Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет граф Огнеев ([info]graf_ogneev)
@ 2013-12-19 13:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Будущее самостийного олигархата
Украинский политолог о роли Евромайдана в противостоянии внутри элиты

С самого начала киевских событий в обществе активно обсуждается роль в них представителей бизнес-элиты. Все чаще говорят о конфликте внутри основных финансово-промышленных групп в окружении Януковича. Все это является чрезвычайно важным, учитывая, что именно т.н. консенсус олигархов в свое время и сделал ставку на Януковича в качестве политического лидера страны. Соответственно, лишившись поддержки крупного бизнеса, у Януковича останется только один серьезный сторонник – силовые структуры.

В СМИ постоянно муссируются слухи, дескать, олигархи собираются с помощью контролируемых ими депутатов отправить в отставку правительство Азарова. При этом оппозиция открыто заявляет о возможности прямого сотрудничества с олигархатом, да и не скрывает своих уже имеющихся связей. Их задача проста – раскачать власть. Несмотря на то, что прийти к консенсусу относительно правительства, похоже, пока не удалось, очевидным фактом остается то, что вся мощь принадлежащих крупному капиталу медиа направлена на поддержку оппозиции. Речь идет в первую очередь о телеканале «Интер», принадлежащем активно выдавливаемому в последнее время из политики газовому магнату Дмитрию Фирташу. Вслед за Фирташем фактически поддержали «Майдан» владелец компании «Интерпайп» Виктор Пинчук и самый богатый украинец Ринат Ахметов.

С самого начала было понятно, что «хозяева» украинской экономики стремятся в Европу. Во-первых, потому что изношенная за 20 лет незалежности советская промышленная инфраструктура уже в ближайшее время попросту перестанет работать, а соответственно – приносить прибыль. Альтернатива же Таможенного союза крупным бизнесом не рассматривается в принципе по той простой причине, что в этом случае украинские собственники своего бизнеса могут просто лишиться – аппетиты восточных соседей известны не понаслышке. А во-вторых, им, как и нашим олигархам, хочется на Запад - легализоваться там, получить гарантии безопасности своему бизнесу (чего нет на Украине, а тем более – в России), в общем, войти в «цивилизованное сообщество».

Однако Евросоюзу Украина нужна в первую очередь в качестве рынка сбыта, и он четко дал понять, что не заинтересован в развитии ее экономики. Почему же украинский олигархат, чей бизнес напрямую зависит от промышленных мощностей восточной Украины, упорно стремится в Европу?

Украинский политолог Алексей Блюминов считает, что промышленники давно поставили крест на производственных мощностях, как основном источнике дохода:

- Никто из них и не рассматривает сегодняшний бизнес как нечто вечное, Они спокойно перейдут от обрабатывающей металлургии к сырьевой - это дешевле. Или вообще все продадут и вложат деньги в иные сектора.

«СП»: - То есть о спасении украинской промышленности никто уже даже не задумывается?

- Понимаете, политика сохранения советского наследия - это утопия. Советская промышленность и в лучшие годы была не самой передовой в мире. А за прошедшие 22 года технологический прогресс не стоял на месте, и все эти индустриальные мастодонты еще больше устарели. Скажем, в Украине до сих пор производится сталь неэффективным и устаревшим мартеновским способом. Украина мировой лидер по проценту выплавляемой таким образом стали, до сих пор в стране 35 мартеновских печей, которые производят 9 млн тонн стали в год. А металлургия – основа украинского экспорта. Также, по данным Госстата, 18,1% тепловых и паровых сетей – ветхие и аварийные. 38,2% – это по водопроводным. Степень износа основных средств – 74,9%. Украинская экономика требует радикального обновления промышленного базиса. А политика сохранения советского наследия – это политика «доживания», откладывания инфраструктурного кризиса на потом. И, соответственно, его углубления. Чем больше это советское наследие устаревает, тем ниже его рентабельность, а следовательно, тем меньше способность украинской экономики к осуществлению масштабных инвестиций в промышленность, которые необходимы для ее обновления.

«СП»: - То есть олигархи хотят, чтобы как в России было? Но у российских есть нефть и газ. А у них что?

