grossfater_m: (разводя руками)

Хм...

ded_must_die@lj
2006-08-09 14:10 (ссылка)

"С начала израильско-ливанского конфликта Израиль подтвердил потерю восьми танков "Меркава". По сведениям из других источников, потери Израиля превышают 20 танков."
Подбитые танки возвращаются в строй через срок от нескольких часов до пары суток, поэтому слово "потери" здесь неуместно.Правильно было бы сказать "Было подбито Х танлов Меркава"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... goering@lj 2006-08-09 14:20 (ссылка)
	ага вы тоже рассказывайте (Ответить) (Уровень выше)

(пожав плечами)

grossfater_m@lj
2006-08-09 14:33 (ссылка)

Полное распыление среднего/тяжёлого танка возможно лишь при прямом поадании ядерного боеприпаса.
Выбыл с поля боя?
Подбит.
А налаженная ремонтная база в упомянутый момент значения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (пожав плечами) goering@lj 2006-08-09 14:39 (ссылка)
	не скажы не скажы генносе! видел как то снимочек того что осталос от PzKpfw. VI после прямого попадания ФАБ-100 на КД (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(невинно улыбаясь) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:43 (ссылка)
	Но ведь - обрати внимание - таки ОСТАЛОСЬ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (невинно улыбаясь) goering@lj 2006-08-09 14:48 (ссылка)
	осталось да - фрагменты (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(укоризненно) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:49 (ссылка)
	А кто против фрагментов? Я говорил о полном распылении. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (пожав плечами) ded_must_die@lj 2006-08-09 14:45 (ссылка)
	"Выбыл с поля боя? Подбит." Абсолютно согласен. Этот "вампир" - мощная бяка... Но в статъе-то написано - потери. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(пожав плечами) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:48 (ссылка)
	Подбит - выбыл - потеря. Всё правильно. "Сложный и непонятный юридический язык" (с) И. Ильф (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(настойчиво покашливая)

ded_must_die@lj
2006-08-09 16:10 (ссылка)

десь имеет смысл рассмотреть вопрос, а были ли вообще потери среди "Меркав", и если да, то какие и от воздействия каких средств? При рассмотрении этого вопроса возникают сразу две сложности. Во-первых, что считать потерянным танком? Российские источники считают потерянным каждый подбитый танк, т.е. танк, вышедший из боя из-за повреждений, в то время как израильские источники считают только безвозвратные потери, т.е. танки, поврежденные до состояния, делающего невозможным их восстановление, или попавшие в руки противника. Подсчет потерь по безвозвратным, и отдельный подсчет всех подбитых танков, представляется более логичным - практика арабо-израильских войн показала, что подбитые танки нередко восстанавливаются за считанные часы и иногда успевают вернуться и принять участие в том же бою, в котором они были подбиты, в то время как танки, получившие серьезные повреждения и требующие длительного времени для ремонта, нередко проще бросить (и тем самым перевести их в безвозвратные потери), сосредоточившись на ремонте менее поврежденных машин, которые можно быстрее ввести в бой. Второй сложностью является то, что в Израиле в открытой печати вышло очень мало материалов об этой войне, что вынуждает в значительной степени полагаться на западные и неофициальные источники и косвенные свидетельства. (http://www.waronline.org/IDF/Articles/T72myth.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(ухмыляясь) grossfater_m@lj 2006-08-09 16:15 (ссылка)
	А это, как раз, нормально = для противоборствующих сторон. Артиллеристы получают за подбитые, а пропагандисты - за возвращённые к жизни. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(ухмыляясь в ответ) ded_must_die@lj 2006-08-09 16:31 (ссылка)
	Самое главное что все довольны. (Ответить) (Уровень выше)

	Интересно. ping_ving@lj 2006-08-10 04:05 (ссылка)
	Предыдущий экипаж они отмывают или закрашивают? (Ответить) (Уровень выше)

	ФАБ-250 ping_ving@lj 2006-08-10 04:04 (ссылка)
	Тоже вполне кошерно. Впрочем, Зигхайлов как-то рассказывал, что Меркава на 400-кг фугасе подорвётся - а всё как новенькая. (Ответить) (Уровень выше)

jetrabbit@lj
2006-08-09 15:16 (ссылка)

