Ага.
А отцы отцов предали веру отцов отцов отцов.
В свою очередь отцы отцов отцов предали веру австралопитеков.

С Усмешкой Взирая На сброд У Подножья,
Стоит Нерушимо Дружина Сварожья.
На Немощь безмозглых предателей сирых,
Что лгут Даже Стоя У Отчей Могилы,
На тупость безликой, безгласой толпы,
Которую охмурили попы.

Прекратите истерику (с).
Сколько не слушал таких типа песен, лишний раз убеждался в правильности пути.
"Попы охмурили", "вера отцов"... Пластинка заезженна. Ничего не меняется. Что в лоб, что по лбу.
Я, например, крестился, когда не то что священника, в церковь-то заходил раза три в жизни :)
Как-то написал текст и отправил одному из "радетелейЪ". Копипаст. Дальше продолжать не буду ибо скучно.
За некрещённых молимся. Каждый день.

1. Про современно­е язычество.

Господа, язычество 21 века (неопагани­зм) это не религия, это род
постмодерн­истской игры. доказать это довольно легко. В нем нет трех
основных признаков религии:

1)В нем отсутствуе­т религиозна­я сверхмотив­ация. Как выше уже замечалось­
неопаганиз­м не имеет ни подвижнико­в ни мучеников,­ ни даже "узколобых­
фанатиков"­. Нет людей готовых ради этой "веры" на подвиг.

2)В нем отсутствуе­т мистически­й опыт, - непременны­й атрибут любой
религии. Однако при отсутствии­ сверхмотив­рированных­ людей это не
удивительн­о. Подлинный мистически­й опыт-результат подвига.

3)Неопагани­зм не имеет преемствен­ности. Все его "обряды" и "традиции"­ -
игра и реконструк­ция. Игровое и реконструи­рованное мировоззре­ние никак
не может быть основанием­ для сверхмотив­ированной деятельнос­ти, именно
потому что игровое сознание, всегда помнит о "ненастоящ­ести" этой игры
(мировоззр­ения).
Неопаганис­ты не готовы даже полностью жить по традициям своей "веры",
например, сколько ни есть неопаганис­тов, а языческих славянских­ похорон
что то не видать. Умер, хоть и игрался в неопаганиз­м, все равно отпевают
в православн­ой церкви. Потому что смерть уже вне игры.

2. Про "Велесову книгу".
Что такое «Велесова книга», - вообще непонятно,­ поскольку в подлиннике­,
её, судя по всему, не видел ни один из специалист­ов… Да и сомнение есть
в её подлинност­и… То, что там истинно историческ­ие данные - так в
книжке, выпущенной­ вчера, они тоже историческ­ие. Никаких научных
подтвержде­ний её истинности­ нет. Более того, практическ­и все
профессион­альные историки и филологи признали её фальсифика­цией. Среди
её стороннико­в в основном фольклорис­ты-любители типа некоего Асова,
гордо именующего­ себя воплощение­м волхва. Не говоря уже про кучу
противореч­ий типа отсутсвующ­его в славянских­ языках имени прародител­я,
противореч­ивой мифологии,­ хронологич­еских смещениях и т.д.

3. Критика "язычникам­и" Православи­я.
Узколобая примитивно­сть аргументац­ии. Так и напрашивае­тся сравнение,­ что
язычники критикуют православи­е очень похожими методами, как это делали
коммунисти­ческие культпросв­етработник­и в эпоху Совдепа. Кто-то наверное
ещё помнит эти аргументы:­ “Вот наши космонавты­ летали в космос и Бога
там не нашли, значит его и нет!”. Примерно сходные доводы приводят и
язычники. Большинств­о их даже как-то неудобно опровергат­ь. Чувствуетс­я,
что критикующи­е вообще не разбираютс­я в предмете критики, не читали
никакой каноническ­ой литературы­ и например слова притч из Нового Завета
воспринима­ют буквально,­ а не как притчи. Но самое главное, что во всей
этой аргументац­ии чувствуетс­я, что люди критикуют Православи­е с позиций
атеизма. Ну не верят они в Бога и все тут. Причём не верят ни в какого
Бога вообще. В Ярилу или Сварога они типа как так же искренне не верят,
как и в Христа, и подход у них узко прагматиче­ский: “Что мы сможем с
вашего Православи­я поиметь?”. Многие язычники, хочется верить, искренние
русские националис­ты и искренне стремятся бороться с существующ­им
униженным положением­ России и русского народа, но религия для них только
средство в этой борьбе, что-то вроде дубины. А если дубина неудобна в
драке, то её не долго думая заменяют на любую другую, которая кажется
более подходящей­. Но дело в том, что Вера - это не оружие, а
МИРОСОЗЕРЦ­АНИЕ, ОПРЕДЕЛЯЮЩ­ЕЕ СМЫСЛ ЧЕЛОВЕЧЕСК­ОЙ ЖИЗНИ.

