Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-12-07 16:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
вот вам еще одна Кущевская


К счастью никто не был убит, только один человек получил два пулевых, да стены близлежащих домов все покрыты "оспинами" от пуль "Сайги". Но в чем-то этот инцидент даже страшнее - если в станице зубийцы зашли в дом и тихо перерезали целую семью, то здесь среди бела дня, открыто, не боясь никого и ничего, бандиты осуществили вооруженное нападение. Для полноты картины не хватало разве что использования ручных гранат и РПГ.

И что? И ничего. Дело возбуждено по самой легкой статье из возможных, двое нападавших отпущены до суда.
Вывод из всего этого следует вполне очевидный - если у тебя есть вооруженная кодла, ты можешь плевать и на власть и на закон. По всей стране "режим контртеррористической операции" ввести не получится, так что гуляй братва!

Кстати мне не так давно намекнули, что не все еще потеряно - в этомгоду крайне вырос процент приговоров за самосуд. Следующим этапом будет, очевидно, объединение населения на местах в структуры, аналогичные дагестанским джааматам. Ну а там и Советы не за горами. Хочется надеяться, что так и будет.


(Добавить комментарий)

Ещё одна...
[info]red_ptero@lj
2010-12-07 10:15 (ссылка)
http://rian.ru/incidents/20101207/305572397.html

(Ответить)


[info]eurgen12@lj
2010-12-07 10:27 (ссылка)
Вот ответ из Кубасса:
http://bardokin.livejournal.com/110854.html?view=456710

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 10:41 (ссылка)
ну понятно что пойдет антипиар сейчас, это логично. Губер будет выгораживать себя при любом раскладе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murka_koshka@lj
2010-12-07 10:31 (ссылка)
Оффтоп, просто интересно. Как собутыльник у собутыльника;) А ты не боишься, что, когда "Советы не за горами", тебя и тебе подобных первыми и расстреляют? И вообще, на каком месте ты видишь себя в новом 17ом году?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 10:38 (ссылка)
"А ты не боишься, что, когда "Советы не за горами", тебя и тебе подобных первыми и расстреляют?"

за что, спрашивается?

"И вообще, на каком месте ты видишь себя в новом 17ом году?"

куда Ревком пошлет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murka_koshka@lj
2010-12-07 10:41 (ссылка)
За то, что туннель в Стамбул рыл, например. Или за высшее гуманитарное образование. Или за кандидата наук. Или за то, что уже не 17ый, а 21ый или 35ый. Выбирай любой ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 10:43 (ссылка)
почему все так уверены что история должна повторяться буквально???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murka_koshka@lj
2010-12-07 10:45 (ссылка)
Люди не меняются. "На урановые рудники" не в буквальном смысле всегда едут не такие как все. Гнев народный хуячит во все стороны. "Бессмысленный и беспощадный" (с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 10:49 (ссылка)
много на той же Кубе нахуячили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murka_koshka@lj
2010-12-07 10:50 (ссылка)
А ты не сравнивай жопу с пальцем ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 10:53 (ссылка)
а почему бы и не сравнить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну ё-маё, одно лицо!
[info]murka_koshka@lj
2010-12-07 11:04 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну ё-маё, одно лицо!
[info]haeldar@lj
2010-12-07 11:12 (ссылка)
а причем тут Эрнесто Гевара, простите, который был скорее символом революции чем что-то решал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну ё-маё, одно лицо!
[info]murka_koshka@lj
2010-12-07 11:14 (ссылка)
Это шутка, надо сказать "Ха-ха".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antalex@lj
2010-12-07 10:51 (ссылка)
По мнению тех кубинцев, которы осели во Флориде - дохуя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 10:55 (ссылка)
Мнения гусанос никто не спрашивает)))

