Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-01-26 13:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Господин Гаспарян своими инсинуациями уже задолбал
Нет, я все понимаю, в борьбе со "звероподобными большевиками" все средства хороши, в том числе и прыжки с ужимками вокруг "Родины-Матери" Тоидзе. Но надо ж и меру знать.

Пока создается впечатление что неглупый историк (хоть и белогвардеец недобитый) на глазах превращается во второе издание Ризуна.

Дискурсию вокруг даты пожписания в печать плаката, к чести г-на Гаспаряна , начал не он а не уподоблюсь[info]rustamgayfulin@lj, лашок известный. Сперва этот товарищ забанил в своем сообществе про "Ледокол" всех вменяемых людей, которые там матом не ругались, не троллили, не кащенили, а просто давили внутреннего ризуна знаниями и интеллектом. Потом он начал лезть со своими "научными откровениями"в другие сообщества, дажев те, куда его не звали. В [info]ru_politics@lj я его, к примеру, забанил за явный офтопик и правильно сделал. Рустамчик, если ты это читаешь, то могу лишь еще раз констатировать факт - ты лоох и место твое у параши у Мицгола в Векторном Гипертекстовом Фидонете.

А вот с чего Гаспаряну понадобилось подпевать ризунистам и портить себе карму - мне совершенно не ясно. Видимо сработал генокод "пни большевика".

C чего все началось? Началось с того что [info]rubetsky@lj (Хоаксер) опубликовал фотографии вынутого из рамки плаката, хранящегося в Отделе эстампов питерской РНБ. Плакатик оказался из доптиража, отпечатанного в городе Фрунзе 24 декабря 1941 года, но не суть. Главное что плакат был "отснят" грамотно - целиком, а потом отдельно фотографии полей с выходными данными:



Потом [info]beloedelo@lj опубликовал "ризунистскую" версию плаката нумер раз:



с такой вот "легендой":

Интересна его история. Был взят как сувенир одним американцем в Берлине в 1945 году. В конце 80-х годов выставлен на продажу. Был куплен сегодняшним владельцем за 38 долларов. Он и сам не обратил внимания на дату. Дескать, плакат и плакат. И только недавно, собираясь его продавать, посмотрел на выходные данные. Разумеется, он сразу оценил примерную стоимость такого раритета. И продавать теперь категорически отказывается, хотя в последний раз ему предложили уже 15000 у.е.

За ней последовала и вторая версия





Теперь у нас вместо типичной "антикварной охотничьей байки" типичное же "письмо на деревню дедушке":

Дорогой О Господе Армен Сумбатович. Не обращайте внимания на дъяволово отродье ибо сами не ведают, что творят. С удовольствием читаю Ваш очень нужный журнал. Поэтому и решил помочь. Этот плакат хранится у нас дома. Март 1941 года. Только не Ленинград, а Москва. Первая образцовая типография. Пусть богоборцы прикусят свои поганые языки. Ваш брат во Христе Андрей Викулов. Московская область

Стиль письма великолепен. "Дорогой О Господе" и прочая в псевдо-бело-рюс стиле "спасихристосантоновщина" просто великолепны. Небезызвестный вебмастер со своим "жмяком мышью" на фоне гаспаряновских корреспондентов - просто бледная китайская подделка.

Почему-то в обеих случаях у Гаспаряна плакат отснят соверщенно одинаковым образом - поперек изображения Родины-Матиери с обрезанными полями сделана "врезка" поля с выходными данными. Ни тебе фотографии плаката целиком, ни тебе фото полей отдельно - кушай с кашей что дают и верь Гаспаряну.

Обе врезки набраны почему-то гарнитурой Times New Roman стандартной, это при том что они из разных типографий, а на плакате Хоаксера шрифт Times New Roman bold.

Даты подписания "первого тиража" плаката в печать различаются - 15-е и 24 марта 41 года соответственно. С учетом расстояния между Москвой и Ленинградом и условий "тоталитарного сталинского ада" это просто нереально. Если на типографии поступал госзаказ - он поступал в один день, как газета "Правда". И дата подписания в печать у обоих плакатов была бы одинаковая.