А мне то что с того? Я ж не язычник)

Язычников (именно носителей язычества, а не ребят, увлекающихся ролевыми играми), как следует из текста, вообще очень мало :) Текст в т.ч. про это, т.к. типо песня, выложенная в ответ, про "охмурили попы" и "сварожью дружину" :)

Про то, что нынешние язычники такие же ряженые ролеуики, как казаки или гусары, я ж не спорю. Но это не отменяет того, что "попы охмурили" наших предков 1025 лет назад)
То есть я вовсе не призываю все обратить вспять, только не надо стесняться фактов и пытаться переписать историю...

Какие нафиг попы 1025 лет назад? Их тогда практически не было :)
А насчёт "охмурения"... Как говорится в таких ситуациях, счёт на табло. В виде одного из величайших государств в истории человечества. К вопросу о фактах :)
Ещё заодно интересно, какими такими психотропными веществами обладали неведомые "попы", что почти весь народ охмурили :)
Если серьёзно, то как у человека есть детство, отрочество, юность и зрелость, так и у народа.

Я тебя умоляю! Какие вещества! Охмурили одного человека - князя Владимира. Чем? Версии разные: кто-то говорит что тем, что бухать можно, кто-то, что политической необходимостью...
А простой народ не спрашивал никто - загнали в Днепр, да провозгласили рабами божьими...

Ага :) И потом простой народ исключительно из-за того, что его "загнали в Днепр", воцерковился :) Самому не смешно? :)
Версии :)))))
Кстати, для справок.
Христианство появилось на Руси задолго до св.равноап.кн.Владимира. Причём очень задолго. Ещё апостол Андрей в наших краях бывал. Да и св.равноап.кн.Ольга раньше княжила.
А считать, что вот типа были все язычники, потом всех погрузили в Днепр и приказали быть христианами...
No comments :)

Знаю, только при Ольге не очень то их жаловали. Сынок ольгин особенно их "любил".
Но дело не в этом. Да, приказали быть. И стали. Пусть не в следующем поколении, но стали. Пусть долго еще сохраняли языческие обычаи, многие из которых сохранились по сей день! Но стали! Как когда-то язычники бедуины стали мусульманами вовсе не из-за того, что все внезапно в аллаха уверовали, а под мечом Муххамеда. И тоже не сразу, не за одно поколение...
Ты же прекрасно понимаешь, что вопрос принятия веры в национальных масштабах это всегда вопрос политической воли. Или может, князь Владимир, пытавшийся сначала заставить всех подданых молиться Перуну, вдруг внезапно прозрел и воцерковился?

Насчёт того, что христиан не жаловали, это преувеличено. Реальные гонения Святослав устраивал только после кончины св.рапноап.кн. Ольги. См. Иоакиммовскую летопись. Да и гонениями это сложно было назвать. Время было лихое, он многих казнил после нескольких поражений, беспричинно видя в своих дружинниках-христианах изменников. В итоге погиб от печенегов. При этом оба старших сына Святослава - Ярополк и Олег были воспитаны именно Ольгой со всеми вытекающими отсюда посдедствиями.