- Почему, как в России? Необязательно. Сюда придут западные ТНК и будут развивать свои производства. Рабочая сила тут дороже, чем в Индонезии, конечно, но гораздо более грамотная и квалифицированная.

«СП»: - А во что они тогда вложат деньги? И чем заниматься будут в таком случае?

- Ну, вот, например, «закрытые» химические предприятия Фирташа, о которых так плакались осенью противники ассоциации с ЕС, мол, кранты украинской экономике и «ховайся в жито». Черкасское ПАО «АЗОТ», входящее в холдинг OSTCHEM, принадлежащий Фирташу, вслед за возобновлением работы цеха по производству аммиака запустил цех по производству карбамида. Или вон Лисичанский НПЗ набрал две тысячи работников. «Стирол», кстати, тоже сейчас набирает специалистов химиков и отправляет на учебу имеющихся. Модернизируют производство полимеров.

В общем, все бы для олигархов не так плохо с евроинтеграцией, если бы Янукович, который вроде как поставлен выражать их олигархические интересы, не дал задний ход. Нарушился тот самый пресловутый консенсус. И все это на фоне давно наметившегося конфликта с т.н. «Семьей», недовольства формированием бюджета, покровительства в вопросах бизнеса близким к «Семье» младоолигархам . А тут еще и предынфарктное состояние украинской экономики, вынуждающее режим Януковича искать деньги где угодно и на каких угодно условиях. Кто гарантирует, что отчаявшийся сохранить власть хотя бы до 2015 года Янукович не бросится в объятия Таможенного союза? Или что в случае силового решения политического кризиса и последующих за ним санкций со стороны Запада он не начнет спасать стремительно обваливающуюся экономику страны путем перераспределения собственности? В общем, Янукович и его окружение перестали быть надежными и подконтрольными. А тут еще настроения площади, игнорировать которые уже нельзя.

Алексей Блюминов убежден, что Евромайдан похоронил надежды Януковича на второй срок:

- Дело в том, что до Вильнюса у Януковича намечалась неплохая перспектива «медового месяца» с западной Украиной. Уж как его наши записные патриоты нахваливали - это надо было смотреть, видеть и читать. Даже в пример для Саакашвили ставили. Мол, пусть Михо учится у нашего Вити. А потом - бац! И облом! Так что Евромайдан закрыл для него возможность смены электорального поля перед выборами. А на востоке, да еще после подписания ассоциации с ЕС, ему как было ловить нечего, так и будет.

«СП»: - Так ведь Янукович задний ход включил, когда понял, что ассоциация может обрушить экономику еще до выборов, что не оставит ему шансов, разве не так?

- Да ничего она не обрушит. Там вопрос в другом. Ему нужны были деньги, чтоб по кредитам было чем расплатиться. А ЕС их не давал. Вот он и взял в другом месте. А ассоциация с ЕС будет подписана весной. Об этом уже и Азаров, и Арбузов и сам гарант заявили. Никто от него нее отказывался. А шансы на второй срок ему обрушил Майдан.

«СП»: - А что Майдан может дать колеблющейся украинской бизнес-элите?

- Основная проблема оппозиции в том, из-за чего весь этот бардак, собственно, и затянулся – в ее неспособности самостоятельно сформулировать внятную повестку уже не для масс, а для олигархической фронды. Иначе говоря, показать фронде, как именно будет пересобрана власть после того, как они дадут отмашку своим депутатам, и те сольют Азарова. Кто будет главным, что получат те, что получат эти, и, наконец, кто будет гарантом того, что никто никого не «кинет» по ходу дела. Иначе говоря, они не могут пока что предложить олигархии более привлекательную версию консенсуса, чем существующая сейчас и худо-бедно работающая даже в условиях хронического нарушения Конвенции со стороны младоолигархов «Семьи».

Именно поэтому пока стоит парламент. Там, словно на заседании «Союза меча и орала», каждый смотрит на другого и ждет, кто же предаст Батю первым. Главное, чтобы кто-то начал. А уж во вторых и в третьих недостатка не будет. В итоге, видя неспособность оппозиции, за дело «уламывания» олигархов взялся непосредственно Запад. Все эти нуланды, эштоны и маккейны. Что мы и наблюдали всю последнюю неделю.

«СП» : - То есть задача Майдана сейчас просто создавать фон?