кстати Фидель же провел там спецоперацию в самом начале разрешенной эмиграции - сплавил с Острова большинство уголовников, так щта знаем мы что там за "борцы за свободу" сидят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antalex@lj
2010-12-07 11:06 (ссылка)
и трудовых лагерей, наверное, никаких не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 11:13 (ссылка)
напомнить кто в них сидел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antalex@lj
2010-12-07 11:17 (ссылка)
А Фидель с Раулем были против и говорили "да ни в жисть не позволим!"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antalex@lj
2010-12-07 11:19 (ссылка)
А сорь, неправильно прочитал коммент. Извини, температуре. Всякие неблагонадежные элементы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 13:05 (ссылка)
Дадад. В первую очередь граждане которые при Батисте пытали людей в подвалах? Не слышал про такое, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antalex@lj
2010-12-07 13:20 (ссылка)
Судя по количеству там сидевших по подвалам при Батисте сидела вся Куба включая маленьких детей и стариков, а всех без исключения "пытателей" рассадили по лагерям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 13:51 (ссылка)
ну да, особенно учитывая что всех карасей о которых говорят гусанос надо урезать раз этак в пять

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2010-12-07 12:20 (ссылка)
Причем несколько раз, провел. Теперь никакого балабольства о сотнях политзаключенных, американцы себе не позволяют. Знают - придется забрать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]august_1914@lj
2010-12-07 10:50 (ссылка)
>> К счастью никто не был убит, только один человек получил два пулевых, да стены близлежащих домов все покрыты "оспинами" от пуль "Сайги".

Оспины от пуль? Их есть у меня:
Image

Тыва, перевал Балгазын, август 2008 г. На фото мой друг, с которым были осмотрены и исследованы по методике апостола Фомы ямищи на стене этого сортира - пули е.

Но это уже путь до Кызыла, работали же мы в Пор-Бажыне (Тере-Хольский кожуун), в 10 км от поселка Кунгуртуг, откель знаменитый ансамбль "Hoon-Hoor-Tu" родом.
Когда там справлялся праздник животноводства - везти наши командировочные зарекалась даже кызыльская вохра, мужики, прошедшие Чечню. "Побарагозят и угомонятся - так было и будет, а у нас семьи и дети...". Кто констатировал смерть 3 или 4 (точно не помню) поселян? Наш экспедиционный медик Валера Чен, отправившийся туда с водилой Маратом за хлебобулками для столовой.
Я, конечно, понимаю, что это жопа мира, но именно по ней сам катается на лошадке и дарит пастухам часы. Именно на восстановление в ней дацанов и облагораживание туристических Мекк выделяла деньги ЕР с подачи Шойгу.
И еще ряд "но".

Леша, братва гуляет и гулять будет, увы. "Так было и будет, а у нас семьи и дети.."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 10:55 (ссылка)
ну вот Кущевская должна всех научить. "Семья, дети - запасайся оружием и патронами"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]august_1914@lj
2010-12-07 11:02 (ссылка)
Запасаться-то запасайся, но на практике это получится чертова гоббсовская война всех против всех. Говоря иначе, разврат крови.
Уверен, что нужно и - можно иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 11:11 (ссылка)
так я и говорю за иначе

запасшиеся объединяются в первичные организации, устанавливая свой, неявный пока закон на пятачке территории. Потом налаживают контакт с другими группами и создают подпольные органы власти и тд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]francotirador@lj
2010-12-07 11:40 (ссылка)
Почему сразу "подпольные"? Просто - неофициальные. При отсутствии офицера в казарме - дедовщина понятие не подпольное, а вполне открытое. Просто неофициальное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 11:42 (ссылка)
вот как раз налаживание контактов между группами, мы и наблюдаем на данном ролике :)
тут тебе и дистанционный автоматный контакт и углубленный топорный контакт:)
Ты какой хош?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alter_vij@lj
2010-12-07 12:34 (ссылка)
ну Вы, вероятно, предлагаете сексуальный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 12:46 (ссылка)
и это будет, но только после того, т.с. награда победителю и горе побежденным.
а первичные организации, устанавливавшие СВОЙ, неявный пока закон на пятачке территории, у нас уже были. В 1917-м.
И налаживались контакты с другими группами, установившими СВОЙ закон, не только автоматами и топорами, но и бронепоездами, аэропланами, артилерией, танками, и даже химическим оружием.
6 лет накладывали "контакты", один на другой.
10500000 "контактов" в землю загнали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alter_vij@lj
2010-12-07 12:54 (ссылка)
в эти 10500000 входят и те кто "налаживал контакт" с гриппом-испанкой и прочими бациллами...
ну и эти "первичные организации" они, вероятно, от сырости или от благих пожеланий разночинцев завелись? или были всё же некие объективные причины процесса?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 13:13 (ссылка)
ну да, а где же их еще налаживать?
Пока одни налаживали контакты друг с дружкой, посредством стволов различного калибра, другие видимо отключили функцию "френдли файер", и спокойно строили теплые сухие дома, выращивали сытный хлеб, изготовляли качественную одежду и обувь, чтобы сидя в сухом теплом доме, укутавшись в теплое одеяло, кушать бутерброды с маслом, пить чай с малиновым вареньем и налаживать контакт с гриппом-испанкой и прочими бациллами...
И налаживание контактов между группами, у которых на каждую свой закон, здесь совершенно не при чем.