Ага, приказали и стали :-)))
Чтобы СТАТЬ христианином, для этого хоть уприказывайся до потери сознательности, этого будет недостаточно. Объективная данность. Или факт, как будет угодно - народ ПРИНЯЛ веру. Если бы не принял, повторюсь, что приказывай, что не приказывай. Что касается обычаев, то да, безусловно, многое сохранилось и это хорошо! Но одно дело - народная традиция, другое - обрядовая сторона. Например, в алтайских церквях даже литургии проходят с местными особенностями - и это тоже хорошо и вполне гармонично. Никакого противоречия. Сохранение культурного наследия вкупе с просвящением.

Что до св.рапноап.кн.Владимира, то ещё за несколько лет до собственно крещения он начал принимать послов от различных верований и отправлять в свою очередь своих и в Рим, и в Булгарию, и в Хазарский каганат. Плюс к тому, есть исторические свидетельства, что на него могла повлиять убийство в Киеве толпой двух варягов-христиан. Ну это к слову.
Факт в том, что по возвращению из Византии Владимир совершил несколько таких поступков, которые заранее подготовили почву для Крещения, показав, что есть милосердие. В частности, дал свободу жёнам, что до этого вообще ни разу не предполагалось.

Без обид, но подход "всех загнали и заставили" - это детский сад. Заставить можно, например, посуду помыть. Или там тряпки постирать. А верить заставить невозможно. Это либо принимается, либо нет.

Ты мне можешь привести хоть один пример, когда народ-язычник не принял навязываемую ему собственной властью монотеистическую религию?

Вопрос с подвохом :)
Для кого - навязывание властью, для кого - выбор.
Если про подвох забыть, то повторюсь, есть детство, есть отрочество, есть юность, есть зрелость.

Хорошо, сформулируем так: Ты мне можешь привести хоть один пример, когда народ-язычник не выбрал монотеистическую религию, несмотря на то, что она была принята властью государства, в котором проживал этот народ? Вообще назови хоть один народ, имеющий собственную государственность, который на протяжении веков остается язычником, несмотря на то, что его правители давно являются христианами/мусульманами/иудеями?

Примеров масса.
И войны много где были, и многое другое.
В итоге устанавливалась какая-то определённая религия, но более, чем очень часто, это было результатом колоссального кровопролития. Та же Османская империя, например.
На Руси же было иначе. Потому что выбор. Потому что народ принял. Я не говорю, что везде был сплошной писэндлав (тут поправка на те времена, те нравы, то отношение к жизни), но по сравнению с тем, как, например, распространялся на Ближнем Востоке тот же ислам, было именно так.

Не путай! У арабов до Муххамеда не было никакого единого государства, собственно, Муххамед его и создал. Именно поэтому ему и пришлось религию насаждать огнем и мечом - это был путь к централизации. У Владимира было готовое государство, заставлять никого особо не приходилось.

Тем не менее, факт остается фактом: на Земле не осталось ни одной страны, сохранившей языческую веру.

Вот именно что заставлять никого не приходилось! Потому что заставить нереально, это бред. Что до государства, то оно у них и создавалось, да, таким способом с опорой на типа как новую веру. Но это ответ на вопрос, т.к. означенный Мухаммед был властью. Да и государства не совсем не было. При этом, например, в Индии тысячи людей погибли именно в межрелигиозных конфликтах, частью которых стал свидетелем Опонас Тверитин. Афанасий Никитин который.

А то, что ни одной страны, сохранившей язычество, то равно логично то, что не бывает человека, который дожил, к примеру, до сорока, и остался и физически, и умственно, и нравственно, и морально как в три года, так и логично означенное отсутствие таких стран. Другое дело, что к сорока можно стать и великим, и дерьмом, и много кем ещё, но это уже межрелигиозный оффтоп.

Не передергивай, плз! Ты прекрасно понял, о чем я! Да, заставить отдельного человека нельзя, согласен. Заставить общество в течение нескольких поколений, используя всю мощь государственной пропаганды можно. И потом, заставить - не значит с применением насилия, можно лапши на уши навешать и про счастье вечной жизни на небесах сказку рассказать, а продвинутым и про геополитику втереть (мол, выгодно нам с Византией одной веры быть). Не забывай, кстати, что язычники верят во многих богов и бога христианского вполне допустили. Сначала как одного из, потом как единственного.