Так ведь это же не "болванкой трахнуло по танку", в самом деле! Если серьезно - вы видели выгоревшие танки после попадания кумулятивного снаряда? Я - видел. Смею вас уверить, даже если не сдетонировал боекомплект (тогда - ПП), для восстановления остается только корпус. Вся начинка летит к черту. Работы - на несколько месяцев, считая с эвакуацией на завод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jetrabbit@lj 2006-08-09 15:17 (ссылка)
	Ой. Это у нас несколько месяцев было... У вас - расстояния поменьше. Но по любому - долгонько восстанавливать. (Ответить) (Уровень выше)

	goering@lj 2006-08-09 14:21 (ссылка)
	РПГ-29 это всё хуйня - оружие ближнего боя и маломощьное интересно посмотреть как Корнет по Меркаве3/4 отработает (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(вкрадчиво) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:27 (ссылка)
	Всё, что дешёвое = хуйня? МожЫд, ща нападки на АК начнутся? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (вкрадчиво) goering@lj 2006-08-09 14:29 (ссылка)
	ты же знаешь я сторонник Изд.1500П ну в крайнем лучае ОДАБ-1500 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(делая пометочку в досье) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:31 (ссылка)
	СтрашЫццо ближнего боя. А ещё Карающей Пудовой Гирей Рунета обзывался. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	*/подумав/* goering@lj 2006-08-09 14:33 (ссылка)
	ну ГШ-301 никто не отменял и АСП на нашы самолеты ставят (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(ехидно) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:34 (ссылка)
	"...Наш-то просфорку покусал!" (с) milonga@lj (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(еще ехиднее) goering@lj 2006-08-09 14:40 (ссылка)
	Я как то видел Мамочку Ольгу в крайне неприличном виде - с подбитым глазом и ободранной коленкой (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(невинно) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:44 (ссылка)
	Есть Мнение (тм), что ты в таком виде появляешься чаще на несколько порядков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	*/удивленно/* goering@lj 2006-08-09 14:50 (ссылка)
	ну да! однако ж я и не гломурная барышя жеже! мне вполне допустимо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(строго) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:51 (ссылка)
	Галкина не гламурная. Не сметь клеветать на создателя, жалкий виртуал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	*/пожав плечами/* goering@lj 2006-08-09 14:53 (ссылка)
	однако же с подбитым глазом была оченно гломурна (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(дразнясь) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:57 (ссылка)
	Фошыст-фетишЫст. Ты возбудилсо на Маму? Признайся, тебе ничего не будет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (дразнясь) martinengo@lj 2006-08-10 04:12 (ссылка)
	хехехехехе (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... ded_must_die@lj 2006-08-09 14:38 (ссылка)
	Вы не подскажите,что есть "Фагот"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(флегматично) grossfater_m@lj 2006-08-09 14:50 (ссылка)
	ПТУР. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(С интересом) ded_must_die@lj 2006-08-09 15:24 (ссылка)
	А как он по руску? Как я понял "Фагот - НАТО маркировка? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(терпеливо) grossfater_m@lj 2006-08-09 15:28 (ссылка)
	http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BF%D1%82%D1%83%D1%80+%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82&lr=lang_ru (Ответить) (Уровень выше)

	(восторженно) ded_must_die@lj 2006-08-09 15:48 (ссылка)
	Спа-си-бо... (погрузился в чтение) (Ответить) (Уровень выше)

	(радуецца) po6om@lj 2006-08-10 04:43 (ссылка)
	Меркава "три четверти" - это зачОд! :) Это я не со зла, просто прикольно :) (Ответить) (Уровень выше)

	pupyrchaty@lj 2006-08-09 15:52 (ссылка)
	Корнеты они тоже используют, причём достаточно активно. Печально, что в массовое производство не успели пойти системы активной защиты (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	goering@lj 2006-08-09 15:54 (ссылка)
	печально для кого? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pupyrchaty@lj 2006-08-09 16:01 (ссылка)
	По-видимому - не для вас;) (Ответить) (Уровень выше)

	jo_ho@lj 2006-08-09 19:40 (ссылка)
	Так вы купите у нас! (Ответить) (Уровень выше)

	Корнеты? ping_ving@lj 2006-08-10 04:07 (ссылка)
	Их ещё не производят толком. Или у вас, что РС - то "Катюша", самолёт - "Миг", гранатомёт - "Вампир"? А так - антиквариат разный, вроде Малютки. (Ответить) (Уровень выше)

	jo_ho@lj 2006-08-09 19:40 (ссылка)
	Пущай попиарят. (Ответить)