Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-01-17 14:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про "Город " и все такое
У меня тут случилась эпическая дискурсия в каментах у ребе Шитмана. Что характерно наиболее активными противниками "Города без наркотиков" проявила себя та самая "рутусовка".

это не люди, а плесень - пишет человек который и сам покуривал, что характерно. Превед, плесень!
Откуда у таких взглядов "ноги растут" - понятно. "Социал-дарвинизм vulgaris".

Если кого интересует "об чем базар" - смотри вот эту расово-познавательную блогозапись

На месте выясняется, что он еще одному покупателю забил тут встречу. Покупатель студент МАДИ, предложил после покупки раскуриться. Короче прилипли оба, барыга за продажу, студент за хранение. Провели их в отдел, студент уже рыдать начал - сдал наверное всех нарколыг в университете - но подписал зато занятную бумажку, что покупал не только себе - но и друзьям. Буду наставивать, чтобы получил хоть какой-нибудь срок студент тоже (с барыгой все понятно, сядет), ибо нефих -распустились мляха-муха, тут Москва, а не Амстердам.... Зря камеру видео с собой не прихватил, так студент быстро всех сдавал, что поразительно.

На этот пост было получено 16 страниц каметов с возмущенными воплями типа

Почему вы избираете для своих целей, юных, беззащитных людей,которым вы не за хуй собачий ,ломаете судьбы?
Ая тебе отвечу почему! Потому что ты и твои пидарасята, лицемерная,ссыкливая гоп-команда, годная лишь на то, чтобы сосать член у своих спонсоров и подставлять юных, неосмотрительных пацанов.
Почему ты,мразь, считаешь,что имеешь право поступать,как ссученое дерьмо,ломая судьбы людей?
Ты что блять, Господь Бог,али возомнил им себя, ссука?

И убери ты христианские ценности из своих интересов. Не позорь верующих людей.
Потому что Бог велел любить своих ближних.
А ты гандон,знаешь о любви столько же, сколько же, сколько моя прабабушка о квантовой механике.


Впоследствии выяснился и социальный портрет студента - товарисч приехал за пакетиком на не самой дешевой машинке и тут же предложил всем раскумариться на месте. Знаем мы такую породу, ага, в МГУ встречали. Несмотря на то что пассажир которому "поломали судьбу" явно не бедствует - у него типичная модель поведения человека встроенного в наркоманскую Систему. Говоря проще - пушера.
А таких надо давить пока они маленькие еще, потом будет поздно.

Да, я понимаю что Ройзман из "уралмашевских". И что с ДПНИ он связан, и что на него Тифарет насобирал 10 ссылок компромата. Может быть с этической точки зрения , фондовцы поступили, мягко говоря, антисанитарно. Но кто их будет судить - те кто ничего не сделал для того, чтобы наркотики не продавались в их районе?

Фондовцев осуждают за "подставу и стукачество". Типа сотрудничать с ментами, даже в области борьбы с наркотиками, нормальному человеку западло. Уважаемые, во всем мире антинаркотическая розыскная деятельность строится на подставах и стукачестве. Вы британский Criminal Justice Bill найдите в тырнете и почитайте. По другому традиционными методами и не дано-с.

Все остальные споры поэтому поводу укладываются в эпизод из "Места Встречи" - "Вор должен сидеть в тюрьме" и всю рефлексию по поводу кредо Жеглова и принципов Шарапова. Спор этот в принципе неразрешим, потому что ответ на него лежит совсем не в плоскости формальной софистики на тему "что важнее для общества - посадить преступника или посадить преступника в соответствии с законом и моралью", а в том, чьи интересы защищает государство которое сажает преступника. Защищая интересы женщины у которой украли хлебные карточки, защищая тех кого грабила и убивала "Черная кошка", Жеглов мог позволить себе арестовать Кирпича "неэтично", а потом самовольно "отмазать" его от раскрутки "по полной", для того чтобы выйти на Фокса. Современный Жеглов скорее всего был бы персонажем глубоко отрицательным.

