём гораздо более основательный, который обратить уже не удастся. Очевидно, что если слетит и этот режим — кто бы и с какими бы целями его ни свалил — страна развалится дальше. Причём речь идёт не только о национальных республиках, все экономически состоятельные регионы предпочтут независимость, поскольку толку им от Москвы — никакого, одни поборы. И естественно любые РЕАЛЬНЫЕ, а не опереточные, вроде Вас, противники режима — буде такие объявятся — заключат союз с сепаратистами, как в своё время Ельцин — просто потому, что этот союз им будет жизненно необходим для победы. Обманут, конечно, и потом попытаются всё переиграть (опять же как Ельцин), но полностью это не удастся и со многоми регионами придётся распрощаться навсегда.

== Болгария и Турция сами вступили в НАТО, их туда не загоняли насильно. ==

Так ведь и Грузия хочет туда совершенно добровольно.

== Вы же понимаете, что уход России из Абхазии- это неизбежная война. ==

Война там идёт уже хер знает сколько и аккурат потому, что Россия решила наказать Грузию руками абхазов и осетинов. Почему нет никаких проблем с Аджарией? Может быть, аджары менее «свободолюбивы», чем Абхазы? Сомнительно. А дело просто в том, что у России нет с Аджарией общей границы, через которую можно было бы неограниченно поставлять вооружения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2009-07-02 10:00 (ссылка)
Разве могут нанайские мальчики друг без друга

Могут-не могут. Какая разница? И мне, и режиму историей определено конкретное время...

Вы можете привести хотя бы одну РЕАЛЬНУЮ ситуацию, в которой Вы поддержали бы противников режима?

Да, октябрь 1993.

в Сербии никто, кроме малочисленных фриков вроде Вас по Милошевичу не страдает

Вы там давно были?

Ирак, наконец

Езжайте в Ирак, зайдите там на любой рынок (где поблизости нет американского патруля) и начните там проповедь о пользе оккупации. Думаю, узнаете о себе много нового. В лучшем случае.
А еще лучше, езжайте в Афганистан и расскажите местным о благе, которое им принесла америка...
Что касается Японии, то вашу проповедь лучше вести в Хиросиме и Нагасаки, я думаю. Среди тех, кому за 70.

со многоми регионами придётся распрощаться навсегда.
очень голословное утверждение. Я не могу ручаться за то, что будет так, как сказал я, но за то, что я за это буду бороться и, если понадобится, с оружием в руках,я поручиться могу.

Так ведь и Грузия хочет туда совершенно добровольно.


Грузия- возможно, Абхазия и Южная Осетия- нет. И не надо рассказывать про сепаратистов, которые держат в страхе народы. Езжайте туда и расскажите об этом. Рискуете в лучшем случае получить в морду лица.

Война там идёт уже хер знает сколько и аккурат потому, что Россия решила наказать Грузию руками абхазов и осетинов.
Бред и демонстративное незнание истории. Борьба абхазов и осетин за независимость началась не в 91-м году, она имеет более глубокие корни. Скорее Россия наказала Абхазию, заселив ее при Сталине грузинами и превратив абхазов и большинства в меньшинство. То, что российское руководство пользуется конфликтом, как разменной монетой, не значит, что оно его инициировало. Про Аджарию- вообще смешно. Разве есть такая нация-аджарцы? Насколько я знаю, живут там грузины ( я уж промолчу, что эту территорию Грузии "подарила" Россия), а вот абхазы- отдельный этнос, грузинам ни разу даже не родственный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zubatov@lj
2009-06-30 21:19 (ссылка)

== При желании в любых словах можно найти тот смысл, который хочется найти, ага) ==

Ну зачем же в любых. Давайте возьмём конкретно Ваши.

«моему народу»

У народа можно померять суммарный вес, среднюю температуру, площадь контролируемой территории, но вот лучше или хуже народу быть не может. Лучше или хуже может быть только каждому конкретному человеку и что бы ни произошло, для каких-то представителей народа это будет к лучшему, а для каких-то — к худшему.

«поддержу революцию»

Более пафосное слово, чем «революция», наверное, трудно придумать. А слышать его от человека, который при малейшей нестабильноси начинает паниковать за свои сбережения и вкладывать их в спиртное — так и вообще смешно.

«за будущее моих друзей»

Ну какие у Вас могут быть в жопу друзья в Абхазии? А если даже и есть пара человек (потому что если больше, то это уже не ДРУЗЬЯ, а в лучшем случае, как Буш любил говорить, «наши союзники и друзья») то что бы там в Абхазии ни происходило ин конкретно при аблолютно любом исходе будет лучше, если Вы им попросту поможете в Москву перебраться.

«два фашиствующих режима»

Слово «фашист» — это, пожалуй, следующее по пафосности после «революция». С минимальным отрывом.

== да, я буду поддерживать режим Путина-Медведева ==

Ну вот видите. Правду говорить легко и приятно. Давно бы так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2009-07-02 10:10 (ссылка)
учше или хуже народу быть не может. Лучше или хуже может быть только каждому конкретному человеку и что бы ни произошло, для каких-то представителей народа это будет к лучшему, а для каких-то — к худшему.

Вот вы и сами признали, что может, если и не всему народу, то его половине. Народ он и состоит из конкретных индивидуумов, и из их потребностей складываются потребности народа.

от человека, который при малейшей нестабильноси начинает паниковать за свои сбережения и вкладывать их в спиртное
Где вы видели панику? Я просто спокойно решаю, как мне лично минимизировать потери от кризиса. Или, по-вашему, противник режима должен сказать: "Да нахрен мне эти деньги, пускай режим ими подавится!" и сжечь прилюдно на Красной площади все сбережения? Режим режимом, а кушать хочется всегда, а иногда еще и выпивать...

это уже не ДРУЗЬЯ, а в лучшем случае, как Буш любил говорить, «наши союзники и друзья»
Буш вряд ли знал лично тех, о ком так говорил. Я же говорю о конкретных людях.
если Вы им попросту поможете в Москву перебраться.
Я, может, и помог бы, будь это в моих силах.

Ну вот видите. Правду говорить легко и приятно
А вырывать слова из контекста, вкладывая в них иной смысл, еще приятнее.
Но я могу уточнить: я буду поддерживать режим Путина-Медведева против таких, как Вы, ибо из двух зол приходится выбирать меньшее.

(Ответить) (Уровень выше)