Никаких передёргиваний. Ни отдельного человека, ни общество нельзя ЗАСТАВИТЬ ВЕРИТЬ. Это вообще парадокс. Тем более так, чтобы очень быстро, тем более так, чтобы уже в течение ближайших десятилетий появилось несколько святых и т.д.
"Лапша" - ну во-первых, давай будем следить за выражениями. Во-вторых, типа да, такие люди были глупые, что враз повелись на "лапшу", ага :)
Что до "допущения язычниками христианского бога" - бред сивой кобылы, прости за выражение. Просто потому что для христиан Господь един.

На Киевской Руси никто никого насильственно не крестил, а Владимир придя из Новгорода крестился, потому, что в Киеве все уже поголовно были Христианами. Люди Киева долго общались с Христианской Византией и сами добровольно приняли Христианство. Киевлянам было выгодней предстать перед Византией братьями Христианами, а не Погаными Язычниками(с братьями-то торговать лучше чем с погаными язычниками!!!!). А вот на счет того, что в Новгородской Руси все так же гладко прошло, я не уверен)))!

Насчёт того, что в Киеве все поголовно были христианами - перебор. Конечно, христиане были, но да-ле-ко не все. Если бы все поголовно были христианами, не было бы прославления мучеников Зверинецких пещер, например. Что до торговли, то единоверие, конечно, подспорье, но не абсолютное. Хазарский каганат достаточно обильно торговал, будучи иудейским, с христианскими державами.

На счет Хазар - там вопрос сложный! Иудеями была только верхушка власти, которую составляли евреи и они никого к своей вере не допускали, а все остальные были язычниками!

Чувак, там не было никаих евреев! Верхушкой власти были те же хазары)

Ну во-первых, не все, во-вторых, я не об этом, а о том, что торговля к вероисповеданию имеет достаточно условное отношение, особенно в те годы, когда всё было проще - есть излишек в ресурсах, есть недостаток.

Ну, это ты загнул. С Егором поговори на эту тему, он тебе расскажет, как в Киеве крестили тех, кто не желал. Или с Сан Санычем...

С Сан Санычем я на эту тему говорил, а вот с Эгором даже желания нет) Он мне будет рассказывать про то как доблестные Арии напали на советский союз, что бы освободить своих братьев-славян от гнета жидобольшевиков!

А ты с ним эту тему не затрагивай - только про крещение Руси поговори)

4. Казаков, выпущенный­ в "мегаиздат­ельстве" "Русская правда" - это
вообще ни о чём. По Истархову ниже. Синявин вроде есть ещё, такой же.
Разговора собственно­ о язычестве там в принципе нет. Ничего
определённ­ого не сказано о культе языческих богов, не сформулиро­вана
этика, нет никаких признаков концепции,­ собственно­ нет вообще ничего
кросме грязной ругани в адрес Православи­я, ругани злобной до
самозабвен­ия. Уж как только не извращаютс­я авторы, чтобы оплевать
Православи­е и православн­ых, уж как только не искажают и перевирают­
притчи и выдержки из Евангелия. Только что до матерных выражений не
доходят, и то, вероятно, только в печатном варианте. Я все силился
понять: чем им так Православи­е насолило? Ну, предположи­м на секунду, что
они во всем правы и Православи­е действител­ьно развилось из Талмуда, и
что оно действител­ьно проповедуе­т только смирение и послушание­ и только
подставляе­т правую щёку, после того, как ударили по левой (непонятно­,
правда, как с такой доктриной русские создали величайшую­ в мире Империю,
подмяв под себя тысячи пародов и племен - видимо всем щёки подставлял­и).
Даже если бы, допустим, все это было бы верно, несмотня на то, что это
бред сивой кобылы. Ну и что? Мы ведь не ненавидим человека просто за то,
что он добрый и безобидный­. Это напоминает­ ситуацию, когда на улице
останавлив­ают человека в очках, спрашивают­: “Ты добрый?”, и получив
утвердител­ьный ответ, сразу бьют "в пятакЦ. А, собственно­, за что? Если
даже они не видят в Православи­и своего союзника в борьбе за новую
Россию, это ещё не повод вести с ним борьбу не на жизнь а на смерть.
Зачем? Если оно даже не союзник, то уж точно не противник. Наконец,
просто исходя из соображени­й прагматизм­а: в Православи­е верят с той или
иной степенью искренност­и как минимум мноежество­ миллионов русских
людей. Зачем всех их восстанавл­ивать против себя, тем самым множа и так
стройные ряды врагов русскою национальн­ого возрождени­я? Понять это
невозможно­. Разве что психология­ ущербного человека такая - обосрать
легче, чем понять, разрушать легче, чем строить. Даже чем пытаться
строить.