А Фонд, ну что Фонд. Лично я считаю их деятельность нужной и в то же время бессмысленной. Нужной - потому что воспроизводя на "неформальном" уровне полицейские меры борьбы с наркотиками они все же делают так, что доза хоть до кого-то не доходит, а спасенная человеческая жизнь - это все-таки спасенная человеческая жизнь
Бессмысленной - потому что копируемые "неформалами" методы работы розыскников не в силах поломать наркоманскую Систему. Можно обрубать головы у гидры до бесконечности - но на их месте все равно будут вырастать новые. Это у себя "уралмашевские" могли сделать "горлд без наркотиков", потому что они там были типа самые крутые. В Москве крутятся совсем другие деньги и интерес там другой. Государственный. Ни для кого, в общем-то, не секрет, что очень часто те органы которые создаются государством для борьбы с наркотиками через некоторое время настолько втягиваются в игры с наркомафией что фактически становятся ее частью. Система нужна всем, и тем кто наркотиками торгует и тем кто с ними борется. Основой Системы является криминализация наркотиков, поэтому Система в принципе непобедима.

Рано или поздно к ройзмановским подвалят те ребцы, которые "шарят в экономике и умеют решать вопросы" и предложат два варианта - либо "трогаете тех, кого можно", либо голова в кустах. На этом Фонд кончится и установится статическое равновесие с небольшой погрешностью.

Что такое Система? Существуют три типа наркоманов 1) богатенькие буратины и дети богатеньких родителей которые могут себе позволить покупать наркотик на свои или чужие доходы, 2) "быстросгорающие", 3) втянувшиеся в Систему - то есть те кто начинают распространять наркотик чтобы заработать себе на дозу. Именно эта последняя категория и "подсаживает" деток в школах. Основным каналом распространения наркотика вляется не Таджикский Дворник (ТМ) и не "торговец неарбузами", а сам наркоман.

Как Земля в древней космографии, Система стоит на трех китах: 1) капитализм породивший "вирусный маркетинг" - с точки зрения бизнеса, наркотик является идеальным товаром, поскольку продает сам себя и не нуждается в рекламной компании. 2) свободная торговля валютой, позволяющая прибыли от наркоторговли конвертировать в евро и баксы и вывезти из страны. 3) криминализация наркотика, превращающая его в идеальный товар с минимальной себестоимостью и максимальной прибылью.

В Советском Союзе ничего из вышеназванного не было, поэтому не было и наркомафии. В Китае расстреливают даже тех кто один раз подержал наркотик в руках (они со времен опиумных войн на эту тему крайне неровно дышат) - и наркомафии там тоже нет.

Для нас оба этих варианта на данный момент закрыты. Остается только один - легализовать все вообще наркотики и установить госмонополию на их распространение . Если наркотик будет продаваться в аптеке по цене аспирина, привлекательность торговли наркотиками как бизнеса упадет до нуля. Хрен вам в рыло, граждане, а не сверхприбыли криминального происхождения. При этом жизнь тех кто попробовал наркотик и втянулся будет примерно как в фильме "Трасса 60", то есть крайне паршивой - купить и попробовать может каждый, но если ты втянулся, если тебя признали наркоманом - то все. Прощай гражданские и имущественные права, включая право на вступление в брак и размножение. Шагом марш в оранжевой робе с надписью "Наркоман" поперек спины копать канавы и мести двор заместо таджиков. За это тебе государство будет давать бесплатную дозу каждый день, все равно в большинстве случаев втянувшемуся нарку больше нихуя не надо. "Я так хочу ширяться, вам и не понять, за дозу я продам и родину и мать" - вот его жизненное кредо. А учителя будут водить детишек на расово-познавательные экскурсии по местам скопления подобного рода граждан - "смотрите дети, вот копают говно те идиоты, которые добровольно выбросили себя из жизни".

