Интересно, станет ли после этого Сидихин на Мосфильме нерукоподаваемым, ЕВПОЧЯ?
Не думаю -- бляди-с...

Смотрел без звука - и чего-то особого палева не заметил. По картинке как раз наоборот - более-менее взвешенно все. Вон даже в конце все улыбаются и изнасилований никаких нет. Так что зря Вы так. У нас же с дейтчами ща фрейндшафт вроде как.

Это потому что самое "вкусное" в трейлере наверное решили не показывать. Но поскольку кинцо очевидно снимается по этой известной книжке: http://en.wikipedia.org/wiki/A_Woman_in_Berlin
то сомнений в том что покажут, почти нет заранее.

Это у ебанной ряженной партэлиты все взвешенно, а у народа простого - должен быть такой же подход

Может, в паре с "Иди и смотри" показывать?

Скажут, что "Иди и смотри" слишком жёсткий и травмирует дойче киндер психику. И ещё он односторонний, не раскрывающий моральной драмы членов зондеркоманд, солдат "Нахтигаля" etc...

У Вас вообще хотя бы приблизительное представление об отношении в современной Германии к истории ХХ века есть?

...И чтобы понять, где враньё, этого достаточно.
А насчёт современной Германии...Что ж, бундесвер унаследовал кадры вермахта, политическая система ФРГ - кое-какие кадры "Гитлерюгенда", например. Одного такого, кстати, мочканула RAF.
То, что в Германии полиция гоняет бритых с белыми шнурками в ботинках - не показатель.

Ну естественно, Вам издалека лучше видно.
Впрочем, если по-Вашему RAF - это героические борцуны против засилья нацистов, то разговаривать нам в любом случае не о чем.

Ну естественно, херли. В может раскроешь нам действительно ПОЗИЦИЮ Германии относительно похода на Восток.
Ссылочками на учебники правильные?

Или только говорить "про издалека" можешь?
Мы очень любим факты...
Вот этот фильмачок - отличный факт.

http://www.antonianum.de/programm/geschichte/geschichte.pdf

Вы ярлычки в другом месте клейте.
А в вашей программульке нет ни слова в подтверждение.

Один абзац:
Oktoberrevolution 1917: Beginn einer Weltrevolution, Sozialismus
in einem Lande : die SU unter Stalin, die innen- und
außenpolitischen Wirkungen. Der Kampf zw. Rechts u. Links
in der Weimarer Republik. Faschismus und Nationalsozialismus
als antimodernistische Versuche der Krisenbewältigung
mit modernen Mitteln.
I: Politik-, wirtschafts- u. sozialgeschichtliche Dimension
II: diachrone, ideologiekritische U.
III: ZF 1 HR 3

Вы бы не просто первый результат с гугла, а хотя бы читали, что кидаете.

3. Kriegsvorbereitung und Kriegsführung
Nationalsozialistische Erziehung: Führung und Verführung;
Schule und Jugend im III. Reich, NS-Wirtschaftspolitik mit
dem Ziel: Vorbereitung und Führung des Krieges, NSAußenpolitik:
Zielsetzung und Taktik, Vorbereitung und Hinführung
zum Krieg, Zerstörung Europas: Hitler-Stalin-Pakt,
der europäische Krieg, totaler Krieg: Ausweitung zum Weltkrieg,
Missachtung der Lebensrechte besiegter Völker durch
ein "Herrenvolk", "totaler Krieg"
Другими словами - тема преступлений Вермахта на восточном фронте раскрыта чуть более чем полностью.

Другими словами в программе есть одно предложение. Как оно раскрывается - неизвестно.

http://cgi.ebay.de/Geschichte-plus-9-Lehrbuch-Berlin_W0QQitemZ190260498535QQcmdZViewItem?hash=item190260498535&_trkparms=72%3A1276%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
http://cgi.ebay.de/Geschichte-plus-10-Lehrbuch-Berlin-von-Alf-Breiten_W0QQitemZ300267169344QQcmdZViewItem?hash=item300267169344&_trkparms=72%3A1276%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Сейчас всё же не тринадцатый век, так что некоторые
вещи можно узнать и не выезжая из России с нефтяным обозом...
Про (не)героизм RAF говорите Вы.
Зачем - Вам же и знать...
Мне же запомнилось то, что бывший вождёк "Гитлерюгенда" через тридцать лет оказался каким-то важным бундесчиновником...

Есть, эти мрази и сейчас накануне 9-ого мая вопят о изнасилованных немках.

А какие забавнооправдательные фильмы снимают - Сталинград, Железный крест и другая мутатень...
И НИГДЕ не раскрыт образ настоящего гребанного завоевателя.

Особенно умиляют 600 евро(такой суммой со шлюшками расплачиваются в европах) нашим узникам лагерей, и...под 8000 евро гражданам Израиля.

Да, действительно, надо было убивать всю эту мразотную расу европеоидных. Ещё в 45-ом. Зря оставили гадов гребанных.

Нахуй - это вон туда -------->

Нахуй посылают в реале или хотя бы в собственном ЖЖ.
А пока ты лишь заслужил охеренное прозвище нахуйпосылалщик, ибо по существу, кроме либерастического нытья тебе сказать нечего.

надо сказать что насчет 600 евро против 8000 евреям он прав

Ну согласись что это несколько другое, чем "В Германии считают, что злые русские жидобольшевики победили хороших нацистов".

Интересно, вы эти фильмы (особенно "Сталинград") вообще смотрели?

Да, смотрел, наверное, слепой стал и ничего не заметил о судьбе пленных-красноармейцев попавших в котел под Миллерово, не нашел и про тех, кто попал в плен к немцам в излучине Дона.
Наверное, слепой стал.

Все фильмы - обычное оправдание.
На что хочется ответить репликой немецкого солдата: "Тот кто говорит, что большинство немцев не виноваты - сам является преступником. И я, как бывший солдат Вермахта, тоже преступник."

Вы совсем больной, что ли?
Где в "Сталинграде" позитивный образ нацистов?

..."Где в "Сталинграде" позитивный образ нацистов?"
Там же, камрад, где ОТСУТСТВИЕ образа адекватно-негативного!

Что-нибудь более внятное сформулировать можете?

...мною написанное...

???

Угу, есть. У меня пол-семьи в Германии живёт. Западной. Интересные вещи про немецкую школу рассказывают. Особенно - про преподавании в ней новейшей истории Германии. Да и по телевизору на 8 мая там крайне познавательные передачки показывают. Про орды звероподобных недочеловеков, ворвавшихся в мирную Германию и изнасиловавших всё, что движется.

Дык это - мы у себя покажем по всем каналам. Психика киндеров не пострадает. Психически здоровыми под нашими ракетами сгорят, если дело к тому пойдёт из-за таких фильмов в том числе.

Раз вечер воспоминаний открывает немецкая сторона, почему бы не поддержать?

Худо только то, что ничего с советских времен у нас не снимали на тему Великой Отечественной. А тех, кто наплевал на наших дедов, у нас даже награждают - вон, Медведев Швыдкому орденок навесил.

у вас есть ракеты?

Хотите проверить?

а зачем вы отвечаете вопросом на вопрос? вы жертва нацистких лагерей?

Что характерно - только недавно видел этот фильм на ДВД в прилавке))))
В жыдоноцыздской ФРГ, ага.

...Существенно, что превалирует(не только в Германии) ИНОЙ взгляд на войну...

Осталось только это обосновать.

Изнасилований в трейлере нет.

Собственно, видеоряд можно включить в "Берег" по книжке Юрия Бондарева, и никто склейки не заметит.

Ты хоть перевести текст в трейлере удосужился?

визуальный ряд говорящий вполне если честно

В "Вики" по ссылке - тоже...
Трейлер, видимо, сделали маловонючим, чтобы показывать по йасчегу как можно чаще, а не только по ночам и т.д.

Ну как знаешь.
Хотя мне бы казалось, что например фраза "Если русские сделают с нами хотя бы часть того, что мы сделали с ними, то скоро в живых не останется ни одного немца" немного выбивается из твоей конь-цепции.

А эту фразу немцы часто перед оккупацией повторяли, тут чистая историческая правда

"Знает кошка..."

C imdb:
The diary was written by a woman in the basement of her bombed out building during the invasion of Berlin by The Red Army in the last months of WWII. It details the way German women survived the rapes the Red Army officers felt they deserved in victory. Anonymous uses one soldier to her advantage and essentially considers him her lover not her rapist. Her real fiancé returns from the front only to spurn her for being raped. The inginuity of the survival techniques used by the Berliners of this time round out Anon's tale. The diary should be read by every priveleged person, man or woman. Americans especially. War is no place for socialites.

"It details the way German women survived the rapes the Red Army officers felt they deserved in victory. Anonymous uses one soldier to her advantage and essentially considers him her lover not her rapist."

Ну все ясно ж, хуле

Чего?

ну вот нами покажут In details как трудно нисчастной немке уцелеть посреди разгула жидобольшевистско-азиатских орд на землях фатерлянда. Разгул будет неприменно прилагаться

Пожалуй посмотрю здесь этот фильм когда он выйдет, тогда можно будет продолжить разговор. ОК?

То есть, проституция этой немки за еду суть большая беда, единственно имеющая значение? И война плоха тем, что "вообще" аморальна? И нужно учитывать риск, что "варвары" окажутся сильнее и отомстят, потребовав бесплатных минетов за сожжённые хаты?
Если вспомнить, кто начал войну тогда, что сейчас судят стариков-партизан, убивавших наци и квислингов, что именно европцы, якобы, "по праву" расправились с Югославией, что Ирак всё ещё оккупирован империей и захлёбывается кровью, да и вообще империя наступает, не встречая противодействия, то эта вот фразочка "...The diary should be read by every priveleged person, man or woman. Americans especially. War is no place for socialites." выглядит жутким лицемерием.
Если и это предупреждение, то о том, что блитцкриги надо готовить тщательнее, а то
"варвары" разозлятся и всех отымеют. В лучшем случае - штыками.

Ну и полет фантазии.

А фантазёры кино снимают-Бандарчюгъ там, аффтары этого кинца или "Адъмъиръалъ"`а...

Во Бивор говно замесил - пошло-поехало, да.

Мы никогда местных фрау и пальчиком не трогали? - Вряд ли

Мы "изнасиловали всех немок от 8 до 80 лет в количестве 6 000 000(с)" - еще более неправдоподобно.

Как установить истину?
Да хрен его знает.
Разве только прикинуть через опосредованное.
Например, если кто-нибудь, когда-нибудь вел статистику подобных явлений на иных войнах.
Т.е. скрупулёзно подсчитал количество человеко-изнасилований на 100 000 населения, соотнеся её с числом оккупационных войск и введя коэффициент порыва "возмездия".

Тогда эту статистику , если не в первом, то хотя бы во втором приближении, можно экстраполировать на 45-ый год.
Учитывая тот факт, что , априори, морально-этический уровень солдат, с одной стороны и рамки исполнения дисциплинарных циркуляров, с другой, приблизительно тождественны.

А вообще "горе побеждённым" и "пусть до хуя не пиздят" - тоже никто не отменял.

"Разве только прикинуть через опосредованное."
Если прикинуть через опосредованное,то евреев никто не убивал. Просто потому,что их очень мало пострадало,если усреднить. Однако это одно из главных обвинений нацизма.


"Например, если кто-нибудь, когда-нибудь вел статистику подобных явлений на иных войнах."
Вы или не понимаете сути статистики или же сознательно передергиваете. И население было РАЗНОЕ и действия РАЗНЫЕ РАЗНЫХ войск.

"Учитывая тот факт, что , априори, морально-этический уровень солдат, с одной стороны и рамки исполнения дисциплинарных циркуляров, с другой, приблизительно тождественны."
С чего вы взяли эту чушь?

Просто потому,что их очень мало пострадало,если усреднить.\\\

"Мало" - это не цифра.

\\\"Учитывая тот факт, что , априори, морально-этический уровень солдат, с одной стороны и рамки исполнения дисциплинарных циркуляров, с другой, приблизительно тождественны."

С чего вы взяли эту чушь?\\\

Берём 100 немецких солдат. 100 русских. Сто японских.
Среднестатистических.
Даем им команду: ебитесь в жопу с близстоящим в строю.

Если Вы беретесь утверждать, что соотношение выполнивших\не выполнивших этот приказ
в вышеупомянутых трех группах будет отличаться на порядок, т.е. в разы, то уж моя очередь настанет утверждать, что это Вы изволите чушь пороть.

...Разве что в японской императорской армии был бы существенный процент пытающихся выполнить такой приказъ. Но ровно до то того момента, когда прочие над умученными от унтера не заржут. Включая унтера...
Насчёт насильников вот Вам цитата из В.С. Бушина, участника войны, впоследствии известного литературного критика (http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/335/31.html):"...А о насильниках вот запись в моем дневнике за 25 февраля 45-го года.
"Я до сих пор не могу оправиться от чувства омерзения, гадливости, негодования. Часов в пять пришел В. Он сегодня выпил изрядно. Возбужденный, раскрасневшийся. Поболтался здесь и они с П. вышли. "Пойдем к немкам", — полушутя, полусерьёзно сказал В. в дверях. Гончаров, Адаев и я решили проследить за ними. Они зашли в дом к немцам. Дверь оказалась заперта изнутри. Пришлось лезть в окно... Увидев нас, В. и П. смертельно перепугались. А фрау, чуть живая от страха, все нам рассказала. Они сразу протрезвели. О, какая злоба меня взяла! Не дрогнула бы рука разрядить всю обойму в подлецов... Позвали командира роты капитана Требуха. Он стал расспрашивать их. В. отказывался. Выйдя из себя, капитан двинул ему по роже. Еще и еще раз. Загнал их в другую комнату и бил так, что они летали из угла в угол. Ах, молодец капитан!.. Сейчас они сидят под арестом. Протрезвели окончательно. Парторг Гончаров еще не решил, сообщать ли в политотдел или нет. "
Вот что видел ветеран войны, дошедший со своей частью до Кенигсберга...

Очень поучительно.
Спасибо!

...Благодаря ему у поколения победителей есть голос.

"Мало" - это не цифра.
Менее 10%.
Берём 100 немецких солдат. 100 русских. Сто японских.
Среднестатистических.
Это разные множества. Разные.
Даем им команду: ебитесь в жопу с близстоящим в строю.
Идиотизм. Приказа на еблю гражданских не отдавалось ни в одной армии. Более того-в двух армиях из трех за это следовало уголовное наказание.\

Если Вы беретесь утверждать, что соотношение выполнивших\не выполнивших этот приказ
Ситуация абсолютно надуманная,так как фактов отдания и выполнения такового приказа не известно.

""Мало" - это не цифра."
Менее 10%.\\\

Менее 10% от чего?

\\Это разные множества. Разные. \\\

Ну и что? На повестке стоит - насколько сходны морально-этические кондиции "множеств".
И тут любые вводные вполне корректны.

Не виляйте.Не привередничайте.

Оченрь скоро мы эту тему раскроем

ждите понедельника

Будем жить до понедельника

Ты эту прэлесть видел?

ага, а смысл?

СУП как саппорт "голоса Америки" - это, эээ, оригинально.

Это не суп а кто то из его работничков

а) это не совсем простые работнички, это работнички, вещающие от лица СУПа в жежешечке.
б) в сочетании с навязчивой рекламой "Голоса Америки" в жежешечке (которую мы, как платники, слава Яхве, не видим) это как-то ---

ну заплатила хуле, вот они и пеарят

Б-жественое "Ухо" тоже забито рекламой пеннис енларджмента чуть более чем наполовину - а хуле делать?

Ты помнишь, кто финансирует и на какие цели "Голос"?

И что? Сейчас это реликт прошлого, такой же как "Немецкая волна" например

проснись Катодий, 21 век на дворе, ебись он конем
"Ухо" слушает ограниченная группа интеллигентов + я - программу "Цена Победы", там иногда умные люди выступают

а так аудитория всего этого ничтожно мала

"Щас все в инете" (с) КАЧ

Вот тоже познавательный фильм про блокаду Ленинграда. Примерно с 1.30 говорится, что типа все войска там очень страдали, но русские-то хотя бы в итоге победили, а бедные немцы были побиты да взяты в плен и забыты историей. Понятно, что тема гражданского населения не раскрыта. Кроме начальных кадров, не использована советская кинохроника. Весь рассказ идёт о том, как немцам нервный и колеблющийся Гитлер не позволил взять Ленинград.

Это ж "Бэттлфилд", они у меня все на двд есть

Офтоп. Тут вопрос нарисовался. А под какими собссно флагами воевал Колчак?

Под трехцветными очевидно

бело-желто-черными? Или нынешними?

нынешними

Но вот я что-то причин для преждевременного срача и воплей-ну не вижу.
Взял я жену, посадил рядом с собой и попросил перевести трейлер (она у меня немецкоязычноучившая). И вышло, простите-что пришла немка жаловаться к советскому командиру (Сидихин)-дескать, "вы должны защищать нас, а то ваши солдаты там черт-те чем занимаются и нас насилуют" (да, изнасилования упоминается в реплике героини, есть такое дело)-и влюбилась. И все. Ну и стоны-как нам (немкам) тяжко в послевоенном мире, ибо все что было, наши мужики (то бишь немцы) в войну или сломали или просрали. Вот как-то так.

P.S.: Если что-жене мои военно-историко-политические пристрастия-абсолютно пофиг, так что переводил абсолютно абстрогированный от данной ситуации человек, просто знающий язык.

..."Сопли с сахаром" об ужасах войны "вообще" - уже враньё.
Но кино вообще-то не сводится к словам в диалогах. Уже в трейлере видно, КТО тут bad guys...

О чем мне жену спросить?
Насчет "видно"-желающий-да увидит, как известно. Что угодно и где угодно. Только без обид.

Кино тем и отличается, что способно ПОКАЗАТЬ. В деталях - на этом оно и держится.

Особенно если судить о фильме до его выхода по трейлеру.
Резюмирую итог:
-Что мне спросить-вы так и не ответили.
-Какие детали трейлера что-то про "russian bad gays" доказывают-так и не сказали.
Желаете холиворить-ради бога. Только это-в соседний кабинет, а не ко мне.

Пусть так оно и остаётся, пока это кино не будет выпущено нашими славными видеопиратами по сносной цене...

Сойдемся на этом. Я только надеюсь-вы меня к сторонникам "платить и каятсо"(С) не отнесли? Если отнесли-то это не так. Я вас своим дедушкой-офицером НКВД заверяю. ;-)
Только есть у меня подозрение, что это будет такая унылая фильма, когда выйдет (в любом варианте-и в вашем и в моем)-что мы с вами просто пропустим мимо её выход. Но конечно если только Алексей нам не напомнит гневным постом во френд-ленте.;-)

От ордена БКЗ в роли значка "Гвардия" у "SIDIKHIN" реально рвет башню.

Они вообще с 1950-х годов ноют. Раньше не сняли такое кино поскольку, видимо, были опасения, что СССР пришлет на премьеру миллион зрителей в шинелях(с)Николай I.

У меня "рвало башню" сильнее от дульного тормоза на Т-34-85.