- Сейчас инициатива перешла с улицы в кулуары. Задача улиц» просто «тупо і незворушно сидіти дупою на локации». Не расходится и не сдавать захваченных позиций. Время работает против власти…

http://www.svpressa.ru/politic/article/79410/





(Добавить комментарий)


[info]rtfm_vvv@lj
2013-12-19 07:02 (ссылка)
С одной стороны - как бы правильно и верно.
С другой стороны - не совсем и не до конца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xvatitvam@lj
2013-12-19 14:24 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreykrot@lj
2013-12-20 14:00 (ссылка)
так это же не монография, а обычная небольшая статья

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtfm_vvv@lj
2013-12-20 15:18 (ссылка)
Тем не менее, в цепочке рассуждений есть пробелы, вследствие чего возникают сомнения в правильности сделанных выводов :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monolit_sever@lj
2013-12-19 07:34 (ссылка)
Какие фамилии! - Фирташ, Ахметов, Пинчук! Цвет нации!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]heroin_chick@lj
2013-12-19 11:33 (ссылка)
Там еще жид Коломойский - генеральный спонсор Тягныбока!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_inshogo_svity@lj
2013-12-19 17:01 (ссылка)
Разве не Фирташ с Левочкиным?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heroin_chick@lj
2013-12-19 17:14 (ссылка)
Насчет них не в курсах, но этот точно главный! И никто этого особо не скрывает)

(Ответить) (Уровень выше)

Будущее самостийного олигархата
[info]livejournal@lj
2013-12-19 07:51 (ссылка)
Пользователь [info]_ataman_@lj сослался на вашу запись в записи «Будущее самостийного олигархата (http://users.livejournal.com/_ataman_/642804.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Будущее самостийного олигархата [...]

(Ответить)