Понятно что государство на это никогда не пойдет, потому что его интересы взаимоувязаны с Системой, и наркомафия является частью государства (кто не понял - см архипознавательный сериал "Спрут" или английский "Путь героина")
Понятно что страну которая пойдет на такое ткут же объявят изгоем и начнут "мочить" всем что под руку подвернется, от BBC до F-16.
Но этот путь - единственный.

А пока пусть Ройзман делает все что может. Какое бы он не был "говно" по мнению некоторых

Такие дела.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-01-18 12:15 (ссылка)
Алкоголь, согласно принятой в нашей культуре традиции - не наркотик и употребляется повсеместно. Однако же Вы не будете угощать Вашего семилетнего ребенка водкой, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-01-18 12:23 (ссылка)
Алкоголь считается однозначно вредным. Даже среди алкоголиков есть понимание того,что водка-есть зло. Детям они не наливают.
В отличие от мнения легалайзеров о траве.Которые считают,что от травы вреда нет,в отличие от синьки. Так вы ответьте:либо от травы есть вред либо дадите ли ее дунуть ребенку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-01-18 14:25 (ссылка)
Вреда от травы, действительно, немного (хотя, конечно, как и при любом курении в легкие все-таки попадает всякая дрянь). Но измененное состояние сознания, которое испытывает человек, дунувший травы, не являясь вредным для относительно взрослого человека, может плохо повлиять на неокрепшую детскую психику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Продолжая использоваь логику легалайзеров:
[info]sish@lj
2008-01-18 14:35 (ссылка)
Вы курили траву,будучи ребенком? С чего вы взяли.что она повлияет отрицательно?
Она же совсем-совсем невредная,не то.что герыч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Продолжая использоваь логику легалайзеров:
[info]prosto_turovsky@lj
2008-01-18 15:01 (ссылка)
Утомился я немного, если честно.
Ну вот если ребенка завести в темную комнату и накинуться на него в маске крокодила, он испугается, заплачет и будет ему плохо. А если то же самое проделать со мной, то мне будет пофиг. Эксперименты на детях, как Вы понимаете, никто не проводил, поэтому откуда я знаю какая ему нечисть померещиться может. Мне тоже может, но на меня это действия не окажет, а на него - окажет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-01-18 14:35 (ссылка)
Ну вот, условно говоря, многие мужчины ходят в стриптиз-бары. Однако детей семилетних с собой туда, почему-то, не берут. Это говорит о том, что стриптиз-бары "вредные"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-01-18 14:47 (ссылка)
Нет. Это говорит лишь о том,что мужчины не берут детей туда,где видны сиськи. Хотя ничего плохого в сиськах нет.
Но-они "почему-то" запрещены и ограничены специальными местами,причем еще недавно были запрещены совершенно.
Еще раз:если трава безвредна,типа чая или кофе-то почему ее нельзя давать детям? Не уклоняемся от темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-01-18 14:54 (ссылка)
Вы сами, кажется, ответили на свой вопрос.
"Это говорит лишь о том,что мужчины не берут детей туда,где видны сиськи. Хотя ничего плохого в сиськах нет. "
По аналогии "Это говорит лишь о том, что люди не дают детям дуть. Хотя ничего плохого в анаше нет."
Да, кстати, кофе детям тоже не с младенческого возраста давать начинают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2008-01-22 07:05 (ссылка)
они "почему-то" запрещены и ограничены специальными местами,причем еще недавно были запрещены совершенно

От того, что "совершенный" запрет отменили, кому-то хуже стало ?
И станет ли кому-то хуже, если "запрет на сиськи" отменят полностью ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-01-22 07:40 (ссылка)
От того, что "совершенный" запрет отменили, кому-то хуже стало ?
Стало,ага. Ебутся с 11 лет. Всяких извращенцев-горами. Правильно,если что-то доступно,то хочется погорячее. Дрочили на журналы женского белья,переключились на плейбой,после на порнуху,после на порнуху совсем уж запредельную.
И станет ли кому-то хуже, если "запрет на сиськи" отменят полностью ?
Любой отмен запрета на что бы то ни было ведет к ухудшению чьей-то жизни. Обязательно. Вопрос в том,станет от этого лучше большинству или же не станет? история показывает,что чем больше в обществе табу-тем оно более высокоразвитое. Напротив,всяческие дикари ходят голожопыми,занимаются ЕСД,зато имеют крепкие запреты в области идолов. На данном этапе-это толерастия,и прочее мозгоебство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2008-01-22 07:44 (ссылка)
Стало,ага. Ебутся с 11 лет. Всяких извращенцев-горами.