Для тех кто не понял "прачо этот пост" - вешаю цитатку из Ризуна:

"Пример. Из официальной версии войны мы знали, что грянула война и художник Ираклий Тоидзе в порыве благородного возмущения изобразил Родину-мать, зовущую в бой. Плакат появился в самые первые дни войны, вскоре получил всемирную известность и стал графическим символом войны, которую коммунисты называют "великой отечественной". А мне пишут, что плакат появился на улицах советских городов не в самые первые дни войны, а в самый первый. На улицах Ярославля - к вечеру 22 июня. В Саратове - "во второй половине дня". 22 июня в Куйбышеве этот плакат клеили на стены вагонов воинских эшелонов, которыми была забита железнодорожная станция. В Новосибирске и Хабаровске плакат появился не позднее 23 июня. Самолеты тогда летали со множеством промежуточных посадок, и за сутки до Хабаровска не долетали. Но если предположить, что самолет загрузили плакатами 22 июня, и за ночь он долетел до Хабаровска, то возникает вопрос: когда же эти плакаты печатали? 22 июня? Допустим. Когда же в этом случае Ираклий Тоидзе творил свой шедевр? Как ни крути: до 22 июня. Выходит, творил не в порыве ярости благородной, а до того, как эта ярость в нем могла вскипеть. Откуда же он знал о германском нападении, если сам Сталин нападения не ждал? Загадка истории... А вот отгадка. Письмо из Аргентины. Автор Кадыгров Николай Иванович. Перед войной - старший лейтенант на призывном пункте в Минске. Каждый призывной пункт хранил определенное количество секретных мобилизационных документов в опечатанных пакетах с пометкой: "Вскрыть в День "М". В конце 1940 года таких документов стало поступать все больше. И вот в декабре поступили три огромных пакета, каждый - о пяти сургучных печатях. То же предписание: "Вскрыть в День "М". Пакеты секретные, и положено их хранить в сейфе. Но вот беда: не помещаются. Пришлось заказать стальной ящик и использовать его вместо сейфа. Прошло шесть месяцев, 22 июня - война. Что делать с документами? Молотов по радио сказал, что война началась, но сигнала на вскрытие пакетов не поступало. Вскроешь сам - расстреляют. Сидят офицеры, ждут. А сигнала нет. Соответствующий сигнал так и не поступил. Но к вечеру по телефону - приказ: пакеты с такими-то номерами уничтожить, не вскрывая, пакеты с такими-то номерами - вскрыть. Уничтожалось сразу многое, в том числе и два из трех огромных пакетов. А как их уничтожать, если в каждом по500 листов плотной бумаги? Жгли в металлической бочке и страховали себя актом: мы, нижеподписавшиеся, сжигали пакеты, при этом были вынуждены кочергой перемешивать горящие листы, но никто при этом в огонь не заглядывал... И подписались. А то возникнет потом у кого сомнение: не любопытствовали ли содержанием, сжигая. Потому акт: не любопытствовали. А с одного из трех огромных пакетов было приказано гриф секретности снять, пакет вскрыть и содержимое использовать по назначению. Вскрыли. Внутри пачка плакатов: "Родина-мать зовет!". Плакаты расклеили в ночь на 23 июня. Но поступили они в декабре 1940 года. Вырисовывается картина: заготовили плакаты заранее, отпечатали достаточным на всю страну тиражом и в секретных пакетах разослали по соответствующим учреждениям. Что-то затевали. Но 22 июня Гитлер нанес упреждающий удар, и в один момент многие из тех плакатов, мягко говоря, потеряли актуальность. Советскому Союзу пришлось вести оборонительную войну на своей территории, а заготовленные плакаты в двух других пакетах призывали совсем к другой войне. Содержание заготовленной агитационной продукции не соответствовало духу оборонительной войны. Потому приказ: уничтожить, не вскрывая. Может, то были великие шедевры, может быть и они стали бы всемирно знамениты. Но художникам, их создавшим, не повезло. А Ираклию Тоидзе повезло - его плакат (может, вопреки авторскому замыслу) получился универсальным: "Родина-мать зовет". А куда зовет, он не написал. Потому его плакат подошел и к оборонительной войне. Потому плакат Тоидзе и приказали расклеить по стране. Так было со всеми символами "великой отечественной" - их готовили загодя. Песня "Священная война" написана ДО германского вторжения. Монументальный символ "великой отечественной" - "воин-освободитель" с ребенком на руках. Этот образ появился в газете "Правда" в сентябре 1939 года на третий день после начала советского "освободительного похода" в Польшу. Если бы Гитлер не напал, то мы все равно стали бы "освободителями". Монументальные, графические и музыкальные символы "освободительной" войны уже были созданы, некоторые из них, как плакаты Тоидзе, уже выпускали массовым тиражом... "

Гаспарян не долго думая, воспользовался методом самого Ризуна. Письмо "на деревню дедушке " из Аргентины с "Дорогой О Господе Армен Сумбатович" и охотничьей байкой из жизни американских коллекционеров советских плакатов - прекрасно стыкуются.