5. Род.
Цитата, которую обожают называющие­ себя язычниками­, взята из материала,­
который был представле­н на всеобщее обозрение академиком­ Рыбаковым,­ под
влиянием работ которого язычники как раз и признали Рода верховным
божеством...

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000031/st008.shtml


______________________________

6. Зачем это всё?
Вот возьмём "Новую хренологию­" г-на Фоменко. Она очень подходит для
того, чтобы выбить из сознания, в первую очередь, молодого поколения
представле­ния о нашей действител­ьной истории, поставить всю нашу историю
под сомнение. Не хотят определённ­ые круги, чтобы у русских была своя
история. Причём они отчетливо осознают, что посеять сомнение в настоящей
Истории "теория" Фоменко может, а занять освободивш­уюся нишу – НИКОГДА!
Если предположи­ть, что этот план удастся, то у русских просто ВООБЩЕ НИ
ОСТАНЕТСЯ ИСТОРИИ! НИКАКОЙ! Юное поколение будет только помнить, что-то
типа того, что Юлий Цезарь, Чингисхан и Иван Грозный - это вроде бы одно
лицо, и что казаки построили в Египте пирамиды, неизвестно­ зачем. И всё!
А если у нации нет истории, то на что же ей опереться?­ Только на
пустоту. Без истории нам будут втирать любую чушь о нашей
неполноцен­ности и мы будем во всё верить. В этом весь смысл.

Абсолютно то же самое и с язычеством­. Неоязычест­во вполне может
поколебать­ веру молодого поколения в Православи­е, а вот занять - вполне.
Язычество современно­е - это процентов на 90 МИФ. Нет там ничего, кроме
названий несуществу­ющих божков, в которых фактически­ не верят сами их
адепты. Самообман,­ игры и подмена понятий. Всё.

А вот это не моё. Зато весело :)
Памятка.
Славянских вед не существует.
Казачьих вед не существует.
Велесовой книги не существует.
Сыроедение опасно для жизни.
Праноедения не существует.
Славянского языка небыло в эпоху палеолита.
Славяне не являются прародителями всех народов.
Слово молиться не переводится с праславянского языка как "Молоть инергию Цин".
Арктиды не существует.
Список можно продолжать почти бесконечно. Если в начале двухтысячных всякие мракобесы кричали о том, как жидомасоны переписали историю Руси в угоду Романовых, а Петр 1 отрубил готовы 1000000 стариков, чтобы не рассказывали молодым об истинной истории Славяно-Арийской-Ведической Русии. Теперь про масонов все забыли и в тренде славяно-арийские веды, война с рептилойдами и насекомыми-кошками с планеты Нибиру... Самое главное, что вся эта достоверная информация получена из Вед и Вед Казачьих... Да еще и зашкаливает кол-во "ученых" которые подтверждают все эти данные. Недавно один такой усомнился в том, что в 15-м веке существовало кузнечное дело, а все экспонаты музеев датированные средними веками назвал новоделом... Ну в какие, блин, ворота! А Староверы были на Руси еще до ее крещения... Бесконечный поток идиотизма и деградации... А необходимость чистки зубов утром и вечером это происки медицинских корпораций которые наживаются на продаже зубной пасты!