Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-12-08 15:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В дополнение к теме про патриарха
Или "они о нас"

У атеиста нет никаких чувств, которые можно было бы оскорбить. Иметь чувства - привилегия верующих. У атеиста чувств нет, есть только психические процессы: приятные и неприятные.
Оскорбление само по себе предполагает наличие чего-то священного, того, что можно оскорбить.
А атеизм и понятие священности не могут существовать одновременно в одном и том же человеке.

http://roman-n.livejournal.com/1397192.html

Рома вот скажи честно, ты ебанулся?
И кто еще из моих православных френдов считает такую точку зрения нормальной?


(Добавить комментарий)


[info]urgor@lj
2008-12-08 09:59 (ссылка)
Это и называется "Православие головного мозга".
И, к великому сожалению, Роман ему подвержен..(

(Ответить)


[info]cathody@lj
2008-12-08 10:04 (ссылка)
Да не, он своему тайному кумиру Татьянычу уподобился и набросил.

(Ответить)

вообще
[info]3d_modeller@lj
2008-12-08 10:05 (ссылка)
это типичное поведение носителя Единственно Верной Истины

(Ответить)


[info]beth4ever@lj
2008-12-08 10:11 (ссылка)
Знаешь как весело людей пугать? Надо им говорить не что у них нету бога, а что у тебя нет души.

А у Романа наброс того же рода, что у фашистов, считавших, что Фрейд уничтожил представление о любви.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zeus_x@lj
2008-12-08 10:37 (ссылка)
>> Надо им говорить что у тебя нет души.

Для этого сначала надо дать четкое определение души и указать чем ее наличие так замечательно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2008-12-08 10:39 (ссылка)
О, верующие это и так знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeus_x@lj
2008-12-08 10:40 (ссылка)
Так пугать то вы хотите неверующих, или я не так понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2008-12-08 10:41 (ссылка)
Нет, я сама атеист и пугаю верующих, соответственно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2008-12-08 10:12 (ссылка)
Отлично-отлично!

И в каментах тоже разрывы мозга! Ну, то есть психические процессы, приятные и неприятные.

(Ответить)


[info]rushana@lj
2008-12-08 10:23 (ссылка)
истинно православные люди часто путают душу и мозг и относят в церковь не то, что нужно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]odysseos@lj
2008-12-08 10:42 (ссылка)
Великлепно :) Надо запомнить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2008-12-08 11:26 (ссылка)
Чеканно ! Утащил в цитатник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]newlander@lj
2008-12-08 12:20 (ссылка)
Гениально!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rushana@lj
2008-12-08 12:28 (ссылка)
а я все кланяюсь, кланяюсь! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_svinobra@lj
2008-12-08 15:11 (ссылка)
Фраза года, практически. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rushana@lj
2008-12-08 16:17 (ссылка)
ну Вы если будете цитировать, ставьте, что ли, копирайтег - глядишь, прославлюсь :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heilkitty_ru@lj
2008-12-08 10:24 (ссылка)
Что я хочу отметить, так это тот бесспорный факт, что у Татьяныча ничего священного нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-12-08 18:45 (ссылка)
А как же Мумусик (ТМ)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adunai@lj
2008-12-08 10:37 (ссылка)
В процитированной фразе, кроме выделенной жирным шрифтом, высказаны еще две точки зрения, связанные с выделенной несколько опосредованно. Причем их бы я поддержал: первую - безоговорочно, вторую - с оговоркой, что рафинированный атеист в природе не встречается.

Рому я лично не знаю, но имхо таки да, он ебнулся.

(Ответить)


[info]odysseos@lj
2008-12-08 10:41 (ссылка)
Да было, было с ним уже такое. Это клиническое.