Так что Армен Сумбатович, рекомендую вам, О Господе, продолжать валять ваньку в том же духе, глядишь и репутация Ваша, как историка, от этого упадет ниже плинтуса, от чего нам, кровавым жидобольшевикам, будет одна сплошная польза. А "белой" историографии, которая действительно нужна для получения "стерео"- картинки- один сплошной вред, ибо она почему-то неудержимо "стремительным домкратом" скатывается регулярно в ризунизм, а значит никто ее всерьез воспринимать не будет.

А тем временем люди добрые оригинал плакатика поищут...

Одним словом - вы крепко сели на мель, "капитан" Сильвер капитально запомоились, г-н, О Господе, Гаспарян

Обсуждение этого дела на форуме Милитеры и в ru_history


Upd - проконсультировался с [info]black_skif@lj, а тот взял да и увеличил картинку Гаспаряна номер 2:

И что мы видим?




Ой, что это. Букафки-то совсем не расплылись, контрастные переходы с фоном - резкие. Откуда в 1941 году от РХ взялось такое качество печати? Это все равно что "золото 100-й пробы". На аналогичной фигне погорел неьезызвестный штирлиц из будущего, внедренец в феодальный Арканар, дон Румата Эсторский. Он тоже на нанокопировальной машинке штамповал монеты с профилем Пица VI-го из химически чистого золота. Так его дон Рэба и раскусил: " Это дьявольское золото! Человеческие руки не в силах изготовить металл такой чистоты!"
Даже если бы пришельцы с Альфы Центавра и подарили дону Сталину идеальную типографию - такая красота в цифровом варианте все равно не получилось бы - так как несовершенна светопередача фотоаппарата, на который плакат "снимали".

Зато такое качество можно получить в "Фотошопе", когда накладывается один слой поверх другого.

Для сравнения - слова "Подписано к печати" с полей "Плаката Хоаксера" из Фрунзенской типографии:



Вывод: Гаспаряян, ты, О Господе, лоох. Кстати ризуновский "источник из Аргентины" говорит о том, что плакаты поступили в военкоматы в декабре 1940 года. А у вас, батенька, стоит дата "март 1941" - это что, довоенный доптираж? И если на всех плакатах "Родина-Мать" стояла бы дата подписания в печать "1940 год" - на это обратили бы внимание сотни тысяч, если бы не миллионы людей, хехе.
Уточняю вывод: Гаспарянц - лох в кубе.


(Добавить комментарий)

(лениво)
[info]t_s_v@lj
2008-01-26 08:04 (ссылка)
"Вторая версия" - тоже фотошоп. :)
http://militera.fastbb.ru/?1-4-0-00000565-000-0-0

(Ответить)


[info]szhaman@lj
2008-01-26 08:12 (ссылка)
Рустамчик, конечно известный фрик, но сделано было довольно грамотно. Повесили плакат с левой полоской. Дождались законных пиздюлей - намотали на ус все косяки. Выпустили вариант номер два, объяснив, что на первом полоска и не фотография вовсе - а просто перепечатка данных. Думается, что весь плакат без очевидного монтажа (полосок и прочей хрни) появиться с учётом ВСЕХ замечаний. И будет "неоспоримое доказательство"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 08:13 (ссылка)
кстати вот тут то мы и посмеемся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harding1989@lj
2008-01-26 08:18 (ссылка)
Угу. И будет он прислан депешей из Сибири. Тайным белогвардейским обществом им. адмирала Колчака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 08:35 (ссылка)
Старообрядцами!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harding1989@lj
2008-01-26 08:48 (ссылка)
С картонными шашками наголо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 09:01 (ссылка)
С алюминиевыми, ЕВПОЧЯ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2008-01-26 09:03 (ссылка)
))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harding1989@lj
2008-01-26 09:08 (ссылка)
ЕМНИП, жестяными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cupol@lj
2008-01-26 08:24 (ссылка)
Кстати. Никто кроме меня не заметил, что на этих двух плакатах изображены два разных лица?