[info]ext_2334769@lj
2013-12-19 12:44 (ссылка)
Автор статьи был бы прав, если бы в мире все происходило так как автору думается, мечтается или даже видится, хотя, к сожалению иллюзорно. Да, Пинчук, Ахметов и Фирташ - реальные персонажи, не виртуальные. Но просто автор не видит немного выше или глубже это уж как угодно. В геополитике мира Украина никогда не была "решателем" и никогда им не будет. Украина это бизнес-проект с криминальной подоплекой. Это своего рода "оффшорный транзит" выгодный абсолютно всем, кроме народа этой территории. Этому народу не нужно платить социальные пособия, не нужно предоставлять медицинской обслуживание, какие бы то ни было государственные льготы по бизнесу или иным услугам. Ментальность украинца известна как на Западе так и на Востоке - "красти тихенько" и "моя хата..." Работать пересичный украинец не любит, да и не хочет. Особенно жители ЗУ приграничных зон. Купив-продав, понадкусював - і грошенята є.
Возвращаемся "наверх". Вспомните, когда "неподписание" состоялось, с кем собралась тут же говорить старая сова Меркель? С Януковичем? Смешно, с оппозицией? Еще смешнее. Конечно же с ВВП. И он на хорошем немецком объяснил ей что Украина никогда не будет американской, по причине того, что Мексика не будет российской, также как ЕСовской, потому что Польша не будет российской. Шавки от ЕС поляки перед 28 ноября так быстро мельтишили между Польшой и Украиной, что даже водитель маршрутки, слушающий радио 12 часов подряд не мог сосчитать сколько раз они бегали взад-вперед. А из России особо никто и не приезжал, на Майданах не кричал, даже в Крым и на Донбасс не ездили. А почему? Да потому что ВВП сегодня уверенно завоевывает очки в мире, да-да в мире. И не потому что "People" и "Forbes" сделали его человеком года, а потому что политика, которую он проводит в мире - успешная. Кто что скажет насчет Украины Путину? А возвращаясь к олигархам Украины - они тем более ничего не решают, по сравнению с капиталистами ЕС и России, это мелкие розничные торговцы, а ВВП Беррезовским и Ходорковским рога обламывал, кто такие эти ребятки? Так что статья для продавщицы гастронома, водителя маршрутки, почтальона, воспитательницы детского сада итд..Что тоже коечно имеет свое место под солнцем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-19 13:41 (ссылка)
По поводу набора очков "нашим героем"..
Особенно он уверенно завоёвывает очки с признанием абхаз мародёров и убийц.
Как только "наш" герой их признал, абхаз отморозки стали умертвлять русских старушек и дедушек и забирать их квартиры и домики.
Русских которые помоложе, просто из этих квартир и домиков пинками выгонять.
Затем абхаз пидоры приступили к отстрелу русских предпринимателей с их жёнами конечно(как же русскую бабу не изнасиловать и не убить, когда никто ничего не говорит).
Ну, а поскольку наш "герой" очконабиратель на такие "пустяки" внимания не обращал, то абхаз ублюдки приступили к отстрелу русских дипломатов..и что примечательно, тоже с их жёнами, потому как в Абхазии сегодня русский- это типа барана, которого можно резать по поводу и без повода.
Тут наш "герой" вмешался наконец то..но чтобы всё это замолчать, а не то, чтобы убийц наказать..как же можно ведь он их убийц и мародёров признал.."успешный" "наш"..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-12-19 20:52 (ссылка)
Про русских старушек конечно трогательно, однако кроме абхаз мародеров есть еще и мародеры других национальностей. Об чем благородный дон благоразумно умалчивает, так как это не вписывается в его картину.
И стрелять по населенному городу градами убивая при этом еще и русских солдат очень благородно и неполживо.
Американский куратор даст вам свой пряник.
Картина маслом нарисованная вами гораздо ближе к чеченским повстанцам, которые 300000 русских тупо выкинули из Грозного под аплодисменты прогрессивной общественности и наших (и ваших) американских друзей.
Но вы несите свою фигню дальше... Здесь ведь одни дураки по вашему мнению...
Ведь вы же грузин на пару с Маккейном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-19 21:57 (ссылка)
"Здесь ведь одни дураки по вашему мнению."
-----------------------------Anonymous
Я пока, что только одного дурака здесь узрел, под ником Anonymous.
Из серии-ему про Ерёму, он про Фому.
Вы возмущенны событими в Чечне?
Ну, так и пишите про чеченский вопрос, который так же замалчивается, я же пишу о том, что знаю и о чём не хотят особо рот открывать.
При чём тут вообще американцы и грузины?
Во первых грузин в Абхазии вырезали в 1990-х, теперь там русских дискриминируют.
Ну, я по понимаю руссо шовиниста-подумаешь бабушек убили, делов то!
У нас ёпть вона Волоха Путин в мировом масштабе мыслит, а тут какие то русские бабульки.
Обаме вообще всё похер, он занимается внутренними проблемами Америки и по сути изоляционист.

Вообщем я тебя понял
-Фигня всё это по твоему мнения..
поэтому делаю вывод, что ты из серии дядя в срано-ссаных портках вытирающий сопли рукавом-мы пскопские.. или же пидарастический абхаз- который плавает по интернет, сидя в чужом доме с грязной жопой и доказывая, что они не бараноёбы, а козоёбы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreykrot@lj
2013-12-20 14:01 (ссылка)
увы, но Россия действительно приняла однозначно только одну сторону. Абхазы по особому мыслят многие, это верно. Есть среди них очень интересные и добрые люди, но есть и криминал. А вот в целом по своей ментальности абхазы не деловой народ. Вот он и склонен к грабежам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2187982@lj
2013-12-20 03:24 (ссылка)
Вы плохо представляете работу "града"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-20 05:17 (ссылка)
Вы против абхаз ублюдков, которые объявили русских неполноцеными дегенератами, алкашами и прочим хламом(про женщин и не упоминаю) грабят их и насилуют, собираетесь, что нибудь предпринимать?
"Градом" например еб.нуть..
или пиз.еть не мешки ворочать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2187982@lj
2013-12-20 07:28 (ссылка)
Я вообще-то ананию отписал. А так рад бы да нечем. Впрочем как и вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-20 08:03 (ссылка)
Ну, тогда-"дяденька, прости зас.анца", как говорится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capitangrey@lj
2013-12-20 14:56 (ссылка)
Вообщем мы дали вам таких звездюлей, что обделавшись бежали так, что тбилиси пролетели с ходу. Потому как петь песни и пить винишко это не воевать. Так что пой песни, херой сопротивления. . Ибо как было у пушкина бежали робкие грузины. Как всегда прав александр сергеевич, ох как прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-22 22:49 (ссылка)
Кому ты чего там дал, я не знаю, поскольку я в Москве родился много лет назад.
Но то, что ты мил человек поэтов российских путаешь, это говорит о том, что ты либо абхазская мразь убивающая невинных людей, либо дебил коими богата матушка Россия.
Твой александр сергеевич был эфиопский еврей кстати, а тот кто написал, что ты болезный процитировал, был шотландец вообще то, он ещё написал, что такие как ты не соблюдают правил гигиены- в обосранных и обоссанных портках и отсасывают у барина, которому они прислуживают..Холоп одним словом, ну, понятно, что необразованный.
главно, что по американской игрушке научился грязными култышками муйню колотить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capitangrey@lj
2013-12-22 23:16 (ссылка)
Когда всякая мразь, черножопая, мне говорит, что она , гнида, родилась в москве, я смеюсь. Потому что не важно где ты родился, важно, что ты чмо, все равно черножопый ублюдок. А для таких как ты , свиней, могу еще раз написать, и ефиоп, и шотландец, все себя считали русскими, и гордились этим. И воспевали россию. А ты, пидор, был им и всегда будешь. И хоть ты из жопы вылези и обратно туда заберись, но ты будешь, все равно черножопое говно.и даже еще хуже, ты живешь среди тех, кого ненавидешь, при этом трусливое пресмыкающееся, ты даже родину не захотел защищать, отсиделся. Ты на клавке только стучать умеешь, дерьмо. Трусливое и жидкое дерьмо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-23 03:27 (ссылка)
-))))
Да, мне всё равно, что ты тут вякаешь..
Потому как ты вафлёр и уебанец, да ешё с пробитой жопой..
Но это нормально, таких как ты через одного, так что не расстраивайся, если чё(о)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capitangrey@lj
2013-12-23 12:47 (ссылка)
Ой, грузинская ссыкливая свинья, говорить научилась? Что обезьяна, с пальмы слезла? Лучше бы вякал, когда твои родственники бежали с осетии обосравшись от русских. Трусливая, жалкая нация, воров, и ублюдков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogneev@lj
2013-12-23 03:48 (ссылка)
Расизм, шовинизм и нацизм в моем журнале порицаются как давно доказавшие свою несостоятельность реакционные средневековые идеологии. Ай-ай-ай!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-23 06:10 (ссылка)
У меня вообще то по матери род от Годуновых идёт, там кстати и татары и Малюта Скуратов "плавает".\
Все нашенские.
Поэтому имею полное моральное право вас холопов и самозванцев гнать с моих земель.
Путьку нет, он на оккупированной шведской земле уродился, пусть с ним шведы и разбираются.
А всё чужеродное на дыбу или в прорубь....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2013-12-23 07:34 (ссылка)
Для меня люди не делятся по национальностям, они делятся на советских, несоветских и антисоветских! Несоветские пусть живут, антисоветских - в прорубь и в печи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-23 08:29 (ссылка)
Да, я это знаю мистер Огнеев, поэтому мне интересно кое что Ваше читать.
На черножопых кстати я вообще то не обижаюсь.
Словосочетание постепенно стало частью "великого" и потеряло обидный смысл.
Я сам люблю себя иногда представить какому нибудь представителю "великого", типа:
"Здравствуйте меня зовут Вахтанг и я наполовину черножопый, возможно ли нам с Вами пообщаться?"
На самом деле тело у меня немного смуглое, но жопа почему то белая..
С другой стороны я видел представителей "великого" у которых всё с точностью наоборот...
Извините, если, что не так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2013-12-23 09:39 (ссылка)
Да, это как бы нормально, когда человека для того, чтобы выделить из толпы газывают каким-нибудь обидным словом. Мы тоже в школе обращались друг к другу типа "Эй, жиртрес!" или "Эй, четырехглазый!". Самое интересное,ч то никто не имел намерения оскорбить таким образом. Или тем более вызвать социальную ненависть к полным гражданам или к гражданам, носящим очки.
Я вот тоже не обижаюсь, когда мои друзья-хохлы при втсрече кричат: "Здорова, кацап!", равно как и они. Только вот когда начинается у человека батхерт и его просто рвет от "эпитетов" - как-то режет слух...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capitangrey@lj
2013-12-23 12:39 (ссылка)
А при чем здесь расизм, шовинизм и нацизм? Что вы под этими названиями подразумеваете? Лично мне интересно, как люди все это вместе смешивают, хотя совершенно разные идеологии. Особенно мне нравится слово шовинизм. Его понятие вообще ни кто не понимает, но все употребляют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]politbureau@lj
2013-12-23 03:55 (ссылка)
Кто дал? Ты что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capitangrey@lj
2013-12-23 12:32 (ссылка)
Ну и я в том числе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timark@lj
2013-12-19 13:46 (ссылка)
Согласен. ВВП сумел Ходора закрыть, а это было не легче, чем в своё время дезавуировать Троцкого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vakhnor@lj
2013-12-19 14:23 (ссылка)
Тут тоже историю любят коверкать.
Как раз тогда(к моменту) было сложно Путина уже сковырнуть. А Ходорковского не так уж и трудно было закрыть. Он сам виноват, ему было предложено покинуть, а иначе пиз.а..
И, что?
Всё равно на помилование попросился, потому как 10-ку взял и понял, что продолжить сидение может, поскольку и на Западе и правозащитники вякать мало стали по его душу, а то и вообще забыли...
Мог бы на пару лет раньше выйти, если бы челобитную подал бы..а мог бы и вообще не сидеть, если бы вовремя(по совету) сдрызнул бы...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-12-23 03:50 (ссылка)
У вас устаревшая инфа - его уже выпустили!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2009_da@lj
2013-12-19 14:48 (ссылка)
== Работать пересичный украинец не любит, да и не хочет ==
Вы абсолютно неправы.Это вы со средним русским из низов перепутали.
Украинцы пересичные ближе к крестьянскому труду и менталитету, связаны с селом, и на Украине всегда была частная собственность (а не общинная как у русских) на землю, как раз "моя хата и мое хлзяйство" это было всё и они не знают большей радости чем копаться и трудиться в своем хозяйстве (я не о молодежи говорю).
А вот русские живущие на Украине склонны к пьянству и менее трудолюбивы (хотя конечно это только тенденция а не 100% закон).
Украинцы гораздо трудолюбивее и хозяйственнее русских – это общепризнано и хорошо отражено и русской художественной литературе и очерковой 19 века, и в мнении самих русских имеющих общнение с украинцами.
Я сделал это замечание, потому что тут вы сделали явный "ляп".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]djonpo@lj
2013-12-19 16:15 (ссылка)
Глубокая мысль. Вы не знакомы, случайно, еще с одним нацистом которому принадлежит фраза: "Белоруссы- это русские со знаком качества"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2013-12-19 17:33 (ссылка)
Не знаком, но сутверждениенм "белорусы - это русские со знаком качества" частично согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivan_maionez@lj
2013-12-19 16:32 (ссылка)
Это вы про хуторян с ЗУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2013-12-19 17:40 (ссылка)
Кстати, западяне еще в СССР ездили на сезонные заработки (на "шаршку") даже в Сибирь (строители) или например в Прибалткиу, и работали как звери - порой по 16 часов.
Например в Прибалтике брали поле по договору и выращивали там например лук - потом урожай сдавали, получали деньги и домой. Это похоже как моряки в рейс на полгода ходят.
А уезжали на заработки потому что у себя перенаселение, земли не хватало и не хавтает для всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heroin_chick@lj
2013-12-19 18:47 (ссылка)
Насчет перенаселения это вы загнули! Это когда было? Сейчас там наоборот народу мало живет. На выборах Свобода пролезла только потому, что небольшое количество западэнцев дружно пришло на выборы, а большое количество восточников забили болт!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]djonpo@lj
2013-12-20 01:35 (ссылка)
Слышал я все эти мантры про запукров (от сев-вост укров). Про то что не пьют горькую, в церкву ходят, старательные. Пока сам с ними не столкнулся при строительстве дачи, если совсем коротко: это пиздец. Выгнал и нанял киргизов, не мог нарадоваться и денег заплатил им - выше договора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2013-12-22 08:20 (ссылка)
Что-то не верится. Наверно это уже новое поколение, которое в церковь не ходит, молодежь.
Может у них уже и пидорасы появились?
Скажите, из какой области были ваши западные украинцы? Это имеет значение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]djonpo@lj
2013-12-22 08:54 (ссылка)
На счет геев- не знаю; возраст- вокруг 30-ти; из под Iвано-Франкiвська.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2013-12-22 09:51 (ссылка)
Ясно, спасибо.
Значит люди разные бывают, и все меняется.
Я вот только что прочитал в новостях на БиБиСи, что в Лейпциге открылось наконец метро, но стройка шла с задержкой в несколько лет и миллиардными перерасходами (точно как у нас в Сочи). Вот и немецкая пунктуальность, точность и честность трещину дали.
Пишут, что на рынке в Берлине теперь продавец-немец может запросто обсчитать или обмануть.
Раньше это было немыслимо.
А у нас в СПб в учреждении, где я часто бываю, прошлым летом как раз строители из Ивано-Франковска ремонт делали, и я видел, что они очень хорошо работают, и они даже не курили, не курящие были.
А этим летом смотрю – снова они ремонт делают, значит хорошо работают, раз снова их пригласили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boockman@lj
2013-12-19 18:44 (ссылка)
Приходит внучок к деду и спрашивает:
-Дед!А кто такие евреи?
-Это очень древний,мудрый и добрый народ.Они живут в Израиле и никому не мешают.
-А кто же тогда жиды?
-Жиды живут на Украине,везде суют свой нос помогая украинцам строить свою державу.
-Дед!А кто такие русские?
-Это очень древний,мудрый и добрый народ.Они живут в России и никому не мешают.
-А кто такие москали?
-Москали живут на Украине,Вечно лезут со своими советами помогая украинцам строить свою державу.
-А кто такие украинцы?
-Это очень древний,мудрый и добрый народ.Они живут в Америке,Канаде,Австралии и никому немешают.
-Дед!А кто же тогда хохлы?
-Хохлы живут на Украине и мешают москалям и жидам строить свою державу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordprod@lj
2013-12-20 15:55 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreykrot@lj
2013-12-20 14:03 (ссылка)
в том и проблема, что украинец больше думает о своей дурацкой хате, чем о глобальном. Ему сало подавай, а русскому космос. Поэтому у нас и дома в деревнях более убогие всегда были, ибо думали о высоком. У украинцев немного другая ментальность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2009_da@lj
2013-12-20 14:19 (ссылка)
Это есть, украинцы в этом смысле более земные, но опять же - вспомним удивительные песни лирические украинские:
"дивлюсь я на небо та й думку гадаю, чому я не сокил, чому не литаю итд".
Я лично считаю все три ветви общерусского народа равноценными братьями, список их талантов дополняет друг друга, и нужно держаться дружно и по-братски. Рознь разжигают враги.
Молодежь умышленно зомбирована и в России и на Украине.
"Правый национализм" я ненавижу и русский, и украинский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_russkiy@lj
2013-12-23 03:58 (ссылка)
Да вы задолбали уже со своими империями и высокими материями! Дайте русским пожить спокойно уже для себя, а не для абстактного "общечеловечества"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreykrot@lj
2013-12-23 05:19 (ссылка)
Во-первых, русский не может жить спокойно. Иначе это не русский. Во-вторых, без империи смысла жизни у настоящего русского нет. Русский это понятие космическое, вселенское. А вот жить как ворона в гнезде или медведь в берлоге, только заботясь о быте и потомстве, русский не видит смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_russkiy@lj
2013-12-23 07:53 (ссылка)
Вот потому мы и живем в дерьме несколько веков, что у ымперцев шило в жопе! Летите уже в свой космос и стройте там свои империи. А над народом хватит эксперементировать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2187982@lj
2013-12-20 03:23 (ссылка)
Секрет успеха очконабирателя:

"http://judeomasson.livejournal.com/25878.html"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_1314347@lj
2013-12-30 08:25 (ссылка)
ВВП сегодня уверенно завоевывает очки в мире

Пока ВВП уверенно завоевывает очки в мире, большие парни из Федерального Резерва США уже давно завевали очко ВВП в России.
И по сами яйця.
Путин Ваш - иуда, предатель, клятвопреступник.
Предал СССР, хотя в Комитете Государственной Безопасности клятву приносил -
защищать государство Советский Союз до последней капли крови.
Предал КПСС, хотя клятву приносил - бороться с капитализмом, а теперь сам строит
капитализм в России.
И сейчас Россию предает, наверное, уже по привычке всех и вся предавать.
Стабфонд России 400 миллиардов долларов в американских банках держит,
американцев кормит.
Заполняет Москву и Россию черными.
В 2004 году Путин одним росчерком пера подарил Китаю российские острова
Тарабаров и половину Большого Уссурийского, расположенных в пригороде Хабаровска.

политика, которую он проводит в мире - успешная

Ну-ну. Для Америки Путин проводит политику. И вполне упешную.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svinsp@lj
2013-12-19 14:23 (ссылка)
"Дело в том, что до Вильнюса у Януковича намечалась неплохая перспектива «медового месяца» с западной Украиной" ничего у него никогда не намечалось, может разве что этому эксперту казалось. Для ЗУ Янык всегда был враг, даже если бы подписал ассоциацию.

(Ответить)

Скорее желаемое, чем действительное
[info]livejournal@lj
2013-12-19 15:15 (ссылка)
Пользователь [info]awas1952@lj сослался на вашу запись в записи «Скорее желаемое, чем действительное» в контексте: [...] на републикацию с интересным обсуждением [...]

(Ответить)


[info]politbureau@lj
2013-12-19 16:26 (ссылка)
Че-то Блюминов несет бред откровенный... Не ожидал...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andreykrot@lj
2013-12-20 14:04 (ссылка)
он как раз все разложил по полочкам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]politbureau@lj
2013-12-23 03:59 (ссылка)
Бред! В качестве политфутурологии прокатит, конечно! Но это сказки, в которые он сам-то поди не верит! Такое ощущение, что просто провоцирует читателя Алексей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]litlship@lj
2013-12-19 16:55 (ссылка)
"«хозяева» украинской экономики стремятся в Европу" - в свою промышленность вкладываться не хотят, но и в Европе они не нужны, и самое главное, независимого бизнеса не бывает.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-12-19 20:35 (ссылка)
Позиция олигархата ясна.
> - Да ничего она не обрушит.
Только они не учитывают одну простую вещь. Все счастье закончится, когда Россия закроет границы и подымет пошлины.
А она безусловно это сделает, если эти глупые люди наплюют на интересы Российских игроков. Нельзя быть таким наивным дураком и мечтать, что я тут буду фарцевать европейским шмотьем на Российской барахолке и все будут счастливы. Это мягко говоря не так.
А Европейские капиталюги очень практичные люди - и не будут во все это вкладываться - если Россия закроет границы и взвинтит пошлины.
И все эти супер новые предприятия просто закроются за отсутствием рынка сбыта.
> Сюда придут западные ТНК и будут развивать свои производства.
Зачем? Есть Китай и там все это дешевле и лучше. Нафиг сдалась Украина, если она не может продавать свои товары в России?
Создавать им там в Европе конкуренцию? Служить дополнительным источником дешевой рабочей силы? Так на это есть Польша, Литва и прочие и их хватает...
Продавать некому вот в чем проблема.

Выбрав сторону ТС на самом деле Украина сработает на самих себя. И эти самые ТНК придут только на открытые с Россией границы, как на новый рынок....
А все остальное - тупые игры.

(Ответить)


[info]andreykrot@lj
2013-12-20 13:59 (ссылка)
Очень точная статья. Таких немного сейчас в информационном пространстве. В основном все эмоции. А тут конкретный расклад

(Ответить)


[info]nordprod@lj
2013-12-20 15:48 (ссылка)
:)

(Ответить)

Будущее самостийного олигархата
[info]livejournal@lj
2013-12-22 01:53 (ссылка)
Пользователь [info]pir600@lj сослался на вашу запись в записи «Будущее самостийного олигархата» в контексте: [...] Оригинал взят у в Будущее самостийного олигархата [...]

(Ответить)

Будущее самостийного олигархата
[info]livejournal@lj
2013-12-22 12:19 (ссылка)
Пользователь [info]ostap1965@lj сослался на вашу запись в записи «Будущее самостийного олигархата» в контексте: [...] Оригинал взят у в Будущее самостийного олигархата [...]

(Ответить)