(Ответить)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 10:47 (ссылка)
он неправ. он сказал грубо и неприятно, со значительным перебором и перегибом. но направление, увы, в принципе, верное :о(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2008-12-08 10:53 (ссылка)
какое направление верное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 12:09 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2008-12-08 10:55 (ссылка)
Расшифруйте, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heilkitty_ru@lj
2008-12-08 11:04 (ссылка)
Возможно, имелось в виду что-то вроде "У труЪ атеиста нет либо не должно быть религиозных чувств".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2008-12-08 11:08 (ссылка)
Не, пусть лучше сам расшифрует, мне интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 12:08 (ссылка)
дело в том, что очень многие вещи, такие как любовь, преданность, честь, справедливость, и т.п. иррациональны. и имеют схожую основу с верой в Бога. более того, есть точка зрения, что этика вообще может существовать только если опирается на надчеловеческий авторитет. как только мы сводим все к "материализьму", то очень многие вещи, слишком многие вещи, теряют основу.
Если переформулировать - утрата веры сходна с утратой человеческой иррациональности. И, иногда для некоторых людей в некоторых обстоятельствах, может служить основанием для проведением знака равенства между ними.
=====
А по поводу "оскорбления чувств" - я еще вспомнил из одной очень старой дискуссии по поводу "можно ли оскорбить чувства неверующего" (по аналогии с оскорблением чувств верующего) :о).
=====
Хочу отдельно сказать, я не прозелит, я не считаю себя обязанным стучать в грудь копытом по поводу согласия и несогласия с вышесказанным. И я не оцениваю людей исходя из их отношения к вере/безверию. Это отношение, как правило, производная от самого человека. Более того, даже не настаиваю на однозначной истинности сказанного. Но.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2008-12-08 12:19 (ссылка)
более того, есть точка зрения, что этика вообще может существовать только если опирается на надчеловеческий авторитет.

Ошибочная тока зрения. Во-первых, не этика, а мораль. Во-вторых, мораль опирается на человеческие отношения, а надчеловеческий авторитет к ней притягивают позже.

И, иногда для некоторых людей в некоторых обстоятельствах, может служить основанием для проведением знака равенства между ними.

К таким людям возникают вопросы, вроде "Рома вот скажи честно, ты ебанулся?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 12:57 (ссылка)
п.1. естественно, мораль. заговорился. конец рабочего дня сказывается.
п.2. ввязываться в долгий спор (я думаю, можно устроить на три-четыре страницы;о), что откуда берется не хочу, потому как на редкость бессмысленно.
п.3. во-первых, я не Рома. во-вторых, я прочитал столько радостных откликов на смерть Ридигера, что ебануться действительно можно.:о) У меня вообще имеется ощущение, что ЖЖ не для эвфемизмов и галантностей. Так что вполне себе соответствует самой идее жижи :о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laertan@lj
2008-12-08 12:56 (ссылка)
>>дело в том, что очень многие вещи, такие как любовь, преданность, честь, справедливость, и т.п. иррациональны. и имеют схожую основу с верой в Бога

Любовь - возможно. Насчет чести - сомневаюсь.
А вот преданность и жажда справедливости вполне себе рациональные чувства.

>> более того, есть точка зрения, что этика вообще может существовать только если опирается на надчеловеческий авторитет

Т.е. если утрировать, пока человек верит в доброго боженьку, он знает, "что такое хорошо, и что такое плохо"? А как только перестает верить - теряет способность различать эти понятия?
Одна-ако...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 12:58 (ссылка)
а вот скажите, ебать детей можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeus_x@lj
2008-12-08 13:25 (ссылка)
Влезу со встречным вопросом, а если вам "сверху" сообщат что можно, вы как себя поведете? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 16:44 (ссылка)
кто и как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeus_x@lj
2008-12-08 17:06 (ссылка)
ну 2 варианта:
а) официально объявили представители церкви
б) к вам лично прилетел товарищь с крыльями и сообщил - не возброняется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-09 03:49 (ссылка)
для меня - ничего не изменится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laertan@lj
2008-12-08 16:58 (ссылка)
Нет, нельзя.
Потому что причинять боль слабейшим - один из самых мерзких поступков человеческого существа.

Только при чем тут бог?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 13:03 (ссылка)
чтобы не затягивать дискуссию - вера в боженьку, который непременно выдаст пиздюлей за плохое поведение порой очень помогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kif_kr0ker@lj
2008-12-08 15:31 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 15:54 (ссылка)
и?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laertan@lj
2008-12-08 17:00 (ссылка)
Ну да, тем, у кого не хватает порядочности вести себя по-человечески не из страха перед пиздюлями небесными - очень помогает.
А остальным зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-09 03:53 (ссылка)
п.1. а у всех и всегда хватает порядочности? я лично знал только одного человека, способного на это.
п.2. а что, для тех кому не хватает порядочности, костыли не нужны?
п.3. а себя, понятно, Вы считаете эталоном порядочности и честности и правильности? ;о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laertan@lj
2008-12-09 06:44 (ссылка)
1. Все мы люди, все мы человеки, все в какой-то ситуации можем повести себя скверно, а в другой - порядочно (боюсь что ваш "один человек" тоже не исключение). Вне зависимости от наличия/отсутствия религиозных чуйств.
Повышает ли оное наличие процент ситуаций, в которых человек ведет себя порядочно - вопрос спорный и неизученный.
2. Нужны, а как же. Если вы согласны, что это именно костыли, то я и повода дальше дискутировать не вижу :)
3. Себя я считаю человеком, которому не нужны костыли.
Мне не нужно верить в геену огненную, чтобы по крайней мере не срать соседу под дверь и не "ебать детей", как вы изящно выразились выше ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2008-12-08 13:03 (ссылка)
дело в том, что очень многие вещи, такие как любовь, преданность, честь, справедливость, и т.п. иррациональны. и имеют схожую основу с верой в Бога. более того, есть точка зрения, что этика вообще может существовать только если опирается на надчеловеческий авторитет. как только мы сводим все к "материализьму", то очень многие вещи, слишком многие вещи, теряют основу.

Эээээ... Извините, но бред же. Реально бред. Потому что этика возникает в обществе вместе с потребностью в коммуникации и для структурирования этой самой коммуникации. При чём тут некий надчеловеческий авторитет?

Если переформулировать - утрата веры сходна с утратой человеческой иррациональности. И, иногда для некоторых людей в некоторых обстоятельствах, может служить основанием для проведением знака равенства между ними.

Эээээ... Слава роботам, что ли? Потому как иначе я совершенно не понимаю, при чём тут иррациональность. Сентенцию про знак равенства не понял вообще. Это была такая хилая попытка аргументировать насчёт попытки обобщения в обсуждаемом постинге?

Но.

Ну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 16:43 (ссылка)
да, слава роботам. если нет Бога, то все можно. если нет веры, то люди превращаются в потребителей. так понятнее.
=====
для тех, кто в танке - это *не моя* точка зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zeus_x@lj
2008-12-08 13:06 (ссылка)
Зачем же для морали притягивать иррациональность в виде религии? Базовые нормы - фактически набор аксиом, утверждений которые принимают на веру - "убивать нельзя", "красть плохо" и т.д. над которыми строятся различные более сложные конструкции. Строго научный подход :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-08 16:00 (ссылка)
а почему плохо и почему нельзя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeus_x@lj
2008-12-08 16:25 (ссылка)
Я же написал - аксиома. Нипочему, просто так заложено у человека при воспитании. В другом обществе может быть иначе - "убивать хорошо, но только неверных" и т.д. возьмем разные базовые наборы - получим разные общества и разные цивилизации. Что мы собственно и наблюдаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_koka@lj
2008-12-08 16:45 (ссылка)
Убивать и сограждан бывает хорошо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeus_x@lj
2008-12-08 17:25 (ссылка)
Это частные варианты, которые к делу не относятся :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-09 03:53 (ссылка)
А бывает и вкусно :о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ghash_@lj
2008-12-08 16:37 (ссылка)
Атеист - не обязательно материалист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2008-12-08 17:38 (ссылка)
о боже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ghash_@lj
2008-12-08 17:46 (ссылка)
И не говорите ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hog_of_bore@lj
2008-12-09 03:47 (ссылка)
ну да. закон сохранения костылей в природе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ghash_@lj
2008-12-09 11:01 (ссылка)
Это Вы о чём?
Разверните, пожалуйста, свою мысль...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodgar@lj
2008-12-08 12:12 (ссылка)
когда этот пост отвечает на "он оскорбляет мои атеистические чувства" - то это правильная реакция, хоть и выраженная ебануто. "оскорбляет мои атеистические чувства" - это нонсенс какой-то, ёрничество и выебон. никаких "атеистических чувств" не бывает, это правда.

(Ответить)


[info]comprosvet@lj
2008-12-08 12:25 (ссылка)
Сам нахожусь в глубоком ахуе

(Ответить)


[info]vkryukov@lj
2008-12-08 13:18 (ссылка)
ПГМ как оно есть - самое сокровенное знание.

(Ответить)


[info]dime99@lj
2008-12-08 13:19 (ссылка)
"Иметь чувство йумора - привилегия верующих. У атеиста чувства йумора нет, есть только психические процессы: приятные и неприятные",и вообще, все атеисты роботы.

Как справедливо заметили выше, Роман осваивает "проверенные электроникой" методы Татьяныча - лопата говна и вентилятор, работает безотказно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ога !
[info]c_c_gadsky@lj
2008-12-08 13:50 (ссылка)
Тока в нагрузку - высокое звание фрика и/или нерукоподаваемость, как говорят либералы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-12-08 18:46 (ссылка)
ну это юмор такой - дурнопахнущий

почему тогда на мой йумар все православные заобижались?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maflin@lj
2008-12-08 14:59 (ссылка)
За это я его и отфрендила. Ибо ПГМ в очень прогрессирующей стадии, которая уже не дает мозгам работать в адекватном и объективном режиме.

(Ответить)


[info]3ombi@lj
2008-12-08 15:26 (ссылка)
Вот все-таки не понимаю, зачем пиарить пидора?

(Ответить)


[info]kermanich@lj
2008-12-08 16:28 (ссылка)
Из Украины этот психоз смотрится особенно дико.
Здесь высших церковных иерархов много, и на любой вкус.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И это, пожалуй, хорошо...
[info]c_c_gadsky@lj
2008-12-09 01:55 (ссылка)
Всё для потребителя и никакого диктата... Истинныйъ рынокъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И это, пожалуй, хорошо...
[info]kermanich@lj
2008-12-09 04:32 (ссылка)
увы. рынок - это зло )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_koka@lj
2008-12-08 16:47 (ссылка)
Он оскорбил твои психические процессы?

Вообще, спасибо!
Мало, мало у меня во фленте эпатажничков.

(Ответить)


[info]mary_joe@lj
2008-12-08 23:27 (ссылка)
Во всяком случае, логика мне понятна.

(Ответить)


[info]vasq@lj
2008-12-09 00:23 (ссылка)
Он там чего-то ещё отвечает, блядь! Совсем ёбнулся...

(Ответить)


[info]seyren_vindsor@lj
2008-12-09 07:05 (ссылка)
Пост и правда неправильный.

Для атеиста нет никаких чувств, которые можно было бы оскорбить. Иметь чувства - привилегия верующих. Для атеиста чувств нет, есть только психические процессы.
Оскорбление само по себе предполагает наличие чего-то священного, того, что можно оскорбить.
А атеизм и понятие священности не могут существовать одновременно в одном и том же человеке.

fixed

(Ответить)


[info]seyren_vindsor@lj
2008-12-09 07:30 (ссылка)
И вообще..
Слышу тут крики атеистов, которые таки гойворят, что у них есть чувства.
Таки рекомендую перечитывать гуру атеизма Докинза до просветления. Нету у вас чувств. Да и вас как личностей - можно сказать и нет. Вы так, машинка, для передачи информации дальше

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_ghash_@lj
2008-12-09 11:02 (ссылка)
"Гуру атеизма" - это бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seyren_vindsor@lj
2008-12-09 12:47 (ссылка)
читали то его?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ghash_@lj
2008-12-09 13:03 (ссылка)
А это имеет значение?
От того, что я его прочёл, "гуру атеизма" не перестало быть бредом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seyren_vindsor@lj
2008-12-09 14:10 (ссылка)
Лаадно, раз вам не нравится "гуру" пусть будет "видный антиклерикальный деятель часто выступающий с речами антиклерикального и антирелигиозного содержания"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ghash_@lj
2008-12-09 14:15 (ссылка)
Ладно, тогда и я переформулирую.
Всякий, кто будет авторитетно заявлять, что из атеизма следуют какие-то предписания и запреты получит от меня палкой по башке.
Ибо дебил либо манипулятор.

Из атеизма никаких запретов и предписаний не выводится и не может выводится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anglares@lj
2008-12-09 07:53 (ссылка)
При всем искреннем неприятии православнутости вынужден признать, что некоторая доля правды в посте по ссылке есть. Просто под словом "атеизм" товарищ понимает не непринадлежность к какому-либо вероисповеданию, а отсутствие идеалов, отсутствие интересов за пределами обыденной жизни, непонимание и презрение к тем, кто стремится сделать окружающее общество лучше и чище, уверенность в том, что все мерзости окружающей жизни есть следствие естественных законов природы. Он ведь открытым текстом говорит, что не все, кто считает себя атеистами, таковыми являются. И Тема Лебедев, которому посвящен пост, действительно является атеистом не только в смысле неверия, но и в том смысле, который вкладывает в это слово роман-н. Слово "атеизм" здесь понимается примерно так же, как понимал его Робеспьер, когда пытался изобрести гражданскую религию.

Только тогда получается, что и покойный патриарх (а уж тем более - его наиболее вероятный преемник) - именно что "атеисты" - в силу своей сервильности, присопсобленчества, насаждения костно-бюрократического бездушия. Уж куда большие "атеисты", чем многие неверующие, открыто протестующие против мерзостей существующего строя, жертвуя при этом собсвтенным комфоротом, здоровием, свободой, а то и жизнью.

(Ответить)


[info]fox_talleyrand@lj
2008-12-09 08:43 (ссылка)
ПГМ крепчал, деревья гнулись.

Только если с точки зрения радикальных христиан у атеистов нет души, то с атеистической - они точно такие же "бездушные". Но притом с вывихом головного мозга, или если сказать точнее - неадекватно протекающими процессами в нейрокомпьютере ЦНС. Вирусы и баги не гоняют, и более того, ими гордятся.

(Ответить)


[info]chemikus@lj
2008-12-09 10:35 (ссылка)
Какая прелесть!

Надо будет запомнить логику аргументации. И применять её :)
Например так:
Материалисты не признают наличие души => у материалистов нет души => материалистам нельзя насрать в душу.

О! А это уже глубже!
У материалистов нет души => у них нет ничего за душой => они нищие (прилагательное опускаем, по примеру автора, т.е. раз "религиозные чувства" тождественны чувствам вообще, то и духовная нищета суть просто нищета)=> (опуская пару пассажей) кто не нищ, тот является примером истинно евангельского жития.

:D

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]seyren_vindsor@lj
2008-12-09 12:52 (ссылка)
логика ваша действительна прелестна)

Материалисты не признают наличие души - ога
у материалистов нет души - материалисты _считают_ что у них нет души, но верующие с ним не обязаны соглашаться
материалистам нельзя насрать в душу - ога, нельзя в то чего нет. ПО ВАШЕМУ же мнению.

Доступно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chemikus@lj
2008-12-10 05:47 (ссылка)
Вдвойне прелестно!

Повторить чужую фразу - это даже мой попугай может. И тоже - доступно получается ;)

Кстати, если у вас свербит посраться, то могу предложить тему:
С точки зрения фанатично верующих - у атеистов нет души. Но с точки зрения атеистов у фанатиков веры нет ума, только Символ Его (в смысле - символ ума)

Тему - дарю. Но срать ходите на свой огород)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seyren_vindsor@lj
2008-12-10 09:34 (ссылка)
*безмятежно* Ога
Все относительно, как говаривал некий Альберт
И ваша точка зрения на то, что у кого то там нет ума - тоже всего лишь точка зрения обусловленная вводными - такими как образование, круг общения, склад ума еtc

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcgallen@lj
2008-12-10 04:16 (ссылка)
Ну ящетаю, что нет чувств которые можно было бы оскорбить похоронами Патриарха. Вообще вопрос был в этом контексте. Вроде как...

(Ответить)


[info]viol_player@lj
2008-12-11 12:44 (ссылка)
Очень жаль человека... Вечная ему память. На самом деле, его вклад в Россию огромен. Вот только малая часть - http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексий_(Ридигер) (http://www.kachano.ru/go.php?http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексий_(Ридигер))

(Ответить)