1) прическа - есть кажется отличие вверху;
2) левая сторона лица.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_maximov@lj
2008-01-26 10:28 (ссылка)
Прическа -- точно, разная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prof_moriarty@lj
2008-01-26 08:31 (ссылка)
Я что то не врублюсь.
А что меняет наличие плаката?
Ну был такой. Мало ли что было.
По такой логике всех здоровых мужиков надо за изнасилование сажать поскольку агрегат к бою готов...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 08:35 (ссылка)
Проблема в том что Суворов врет всегда, в крупном и в частностях

Есть две группы ризунистов - одна орет что "Но в Главном он прав"
вторая - "зато в частностях он не врет"\

Ошибаетесь, малятки, Витя врет ВСЕГДА

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_moriarty@lj
2008-01-26 08:41 (ссылка)
Ну это да.
Он даже штаты танковой дивизии не знает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sirjones@lj
2008-01-26 08:44 (ссылка)
Ничего. Но если будет доказано, что резун не соврал с датой, они будут потрясать этим плакатом в ответ на любые вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_moriarty@lj
2008-01-26 08:49 (ссылка)
Да я так...Просто чисто с точки зрения логики. Вот имею я дискуссии со свидетелями Козерога (сиречь с теми кто считает что пиндосы не были на Луне)...
Ладно говорю...Допустим все фотки поддельные...И как это доказывает, что пиндосы не были на Луне...Поясните мне тупому дескать цепочку...а в ответ тишина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rozenrot@lj
2008-01-26 09:09 (ссылка)
Рекомендую здесь обсудить:

http://supernovum.ru/forum/read.php?2,45348

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfschanze@lj
2008-01-26 08:38 (ссылка)
вообщем, я предложил г-ну Гаспаряну связаться и с г-но Викуловым и договриться с последним о встрече))) Если получится - участвуешь?)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 08:39 (ссылка)
с удовольствием, хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prof_moriarty@lj
2008-01-26 08:42 (ссылка)
Ты меня пугаешь...Ведь порка это не наш метод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 09:02 (ссылка)
А легкий BDSM- наш метод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_moriarty@lj
2008-01-26 11:09 (ссылка)
Какой кошмар! Это не научно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 12:06 (ссылка)
Что, а бывает научный BDSM?

(заинтересованно) - а это КАК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_moriarty@lj
2008-01-26 12:48 (ссылка)
Это на семинаре.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати
[info]t_s_v@lj
2008-01-26 09:03 (ссылка)
> Потом beloedelo опубликовал "ризунистскую" версию плаката нумер раз:

Была еще версия номер 0, по этой нумерации

Image

http://community.livejournal.com/ru_history/1199317.html?thread=16942037#t16942037

Он подменил потом.

ну и вообще:
http://community.livejournal.com/ru_history/1199317.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]kasyan75@lj
2008-01-26 09:09 (ссылка)
Я вот думаю, с какой попытки у них что-то удобоваримое нарисуется?
Гуманитарии, хуле - фотожопом плохо владеют

Кстати, у кого есть книги 40-х годов??

У себя обнаружил 3 штуки - естесттвенно, никакого Тайм Нью Романс

Цифра "5" на плакате, присланным "Омериканским коллекционером" выглядит настолько вызывающе, што песдетс :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]haeldar@lj
2008-01-26 09:10 (ссылка)
В хоаксеровском варианте тоже кстати Таймс, хоть и болд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]kasyan75@lj
2008-01-26 09:22 (ссылка)
http://community.livejournal.com/ru_history/1199317.html?thread=16907221#t16907221

Я об этом
В тех книгах которые есть у меня (две 47г и одна 41г издания) все в точности как на плакате Рубецкого
По цифре "5" отличие бросается в глаза

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати
[info]phlx@lj
2008-01-26 10:37 (ссылка)
Хоаксеровский -- это этот (http://ljplus.ru/img4/j/u/just_hoaxer/IMG_0002.jpg)?
Если да, то там, как я понял, гарнитура "Литературная" (http://www.paratype.ru/pstore/default.asp?search=Literaturnaya&fcode=PT_LIT), а не "Times" (http://en.wikipedia.org/wiki/Times_New_Roman).
Особенно характерно видно отличие по цифре "5".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]haeldar@lj
2008-01-26 12:05 (ссылка)
аааа

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати
[info]wolfschanze@lj
2008-01-26 09:35 (ссылка)
у меня есть несколько))) Пятерка там другие

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати
[info]kasyan75@lj
2008-01-26 09:29 (ссылка)
Да !!

Была ведь еще версия - 1 !!

Гайфулен то, после заявления Рубетского про даты на плакате (еще до публикации фоток с РНБ) верещал, что там НЕТ_вообще_никакой_даты -- "Рубецкий лжец" :)))
Потом он эти посты потер, правда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tukmakov517@lj
2008-01-26 09:11 (ссылка)
"Я вашего Резуна не читал, но скажу" (С)

В любой нормальной стране к войне готовятся заранее. К любой войне - хоть наступательной, хоть оборонительной. Это - в порядке вещей.

Соответственно, если готовиться к войне, надо делать это с размахом. Включая психологические акции и наглядную агитацию.

То есть я совершенно не понимаю, как может компрометировать СССР и Сталина тот факт, что плакаты, призывавшие к оборонительной войне (а других никто и не видел, насколько я понимаю: "расписались", типа), печатались заранее?

Я уж не говорю о том, что данный конкретный плакат вообще можно использовать по случаю любой заварухи, вплоть до высадки марсиан.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 09:45 (ссылка)
Не понятен вопрос - зачем Тоидзе врать что он нарисовал плакат в первый день войны, а Тамаре Тоидзе повторять это в поздних интервью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ping_ving@lj
2008-01-28 11:34 (ссылка)
А что, художнику уже нельзя и приврать для красного словца?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lightjedi@lj
2008-01-29 13:40 (ссылка)
Мог кто-нибудь из партийного руководства ляпнуть про первый день, ну а Тоидзе потом не решился бы опровергнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-29 14:36 (ссылка)
неа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lightjedi@lj
2008-01-29 15:00 (ссылка)
Почему сразу "неа"? Такие случаи медицине известны, чего стоит одно заявление Сталина в 1934 (?) году о численности населения СССР и его последствия в виде разгромленной переписи 1937 года.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiomkin@lj
2008-01-26 09:17 (ссылка)
Знать если честно не знаю, кто такой Гаспарян. Меня вот другой интересует. 1. Может ли это считаться исторической загадкой – или же это какая-то специально навязываемая точка зрения, противоречащая правде? 2. Если это загадка – то разрешима ли она? В конце концов по логике вещей ГДЕ-ТО такой плакат должен быть – в таком случае буде он найден, провести экспертизу.
Что же по существу – точнее строк Суворова, то как мне кажется это работает т.н. «ложная память», вещь хорошо знакомая любому историку, два разнесенных по времени события (объявление войны и появление плакатов на улицах) сливаются в одно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 09:52 (ссылка)
Гаспарян - "белый" историк автор книжки "ОГПУ против РОВС", я ее купил но еще не читал

Это часть системы доказательств Суворова, в которых правды - ни на грош. Это как "горы кожаных сапог размером с пирамиду Хеопса" в пограничных лесах перед войной, как "танк для автострад Европы" и реактивные минометы БМ-8, делавшиеся якобы "специально для самолета-шакала СУ-2"

Говоря проще - Ризун лепит горбатого регулярно и с частотой дятла. Я думаю что в дополнение к антисуворову Исаева надо выпустить многотомник "Разоблачая Суворова", где будут подробно расписаны все его ошибки.

Плакатик уже ищут и найдут , скоро будет сурприз как Хоаксер говорит

А в чем такая проблема - написал вверху Сирджонс
"Ничего. Но если будет доказано, что резун не соврал с датой, они будут потрясать этим плакатом в ответ на любые вопросы."

Их надо давить даже по мелочи когда высунутся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alwin@lj
2008-01-26 20:10 (ссылка)
Он не историк. Он журналист, получивший образование в университете Натальи Нестеровой. Методику там не преподают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xoakcep@lj
2008-01-26 09:39 (ссылка)
Приоткрою по секрету Железную Дверцу -- на грядущей неделе будет большой сюрприз по этому плакату.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 09:46 (ссылка)
Жду с нетерпением, хехе

Гаспарянца и Рустамчега надо показательно выпороть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dry_from_omsk@lj
2008-01-26 09:50 (ссылка)
Я вообще не пойму проблемы. Если Гаспарян хочет доказать, что он прав - ему достаточно выложить общую фотографию, т.е. как у Рубецкого. Понятно, что дальше будут споры - фотошоп или нет. Но пока он этого не делает - ему автоматически можно засчитать слив.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 09:52 (ссылка)
Ему видите ли "так прислали"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dry_from_omsk@lj
2008-01-26 11:40 (ссылка)
Ну так я и говорю - слив засчитан )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2008-01-26 12:43 (ссылка)
Мне постоянно присылают, что у меня маленький член, который нужно увеличить.
Что ж теперь, всем верить? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnuzzz@lj
2008-01-26 10:40 (ссылка)
Вот интересно, а суббота, 15.03.1941 - в типографии была рабочим днем или выходным? Хотя, наверное, типография и без выходных работать могла...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2008-01-26 15:14 (ссылка)
Указом Президиума Верховного Совета от 26 июня 1940 г. суббота была объявлена рабочим днем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mehanik_kb@lj
2008-01-26 14:11 (ссылка)
Хех. Его благородие оба поста о плакатах убил...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-26 16:57 (ссылка)
И почему я не удивлен?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rommel@lj
2008-01-26 15:25 (ссылка)
Хех)).. Поржал

(Ответить)


[info]everstti_rymin@lj
2008-01-26 19:22 (ссылка)
Не, письмо "Дорогой о Господе" Гаспарян не сам сочинил. Псевдо"православное" сю-сю - "спаси Господи", "прости Господи" - это стиль других людей. Мне такие шутники регулярно писали, пока им не надоело.

Но смешно получилось. Там висит объявление, из которого видно, что по итогам обсуждения возник целый "бан-лист" и было отключено анонимное комментирование. То есть, потоптались на нем изрядно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-27 04:36 (ссылка)
Он ЖЖшечкук удалил кстати.
(рисую звездочку на клавиатуре)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-01-27 04:46 (ссылка)
Пардон-с, жив курилка, это я букву перепутал

(Ответить) (Уровень выше)

зачем изображать наивного чукотского юношу и верить Т
[info]man_with_dogs@lj
2008-01-27 09:41 (ссылка)
Легенда Тоидзе - что за один день 22.6.41 он придумал и нарисовал плакат - не реальна, если считать достоверными сведения о развеске плакатов во многих городах в тот же день (т.е. плакат должен был быть рассмотрен, одобрен, подписан в печать, напечатан, разослан и расклеен - и всё в один день). Врать Тоидзе мог по самым разным причинам - хоть бы из-за дачи подписки о неразглашении. А потом - привык к легенде.

Варианты с дек.40, 15 и 24.3.41 друг другу не противаоречат, т.к. могло быть несколько довоенных тиражей и несколько рассылок. Тут более существенно то, что дек.40 - это слова из 1 источника, а мартовские даты - по ним нет достоверных картинок. Т.е. картинки могут быть поддельными (что не отменяет самой возможности подписи тиража в эти даты в реале), и "аргентинский источник" мог напутать что-то с датами.

Тот факт, что СССР готовился к войне вообще ни о чём не говорит - война уже шла в Европе, и как не готовиться к ней? При этом вполне могли быть планы разных вариантов войны - может быть и не только против Германии, и не только оборонитольной. Однако не плакаты показывают реальное продвижение этой подготовки до уровня, когда наступательную войну с Германией можно выиграть, а лишь подготовку агитматериалов. Так что основной тезис, что подготовка плакатов до войны может быть причиной и поводом для нападения Германией на СССР для защиты себя от готовящегося нападения - это бред. А все остальные тезисы, в которых можно подозревать Резуна по теме этого плаката - это мелочь и ерунда.

(Ответить)


[info]gera_lieberman@lj
2008-01-27 14:44 (ссылка)
В тексте на плакате - четыре абзаца, в последнем абзаце - четыре строки. В версии номер раз от Гаспаряна - "выходные данные" закрывают нижний абзац, в версии номер два - нижнюю строку.

(Ответить)