-/ну и эти они, вероятно, от сырости или от благих пожеланий разночинцев завелись?

да кто их знает, почему они заводятся.
У кого-то вши, у кого-то глисты, а у кого-то "первичные организации".
Иммунитет ослаб, вот и заводятся.

-/или были всё же некие объективные причины процесса?..

конечно были.
Вот только бороться с этими причинами, с помощью "первичных организаций", все равно что бороться с тараканами, посредством сжигания дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alter_vij@lj
2010-12-07 13:24 (ссылка)
вот только тогда надо бы еще объяснить почему сей грипп испанкой назвали и как там оно болелось в тех краях, где не завелись пресловутые группы контактёров...

Т.е. Вы не знаете от чего они заводятся? или делаете вид что не знаете?

ну если в Вашем доме завелись тараканы, то да... А если Ваш дом уже подожги вороватые управдомы, то с распространением пожара иногда приходится бороться разрушением уже пылающих строений...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 13:42 (ссылка)
-/Т.е. Вы не знаете от чего они заводятся? или делаете вид что не знаете?

знаю конечно.
может вы мне и процент умерших в ГВ от "испанки" назовете?
Заодно припомните про туберкулез, тиф, холеру и прочие болезни, которым, ну совершенно никакой разницы кого заражать, истощенного грязного замерзшего доходягу или сытого, чистого, сидящего в тепле человека.

-/А если Ваш дом уже подожги вороватые управдомы, то с распространением пожара иногда приходится бороться разрушением уже пылающих строений...

а что уже был Февраль?
Пока что здесь звучат призывы крушить, поджигать и растаскивать, хотя пока ничего не горит, а вяло еле-еле тлеет.
Но ведь тушить и чистить - неинтересно, зато разжигать и крушить - гораздо прикольнее :-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 14:11 (ссылка)
ЕМНИП тушить и чистить пытались с 2004 по 2007 многие в том числе и я

Пока не стало ясно что всех волонтеров дядя мент бьет дубинкой по пальцам, зато мародеры в форме пожарных имеют право беспрепятственного входа и выхода и что в реальном тушении никто не заинтересован

ну и аллах с ними чо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 14:33 (ссылка)
насколько мне помнится, ваше мнение по поводу того, чтобы самому стать дядей ментом с дубинкой - резко отрицательное.
и у "многих" мнение аналогичное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 14:34 (ссылка)
"насколько мне помнится, ваше мнение по поводу того, чтобы самому стать дядей ментом с дубинкой - резко отрицательное."

с трех раз догадаетесь почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 14:41 (ссылка)
зачем?
Хочешь исправить мир? Начни с себя :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 14:50 (ссылка)
любимая точка зрения всем известно кого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 15:10 (ссылка)
кого?
Противоположная точка зрения напоминает мне вот что:
зачем мыться, читать умные книги, хорошо одеваться, ходить в спортзал, и все это для того, чтобы нравиться девушкам?
надо изменить мир, чтобы девушки давали грязным, вонючим, тупицам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 15:37 (ссылка)
То есть это народ виноват что он не подстроился под такое замечательное правительство? Насмешили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 16:22 (ссылка)
А кто-то говорил про то, что правительство "замечательное"?
Девочки тоже могут оказаться кривоногими уродинами;)
Что не отменяет того что надо мыться, читать умные книги, хорошо одеваться, ходить в спортзал, и тогда не эта, так другая клюнет на такого "крутого чувака".
Но конечно проще сидеть на жопе и мотать сопли на кулак, соболезнуя самому себе и желая чтобы мир изменился, не прикладывая к этому никаких усилий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-08 08:06 (ссылка)
Крылов в свое время исчерпывающе ответил, мне повторять за ним лень:

А именно. Человек с замиранием сердца вопрошает – А ДОСТОЙНЫ ЛИ МЫ той власти, которая на нашей шее сидит? Не совершаем ли мы какого-нибудь греха перед ней, сикопопой, целуценьки её в солнышко? Нет ли у вынас самих какого изъяна, несовершенства, падения? А если вдруг есть, хоть самый маленький – так, значит, мы НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ тех, кто нас с кашей ест и жить не даёт. «Сами виноваты».
http://krylov.livejournal.com/1867922.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-08 10:31 (ссылка)
-/Крылов в свое время исчерпывающе ответил

у Крылова головка бобо, если он ставит знак равенства между "ничем не лучше" и "хуже".
в первом случае это знак =, во втором >.
Арифметика для первоклашек Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alter_vij@lj
2010-12-07 15:49 (ссылка)
))))))))))))) давно так не смеялся. Да, именно уже был февраль - в августе 1991-го он был. Почти 20 лет прошло, а Вы и не заметили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 16:25 (ссылка)
ну так посмейтесь еще :)
20 лет прошло, а вы все собираетесь пожар тушить:)
Эстооонская борзая выведена для охоты за раненными улитками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 13:23 (ссылка)
оговорился
не отключили функцию "френдли файер", а включили IDDQD.
Т.к. на тот момент в связи с распадом прежней формы общество, понятие "френдли" резко сузилось до "неявных пока закон на непонятном пятачке территории"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 13:05 (ссылка)
передергиваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 13:18 (ссылка)
ну что вы? Как можно?
Я еще на спусковой крючок не нажимал, чтобы затвор передергивать.
А вам порекомендовал бы историю Гражданской почитать, там очень много интересного и познавательного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 13:54 (ссылка)
читаю , изучаю. И? Кто в этом виноват кроме Николаши? Никто. Когда вместо того чтобы привлекать реформистов и революционеров к цивилизованным творческим процессам власть начинает их подавалять,а свободы и права - не давать, ожесточение копится, копится и копится. То что потом котел взрывается а осколками ранит и колечит кого-то это закономерно. О жертвах революции голова должна болеть у Бэтмена и Робина, а не у нас с вами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 14:40 (ссылка)
-/Кто в этом виноват кроме Николаши? Никто.

странно, а мне казалось что вы вышли из возраста школоты с бинарным зрением...
Хотя Николаша этого сделать не мог, так почему вы должны от него отличаться?

-/Когда вместо того чтобы привлекать реформистов и революционеров к цивилизованным творческим процессам власть начинает их подавлять

(восхохотамше под лавкой)
Взрывать полицмейстеров и хуи на мосту рисовать- это круто, таскать хулиганье в узилище и собирать - это фууу, позор.
Кого привлекать?

-/То что потом котел взрывается а осколками ранит и колечит кого-то это закономерно.

причем взрывают его с обеих сторон, а потом друг на дружку стрелки переводят :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 14:53 (ссылка)
Революция, еще раз напомню, сама по себе не разжигается. Она является следствием того что власть забивает болт на родившиеся в обществе требования

Напомнить за что взорвали полицемейстера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 15:20 (ссылка)
-/Революция, еще раз напомню, сама по себе не разжигается.

а как вы себе представляете революцию разгоревшуюся без людского участия, т.е. сама по себе.

-/Она является следствием того что власть забивает болт на родившиеся в обществе требования

расскажите об этом японцам :)

-/Напомнить за что взорвали полицемейстера?

которого из?
Например одесского, взорвал Мишка Япончик, потому что Мишка любил воровать и не любил когда его садят в каталажку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alter_vij@lj
2010-12-07 15:54 (ссылка)
только в то время будущий Япончик еще не был уголовником, а вполне себе работал электриком на заводе и убил начальника участка за потакание еврейским погромам. Так что Ваши знания достойны Вашего понимания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 16:16 (ссылка)
Мишка Япончик работал электриком на заводе? О_о
Может поделитесь дровишками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 16:22 (ссылка)
Родился 30 октября 1891 года в семье фургонщика Меера-Вольфа Мордковича Винницкого в станице Голта (сейчас город Первомайск Николаевской области Украины)[2], когда ребёнку было 4 года, семья переехала в Одессу, на Молдаванку. По другим данным, родился уже в Одессе[3]. При рождении получил двойное имя Мойше-Яков, отчего его иногда неверно именуют «Моисеем Яковлевичем». На шестом году потерял отца. Работал учеником в матрацной мастерской, одновременно посещая еврейскую школу, затем поступил электриком на завод «Анатра».

Во время еврейских погромов в октябре 1905 года участвовал в еврейской самообороне. После этого присоединился к отряду анархистов-коммунистов «Молодая воля». После убийства полицмейстера Михайловского участка осуждён на смертную казнь, заменённую 12 годами каторги (1907), в тюрьме познакомился с Г. И. Котовским.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BA

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 16:33 (ссылка)
что же ты остановился, продолжай:
"В один из таких отрядов вступил Моисей Винницкий и с оружием в руках защищал Запорожскую от толп черносотенцев.
Завладев оружием, Моисей уже не расставался с ним. Он присоединился к отряду анархистов-террористов, что состоял из юношей 15–19 лет. «Молодая воля» (так назывался отряд) совершала налеты на магазины, склады, частные квартиры. Состав этой полубандитской организации был разношерстным — в нее входили гимназисты и беспризорные, дети «босяков» и буржуазии. Всего, по полицейским сводкам, организация насчитывала до ста участников.
Стремление революционеров России разрушить старый строй, переделить богатства и землю, ликвидировать старый аппарат судопроизводства и полицейского сыска с момента зарождения революционного движения стали активно поддерживать «стихийные бунтари», маргинальные слои, уголовники и «босяки».
С особой силой эта тенденция проявилась во время первой российской революции 1905–1907 годов, когда «босяки» начали активно участвовать в «экспроприации экспроприаторов», в нападениях на полицейский участки и в уничтожении полицейских архивов, в терроре против представителей власти и закона.
Часть «босяков» с криминальной психологией подалась в политические организации. Кто пошел в «черную сотню» погромного «Союза русского народа», кто к «левым» — анархистам, максималистам, эсерам, большевикам. В те бурные годы подчас очень трудно было понять, где кончается криминал и начинается «борьба за освобождение трудящихся». Многие одесские анархистские группы — «Черный ворон», «Свободный сокол», «Анархисты-вымогатели» — являлись, фактически, организованными бандами с политическим прикрытием. Все «добытые» деньги тратились такими псевдоанархистами на рестораны и гулянки."

вот мы и вернулись к тому, с чего начали:
"объединяются в первичные организации, устанавливая свой, неявный пока закон на пятачке территории.".

Я только не понял, чем вы так недовольны?
"Ильинские" установили свой закон, на своем пятачке. А тех, кто этот закон не соблюдает, расстреливают из автоматов и рубят топорами. Все по вашему рецепту ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 16:36 (ссылка)
Япончик был из другого теста слегка. Вам рассказать как власть в 1904-905 провоцировала еврейские погромы? Не было бы черты оседлости и погромов - не было бы и половины этих анархистов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 16:52 (ссылка)
-/Япончик был из другого теста слегка.

из какого "другого"?
"Пользуясь паникой, банда Япончика ограбила почтовое отделение на Ближних Мельницах, несколько магазинов и складов в центре города. Сенсацией стало вооруженное нападение бандитов на Румынский игорный клуб. Под видом революционных солдат и матросов «люди» Япончика ворвались в клуб и, угрожая оружием, забрали с кона 100 тысяч рублей и еще 200 тысяч — из карманов посетителей. Более ста человек, присутствовавших в клубе, было ограблено. С женщин срывали бриллиантовые украшения и прятали их в голенища сапог. Один из посетителей клуба просто умер от страха, когда перед ним предстало пятнадцать вооруженных бандитов, которые открыли стрельбу, ранив нескольких посетителей.
Свои действия по «изъятию ценностей у буржуазии» Япончик приукрашивал рассуждениями об эксплуатации еврейского пролетариата. В то же время есть свидетельства о том, что Моисей Винницкий стал вкладывать «грязные» деньги в дело. Он активно преумножает свой капитал, контролируя торговлю ворованными вещами и одесскую «толкучку», наркобизнес и торговлю «живым товаром».
Япончик даже имел свой ресторан «Монте-Карло» на воспетой в песнях улице Мясоедовской № 6 и кинотеатр «Корсо» по улице Торговой. Он был держателем одесского воровского «общака», который только в 1917 году стал создаваться ворами Одессы.
Для успешной легализации Япончик использовал свое «революционное прошлое» и опыт. Он организует вооруженную Еврейскую революционную дружину самообороны, «на случай погромов». Это полубандитское формирование уже не грабило, а реквизировало ценности «для нужд революции»."

-/Вам рассказать как власть в 1904-905 провоцировала еврейские погромы?

ну разумеется "власть".
А участвовали в погромах марсиане пучеглазые и венериане клешнерукие.
В Кондопоге тоже "власть" чеченцев громила?

-/Не было бы черты оседлости и погромов - не было бы и половины этих анархистов

Мишка Япончик жутко страдал от черты оседлости.
В 13 лет он хотел поступить в Мааассковский университет на сисадмина, а его не пустили.
Сердце кровью обливается.
И поэтому взорвал полицмейстера.
Ведь это именно Кожухарь придумал черту оседлости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 16:58 (ссылка)
у вас путаница со временем? Япончик стал бандитом ПОСЛЕ каторги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-07 17:09 (ссылка)
заслуживают полного доверия только следственные сведения о преступлениях, за которые Япончик оказался на каторге. В августе 1907 года вместе с анархистами [131] из «Молодой воли» он принял участие в налете на мучную лавку Ланцберга на Балтской дороге. Следующим его преступлением, зафиксированным судом, был налет в той же «компании» на квартиру Ландера в октябре 1907 года. В декабре того же года его случайно арестовали в доме терпимости на Болгарской улице. По приговору Одесского окружного суда от 2 апреля 1908 года Япончик был приговорен к 12 годам каторги в Сибири."

ну да, а налеты на квартиры и мучные лавки делал Дух Святой.
Тогда и Цапки - не бандиты, они же еще не успели сесть в тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-08 08:10 (ссылка)
Еще раз - не было бы черты оседлости и погромов, не было бы и Япончиков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-08 08:41 (ссылка)
вот за что я ненавижу советскую пропаганду, так это за неразборчивое безмозглое пристрастие ЛЮБЫХ бандитов записывать в "борцы за светлое будущее".
а ваше желание отмазать бандита Мишку Япончика, который между грабежами и налетами, любил поиграть в политику, имхо, произрастает именно оттуда.

кстати чем вас так задели погромы?
Нормальная христианско-мусульманская традиция, не мы первые, не мы последние.
Да и черта оседлости лично Мишке Япончику жить абсолютно не мешала, так что не надо натягивать сову на пень, ей больно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-08 09:26 (ссылка)
Я, упаси боже, не записываю Япончика в какие-либо борцы. Анархизм как тип мировоззрения предполагает бандитизм и экспроприации потому что "собственность это кража" (с) А вот то что Япончик пошел по этой дорожке - виновато тогдашнее государство, не считавшее евреев за людей

"кстати чем вас так задели погромы?
Нормальная христианско-мусульманская традиция,"

пиздец. А истребление Гитлером 10-12 млн мирных жителей СССР - это чья "нормальная" традиция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-08 10:43 (ссылка)
-/Я, упаси боже, не записываю Япончика в какие-либо борцы.

да ну?

-/Анархизм как тип мировоззрения предполагает бандитизм и экспроприации

да что вы говорите?
Сразу видно приверженца взглядов Мишки Япончика.
В первую очередь анархизм это идея о том, что общество может и должно быть организовано без государственного принуждения.
Но вы из этой идеи вынесли, вместе с Мишей, самое вкусное, возможность грабить.

"Была в Одессе даже группа «анархистов-обдиралистов», то есть обдирающих буржуазию. Именно эта группа устроила на Дерибасовской мощный взрыв, требуя прекратить самосуды народа и милиции над пойманными ворами и грабителями, которые учинялись прямо на месте преступления. В противном случае они угрожали «начать террор над местным населением за издевательства над ворами»."

-/А вот то что Япончик пошел по этой дорожке - виновато тогдашнее государство, не считавшее евреев за людей

не может быть? и в чем же это заключалось?
может вам вот это,
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/Imperia/Alexandr_I/pol9-12-1804.html почитать надо

-/а истребление Гитлером 10-12 млн мирных жителей СССР - это чья "нормальная" традиция?

все та-же общечеловеческая, найти врага и назначить его недочеловеком.
Вы так удивляетесь, как будто первый раз про это слышите. Только всего лишь разницы, что раньше у таких истребителей руки были коротки, а дай им танки и самолеты, Земля бы кровью умылась.
Скажите еще, что не знаете, за что немцев - немцами назвали ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-08 13:12 (ссылка)
"Сразу видно приверженца взглядов Мишки Япончика."

Прудона почитайте

"может вам вот это,
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/Imperia/Alexandr_I/pol9-12-1804.html почитать надо
"
со времен Александра I много воды утекло, были и иные законы. Мы все ж говорим о начале XX а не XIX века

"Скажите еще, что не знаете, за что немцев - немцами назвали ;)"

до определенного времени в России немцами называли всех иностранцев, потому что "немой" (не говорит как мы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-09 06:22 (ссылка)
-/Прудона почитайте

"а мог бы и по глазам полоснуть" (с)
Посылали бы сразу в Гугль

-/со времен Александра I много воды утекло, были и иные законы. Мы все ж говорим о начале XX а не XIX века

были. Но повторяю вопрос, чем мешала "черта оседлости", позволявшая ездить евреям иудейского вероисповедания по части страны, электрику завода Анатра?

-/до определенного времени в России немцами называли всех иностранцев, потому что "немой" (не говорит как мы)

нормальненький такой шовинизм, есть русские - которые разговаривают на человеческом языке, и есть все прочие - "немые" которым человеческий язык недоступен.
Да что далеко ходить, на экскурсии в музее своими ушами слышал "это католики, а это христиане (подразумевалось православные)" и никто даже не квакнул поперек ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-09 06:34 (ссылка)
"были. Но повторяю вопрос, чем мешала "черта оседлости", позволявшая ездить евреям иудейского вероисповедания по части страны, электрику завода Анатра?"

тем что запирала евреев в "местечках" то есть по сути не давала им ассимилироваться

"нормальненький такой шовинизм" ZOMG, причем тут шовинизм???

"это католики, а это христиане (подразумевалось православные)" Это взгляд идиота даже с точки зрения православного канона. С каких это пор католики внезапно перестали быть христианами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-09 07:09 (ссылка)
-/тем что запирала евреев в "местечках" то есть по сути не давала им ассимилироваться

как-бы хочется спросить у оппонента, не охуел ли он, но это будет слишком грубо.
Поэтому придется показать карту "черты оседлости" включающую в себя почти всю территорию нынешних Литвы, Латвии, Украины и Белоруссии
Image

и спросить, считает ли haeldar унизительным проживание в странах МЕНЬШЕ размером, чем черта оседлости?

или почему haeldar называет такие города как Киев, Могилев, Полтава, Вильно, Минск, Екатеринослав, Одесса, Кишинев, Херсон, Гомель, Чернигов, Кременчуг, Витебск и т.д. и т.п. - "еврейскими местечками"? Типа, по мАсковски, что не Маасква, то все село/деревня/местечко?
Кстати, Одесса, родина Япончика, в то время, насчитывала полмиллиона населения:)
а при переписи 1897г заняла 4е место
# Санкт-Петербург — 1264,9
# Москва — 1038,6
# Варшава — 683,7
# Одесса — 403,8

а так-же хотелось уточнить, считает ли haeldar, что на этих территориях отсутствовало русское население, что мешало ассимиляции?
Ну и наконец, почему haeldar думает, что из-за отсутствия ассимиляции поднимаются бунты, хотя вся история человечества говорит об обратном?

-/ZOMG, причем тут шовинизм???

"из дворца сообщают" (с)
Великодержавный шовинизм — выражение, применяющееся преимущественно в социалистической, коммунистической и либеральной литературе для обозначения господствующего отношения русского народа и его государственной власти к остальным народам России, а затем и СССР (великорусский шовинизм). В ряде случаев применяется и к другим народам.

-/"это католики, а это христиане (подразумевалось православные)" Это взгляд идиота даже с точки зрения православного канона.

и многие ли православные знают этот канон?
То что человек ходит в церковь и свечки ставит, еще ничего не значит :)
Напоминаю, никто экскурсоводу слова поперек не сказал, вступившись за католиков ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_hoaxer@lj
2010-12-07 14:49 (ссылка)
Было у них оружие, в Кущёвской. И много. Но воспользоваться им они не смогли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 14:51 (ссылка)
Откуда дровишки?

А если так - впредь поумнее будут, будут стрелковые засидки на крышах домов и блокпосты на вьезде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-12-07 15:02 (ссылка)
Эти впредь уже никак не будут, их в бане порезали. Надо было, конечно, блокпост в предбаннике поставить, но не продумали.

А насчёт ролика этого есть вопросы. Почему такая толпа, приехав убивать, по словам мужика (бывший мент, кстати), вооружённая огнестрельным оружием, никого не убила, встретив сопротивление от одного чела, который дважды был ранен к тому же? Неужто его в два-три ствола не смогли бы дострелить, как собаку?

Вот что по теме отвечает администрация Тулеевская:

Еще в 2009 году в ОБЭП ОВД по Прокопьевскому району стала поступать оперативная информация о том, что С.В.Шалыгин осуществляет хищения дизельного топлива для его дальнейшей перепродажи с Талдинского угольного разреза, принадлежащего УК "Кузбассразрезуголь". Дизтопливо сливалось в емкость, находящееся во дворе С.Шалыгина, а затем реализовывалось в Новокузнецке. Как отмечают в правоохранительных органах, в хищении дизельного топлива помогали его родственники, в том числе, его отец В.В.Шалыгин, бывший работник МВД, а также преступные авторитеты, входящие в ОПГ "Ильинские". По этой же схеме, считает следствие, реализовывался и ворованный на разрезе уголь. Мать С.Шалыгина - занимается куплей-продажей паевых земель сельхозназначения, с последующей перепродажей угольным предприятиям. С 2006 года в качестве индивидуальных предпринимателей, учредителей и директоров юридических лиц они не состоят и налоговые декларации - не сдают. Следователи считают, что интересы семьи Шалыгиных с интересами ОПГ "Ильинские" разошлись. Последние начали угрожать им разборками. Вместо того, чтобы обратиться за помощью в ОВД, Шалыгины намеревались решить эту проблему самостоятельно. Для этого они купили и установили у себя во дворе камеры видеонаблюдения. Как теперь стало известно, это едва не стоило им жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Страшные люди.
[info]ping_ving@lj
2010-12-07 15:28 (ссылка)
Установили камеры наблюдения!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страшные люди.
[info]god_of_2_chance@lj
2010-12-07 15:54 (ссылка)
праально прааально. за камеру наблюдение надо вдесятером приехать и застрелить всех нах. это по справедливости. И вообще нехороший этот шарыгин праально его. Надо было бы его укокошить, и всю семью а на обломках спеть комические куплеты. ага.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Страшные люди.
[info]just_hoaxer@lj
2010-12-07 16:59 (ссылка)
Вообще, независимо от нанесённого вреда, за эту акция вполне можно нападавших привлечь за бандитизм, как членов НВФ. Это ж явная террористическая группа, организованная без соблюдения норм действующего законодательства, не подконтрольная законному правительству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ping_ving@lj
2010-12-08 03:00 (ссылка)
Я считаю, что за установку камер наблюдения быдлом нужно осуждать, как за попытку государственного переворота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2010-12-07 13:51 (ссылка)
Вывод из всего этого следует вполне очевидный - если у тебя есть вооруженная кодла, ты можешь плевать и на власть и на закон.

Из этого очевидного вывода какбэ следует ещё более очевидный вывод ;-)

(Ответить)


[info]just_hoaxer@lj
2010-12-07 14:38 (ссылка)
"К счастью никто не был убит, только один человек получил два пулевых"

А в ролике говорят, что из героя извлекли 40 пуль. Кому верить?

(Ответить)


[info]waldliebhaber@lj
2010-12-07 16:01 (ссылка)
Во-во.
От пулевых даже .410 больше не бегают, а в кадре явно сайга не .410, а крупнее(20 /12 кал).
Что не отменяет остроты ситуации.

(Ответить)