В Польше вот сиськи не были запрещены даже во времена самого дремучего социализма. И что, там тоже еблись с 11 лет и было навалом извращенцев ?

чем больше в обществе табу-тем оно более высокоразвитое

В мусульманских обществах, в отличие от европейских, табу на табу сидит и табу погоняет, что-то не заметно большой мусульманской высокоразвитости...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2008-01-22 07:51 (ссылка)
В Польше вот сиськи не были запрещены даже во времена самого дремучего социализма. И что, там тоже еблись с 11 лет и было навалом извращенцев ?
У меня нет статистики по польше времен социализма и статистики по СССР.
В мусульманских обществах, в отличие от европейских, табу на табу сидит и табу погоняет, что-то не заметно большой мусульманской высокоразвитости...
Какие там табу? Все насчет религии и не жрать свинью. От евреев ничем не отличаются. И свободную европейскую цивилизацию заруливают в минуса. См. погромы по всей Европе.
Все развитие современной западной цивилизации в области техники-оно времен крепких патриархальных нравов.
Когда наркоман-это не больной заблудший,а преступник. Алкоголик-колдырь,нуждающийся в принудлечении. Пидорас-психическое отклонение. Толерантность-слово из области медицины. Все тогда было.
После сексреволюция,пацифизм,ебанные хиппи и нонешнее общество потребления. Где можешь ебать,кого угодно,но уж если скажешь,что муслим-дикарь,не обижайся,посиди маленька.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2008-01-22 07:58 (ссылка)
Какие там табу? Все насчет религии и не жрать свинью.

Ну, у них точно так же пидорас называется пидорасом и подлежит повешению на подъёмном кране, наркоман - тоже преступник, алкоголики вообще запрещены вместе с алкоголем, бабы молчат и рожают, больше от них ничего не требуется. Крепкие патриархальные нравы как они есть. Что-то не видно развития, разве что нефть качать научились, воюют и то оружием, которое богомерзкие гяуры создали.

И свободную европейскую цивилизацию заруливают в минуса.

Ну, во-первых, это до поры до времени, а во-вторых, варвары вон тоже зарулили расставшийся с патриархальными нравами Древний Рим, но не стали от этого более высокоразвитыми.

Все развитие современной западной цивилизации в области техники-оно времен крепких патриархальных нравов.

Да ну. Эпоху Возрождения вспомним, когда и началось техническое развитие, а одновременно начали впервые в подражание грекам голых баб на картинах рисовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2008-01-22 08:18 (ссылка)
Тем более, если говорить об исторических примерах.
Вот XIX век - наверное, самый свободный был. Хочешь - пистолет носи, хочешь - пулемёт, хочешь - личный самолёт построй и летай без всякого небесного ГИБДД. Хочешь кокс нюхай, как Шерлок Холмс, гердос в аптеках вообще за средство от насморка идёт, хочешь морфий дуй, хочешь в элитных клубах опиум с декадентами кури. В области нравов - да вон хоть те же самые декаденты.
И тем не менее качественный технологический скачок белая цивилизация совершила именно в XIX веке. Учёные через одного оттуда, понаоткрывали столько - хоть жопой жуй.
Так что степень свободы в обществе напрямую пропорциональна степени его развития.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2008-01-22 08:22 (ссылка)
И кстати, несмотря на всё вышеописанное - никакой наркомафии.
Да и, например, американская мафия своим появлением вообще обязана "сухому закону".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -