А если бы русский сказал, что в лифте с собакой ездить нельзя? Насколько я помню, в правилах эксплуатации лифта написано, что с собаками ездить нельзя. Раздули чуть ли не геноцид из вполне бытовой ситуации, в которой ещё не вполне ясно кто прав.

смотря какой дом
если 5 этажей - я бы с ним согласился
если 12 и больше - послал бы на хуй подальше
и ничего такого там не нписано
если сядет в лифт женщина с ребенком (любой национальности!) то я буду ждать пока она мне его спустит и с ней не поеду...
А если этих пошлешь - придут рэззать

дифференцированный подход конечно уместен. Если в данном случае человек раздувает это только потому что в лифте были кавказцы, то одно дело. если же действительно высокий этаж - то другое.

У этого журнаглиста мания преследования мусульманами. У него был характерный пост, про то, как он как-то в Иране (в чужой стране) стал хамить местным, а те потом полицию позвали, та его попросила убраться, чем вызвала его недовольство (перед белым человеком задом не нагнулись!)
На вопрос о том, а если бы он стал хамить в нашей провинции и его б менты вежливо попросили убраться - он тут же стал перевирать Коран и закатил истерику на несколько записей у себя в журнале.

"очень реальные интересы торговой и промышленной буржуазии составляют главное основание этой ненависти и что толковать о национальном чувстве, как самостоятельном факторе, значит только замазывать сущность дела"
(Что такое “друзья народа” и как они воюют против социал-демократов? В.И.Ленин)

проблема в том что я с примерно таким же сталкивался здесь в Мск

Если мужик на то, что ему сделали замечание о его поведении, обращает внимание на национальность - то это его большая проблема.
Не знаете, какого он мнения о Вас и о Лужкове, кстати?

Про Лужкова и черножопых очень иллюстративно. Мне понравилось :)
Черножопых и патриотов ненавижу, а вот Лужкова - не троньте...

мудак он мудак и есть
но случай приводит характерный
еще раз говорю - русского мужика я могу послать на хуй и после этого с ним попимдиться по-дружески, а потом помириться, сбегать за пузырем и болше не поднимать этот вопрос
а если я пошлю дядю ара - то они потом придут меня "рэзать"

Надо объединяться и вести переговоры организованными группами. Вежливо.
Люди должны быть научены считаться с интересами тех, для кого они пришлые.
Кавказцы действительно очень сплочены.
Так надо перенимать удачные тактики завоевания жизненного пространства.
А не устраивать истерики Большому Дяде - "заберите их отсюда!".
Иначе, чем вы тогда отличаетесь от сегаловичей?

то есть создавать террор группы и просто убивать???
такое значит ваше предложение?
"Вежливых" переговоров с ними не может быть, они этого не понимают просто

И для этого необязательно убивать. Сейчас они сильнее, сплочённее - они и выигрывают.
>>"Вежливых" переговоров с ними не может быть, они этого не понимают просто<<
Нет, этого не понимают те, кого они покупают и кому они дают взятки.

конкретно ваши предложения?
ы???

Пока нет организации вне власти, не совокуплённой с ней тем или иным извращенным способом - воз и ныне там.
РСДРП появилась не сразу, а выросла как сквозь камни из марксистских политических кружков через ссылки и преследования - люди 20 лет РАБОТАЛИ, чтобы потом оказаться теми гигантами, которые подняли обрушившуюся власть.
А сейчас что? Либо визги-акции, либо пьянки-вечеринки.

Вы всерьёз полагаете, что из этого что-то дельное вырастет?

ну посмотрим...
РОД вон что-то делает
Класть руки нельзя палюбому

Если не секрет: что Вы думаете об аятолле Хомейни в свете исламского богословия ?

Я одинаково почитаю Хомейни, Ратцингера и Ридигера.

Проще: является ли, с Вашей личной точки зрения, Хомейни извратителем исламского учения ?

Любое применение апокрифического текста в политических целях - это спекуляции. Абсолютно тем же занимаются все т.н. "духовные отцы".

Другое дело, что действия духовных лидеров так или иначе провоцированы определёнными событиями и обстоятельствами.
Религия - это всегда не цель, а средство.

Религия - это всегда не цель, а средство.

Это понятно.
Что Вы думаете, например, об этом:
http://www.faithfreedom.org/Iran/KhomeiniSpeech.htm
?

Why do you only read the Quranic verses of mercy and do not read the verses of killing?

Дяде не нравится, что тот, к кому он обращается, читает из Корана стихи о милосердии, а не об убийстве...
Причём, насколько можно понять, призывает он убивать как раз неправильных соотечественников - ибо начинает речь с примера тех отщепенцев, которых покоцали за оппозицию Мухамеду.
Вообще, надо знать конкретный исторический контекст этой речи.
Ведь мораторий на смертную казнь мусульмане никогда не принимали, а своих внутренних проблем имеют до фига.
Представьте себе, что сейчас некто влиятельный и харизматичный призывает к убийству компрадорской власти... - так уж и не нравится?

Гм, и где это в правилах эксплуатации написано, что с собаками ездить нельзя?

Будучи в Москве проездом помню такой результат. Частный извоз. Москвич коренной тебовал 5000 рублей, некоренной всего 500.

разумеется - я об этом писал чуть ниже
им тоже важно выжить москвичей из этого бизнеса

А сам этот сервис по 5000 рублей для кого? Не для рабочих и крестьян же из Рязанской губернии, а для Мавроди всяких, у которых денег куры не клюют. А некоренной тут именно средним русским сервис оказывает.

дави на гос-во чтобы создало доступную простому человеку систему муниципального такси

Кроме того - этот арабомбила за вас никакой ответственности нести не будет
может довезти...а может как с Иванниковой
угробит он вас - опять же ни страховок ни компенсаций...

Те деньги, которые Вы платите некоренному, потом вернутся к Вам же очередной Автозаводской или "Норд-Остом".
Я на нерусских бомбилах принципиально не езжу, хотя и просят порой очень дёшево.

Ну а коренной ваши денежки на Тойоту собирает. В контексте лозунга НЕ покупать у нерусских вы супротив пошли.

"Тойота" мне мешает НАМНОГО меньше, чем возможность получить стальной гайкой от очередного ненормального шахида.

А почему я пошёл супротив ?

Во Франции, кстати, аналогично. В гостинеце у коренных плати 300, а рядом у некоренных арабов всего 30. Что вы выберете?

на Францию мне наплевать, пусть решают свои проблемы
у нас я рекомендовал бы по Дивову плакаты и наклейки везде "У НЕРУССКИХ НЕ ПОКУПАЕМ"

А это, кстати, мысль.

тю! Ей лет сто уж как

no irish need apply (http://www.google.com/search?hl=en&q=%22no+irish+need+apply%22&btnG=Google+Search)

Любопытно, но те коренные, которые меньше 5000 не берут, УЖЕ купили иномарки у нерусских.

и это тоже охуенная проблема

Реальность всякая бывает.

http://www.livejournal.com/users/beth4ever/469611.html

Бля, ну то бы спорил
все якобы "правосудие" по копирайтным искам - это вообще "правосудие для своих" - то есть для корпораций которые отстегивают тем кто пишет законы, а потом лоббируют их в парламентах
"По совести" судить следует как раз тех кто стряпает и подает такие иски. И принудительно выселять в США.
Такие дела.

Хельдар, твое мнение о копирайте я знаю. Тут речь не об этом.

бля. я тут вот ничего не пишу читаю просто все время
а сейчас вот напишу
за год советский патриот-коммунист стал фашиком. это страшно



досвидания, удаляю, естествено. :(

Вот мне всё-таки интересно: почему, когда чеченцы убивают русских и кричат, что всех русских утопят в Белом море - это Героические Моджахеды, а когда русские начинают говорить о том, что они тоже имеют на своей земле какие-то права - это фошЫзм ?
Вот кто-нибудь объяснит мне такой парадокс ?

с чего вы взяли что я считаю убийц и бандитов героическими моджахедами?
вы ошиблись, если приняли меня за новодворскую

Если реальность не совпадает с теорией - одно из двух надо приводить в соответствие, не так ли?

не понял. поясните

А Вы разве не поддерживаете освободительную борьбу чеченского народа ?

это чувак хорощий, заблуждается просто
непровоцируй его
я сейчас в ЖЖ к нему заглянул по старой памяти - по крайней мере то что есть русофобия на Украине он осознал

блин, одна просьба. классической травли не надо устраивать.
а то сейчас все свведется к тому что "ты хуй?" или " вы антисемит? а почему вы спрашиваете, ищите сообщников? а вы можете предложить сотрудничество... етс"
некреативно

я как раз против
я считаю что можно поговорить и разобраться во взглядах друг друга

мои -вот
http://www.livejournal.com/users/haeldar/555279.html
главными врагами я, как видите считаю не самих мигрантов, а имущие классы, которым выгоден их завоз сюда

Да не, Вы зря так. Эти методы я применяю только к одной сетевой личности. Хотя сам вопрос, разумеется, был не без иронии. Просто мне обычно заявляют, что, коль скоро я, ramallah@lj, не поддерживаю освободительную борьбу чеченского народа - то я фашик by default.

Это обычно сами "фашики" и придумывают :)

Как "либералам" стоит что-то возразить - они сразу в крик "фашисты!", так же и "фашикам" что-то возразишь - они сразу в крик "чеченцев-то любите!"

Защитная реакция, применяемая в случаях, когда собеседника держат за идиота.

я не стал фашиком
я по-прежнему полагаю всех людей равными от рождения по правам и не считаю кого-то хуже или лучше чем я
просто понял некоторые вещи
я не призываю к геноциду кого-либо, не размахиваю знаменем со свастикой
я всегда был НАЦИОНАЛ-большевиком. Как и Сталин, кстати.

для меня, в моем понимании, фраза "москва для москвичей", ранвно как и "россия для русских" это фашизм.

сначала дайте определение словам "москвич" и "русский"

я не могу определить эти понятия, в существоании "чистых" русских я крайне сомневаюсь. Вобще надо очень четко знать историю старны чтобы говорить о чистоте этноса, но думаю в нашей старне семей которые относят себя к той или иной национальности и на 5-7 поколений не имеют предков другой национальности, очень мало

эти термины я вставил так как полагаю их естественным продолжением ваших лозунгов.

Мне на чистоту крови поебать - я не расист
Вспомните Пушкина - так тот ваще квартерон был или около того. Однако ж РУССКИЙ ПОЭТ и ниггером его никто не кличет

У меня совсем другие лозунги, вернее другое их толкование. И по-другому я понимаю "русский"

Вот все, кто так или иначе претендует на роль "идеолога", сразу оговариваются - мы-де не расисты, нам главное самоощущение, позиционирование и т.д.

Но оглянитесь за спину и посмотрите на тех, кто составляет вашу основную аудиторию.

БИТЬ БУДУТ НЕ ПО САМООЩУЩЕНИЮ ПАСПОРТУ, А ПО МОРДЕ.

Я уже про это писал Долгиновой, она меня в ответ забанила. Когда будет задумываться, прежде чем дочку на улице по имени окликнуть - возможно, впомнит. Только поздно будет.

Вспомните ваш не столь давний диалог в комментах с, кажется, _skin_head_@lj. Где он узнал, что вы на четверть еврей, бросил, что "это многое объясняет" и не счёл нужным разговаривать дальше.

Как вы думаете, кто пойдёт на улицу мечеть жечь - вы или он? И будет ли он с вами на улице тоже вести беседы о судьбах Отчизны, или, может, встреча будет более короткой?

А то что Ваша квартира для Вас - вас не смущает???

есть некая частная собственность. пока до победу мирвоой революции далековато и она есть и от нее не дется. а вот старна- она общая, она не моя лично. точнее моя часть в ней тоже есть, толкьо пилить по кусочком не хочется
для меня кажется соверенно нормальным право человека приехать жить туда, где ему нравится. я, правда, не собираюсь эмигрировать куда то, разве чсто с окраины к центру не откажусь-лаве толкьо не найдется, естественно.
но почему если из Читы в Новосибирск это нормально -а из Моздока в Москву не нормлаьно?
или первое тоже не должно существовать?

Объясняю методом вопрос-ответ

Если я щас захочу приехать к вам в гости, или у меня траблы - вы меня впишете???
Для удобства осознания -мы типа хорошщие друзья, давно знаем друг друга в реале...

если действительно хорошие друзья и я вам доверяю-то да. но дружба должна быть настоящей для этого
если такой уверенности нет или она даже 99.999 а не 100% - то не впишу, как и подабает маськвичу

но каким образом квартира и город становстя равноценными понятиями? город общий, я не хозяин замка
и на вопрос про Чита-Нск / Моздок/Москва ответа я не увидел

Объясняю - Москва действительно Нерезиновая
в том плане что метро может перевозить определенное количество народу, рабочих мест - определенное количество, мест в университетах и институтах тоже. Поликлинники могут обслужить определенное количество народу и т.д. Это законы физики даже, а не социологии
Еще есть проблема диаспор и их сплоченности. Мы уже в какой-то степени евроейцы-индивидуалисты, они - еще нет, они по своему развитию еще на уровне традиционного\аграрного общества (и я им чес-слово завидую). И их сплоченность бъет по нашей разобщенности. Явный пример - дело Иванниковой

в деле Иванниковой я, не оправдывая насильника, не могу всатть на сторону потерпевшей из-за применения ее защитой лозунга "понаехали тут"

про неризиновую москву я не спорю, да.
я вот учусь в МГУ. у меня в группе 6 москвичей и 14 иногородних, включая китайца и вьетнамца. Этим ребятам тодже нельзя суюда приезжать учится и в последсвии работать - или можно?

и все же я так и не вижу на вопрос о разнице между перезездами между помянутыми городами

Эти вьетнамцы как приехали так и уедут...
и китайцы тоже. Сдалась им Россия
А вот в Восточной сибири - они уже серьезная проблема. там можно говорить о "ползучей этнической экспансии" и если закрыть на это глаза, то вскоре этот кусочек России(нефиговый, кстати, кусочек) отойдет к Поднебесной

Я уже написал. Разница - в менталитете тех кто приехал из Читы и из Моздока
вот Лешка Траньков понаехал тут из перми - так разве ж я против. Потому что Траньков не понавезет сюда всю многочисленную родню, не станет торговать наркотой, не станет демпинговать на рынке труда, отнимая у меня работу и т.д., не будет образовывать агрессивных диаспор
а с "гостями с солнечного юга" почему-то получается наоборот

Что каксается Иванниковой - вставать надо на ту сторону где Правда, а не смотреть на лозунги

на счет не будет отнимать работу
он сюда отдохнуть по музеям походить приезал?
это я, етсесвенно, не к тому что против-это я к тому что вы сами кидаете мне аргумент

короче скжау сразу чтобы меня все фашики объявили мегасволочью, 5 колонной и либерастом- я действительно не вижу ЗАСИЛЬЯ приезжих с кавказа в Москве. Я не могу назвать проблему их приезда огромной, старшной, опасной и требующей немедленного искорения прелдоженными ( http://www.livejournal.com/users/ramallah/230184.html ) методами.

вы хотите дождаться того чтобы Выхино превратилось в Сен-Дени???
А я -нет
Мне Здесь Жить. И детей растить я тоже здесь хочу.

Что касается того что вы не видите проблеммы - свяжитесь с юзером rick_werner@lj и скажите ему что я просил его вас покатать в пятницу вечером по Пушкино. Уверяю Вас - после этого вы будете другого мнения на этот счет

И еще один момент
Почему эти граждане у себя дома к русским (которые не понаехали а жили там лет 40 и вполне уважали хозяев) после того как пал СССР отнеслись так: "русские не уезжайте, нам нужны проститутки и рабы". Даже в цивилизованной типа латвии из них сделали граждан второго сорта. про "солнечный Азебарджан" и говорить нечего.
А теперь внимание, вопрос
Ребята, вы послали Союз, послали русских, ненавидите их всеми фибрами
- так что ж вы К НАМ ВСЕ ЕДИТЕ И ЕДИТЕ???

У меня много русских друзей из Кабардино-Балкарии, Дагестана, Калмыкии.

Давление они там если и испытывают, то гораздо меньшее, чем кабардинец, дагестанец и калмык в той же Москве.

Так какого же хрена эти все кабардинцы-дагестанцы не едут обратно, если такое давление?

По той же причине, по которой отсюда не уезжают переселенцы из Перми, Ростова, Томска. Потому что здесь столица, здесь интересно. Хотя, казалось бы - чем плакаться на цены аренды жилья, не лучше вернуться к себе в Зажопинск?

Всегда и везде идёт миграция из маленьких городов в большие. Закономерный процесс. Вы бы там родились - тоже, возможно, уехали бы.

Почему они все должны ехать назад из? Перечисленные мной регионы - часть России. Вы не путайте, пожалуйста, с таджиками и азербайджанцами теми же самыми, которые - иностранцы. Задача не то что даже ужесточения - а просто _соблюдения_ миграционных законов - благая задача. Другое дело, что это у того же ДПНИ лишь в лозунгам, "чтобы разрешали". А если почитать их сайт, от которого тот же Поткин (Белов) открещивается (мол, не имею отношения), всё гораздо радикальнее, "нелегальный мигрант" - лишь политкорректный заменитель слова "черножопые".

Если же действительно кто-то выступает за соблюдение миграционного законодательства по отношению к иностранным гражданам - то я, в принципе, за.

Насколько я понял ваши слова, на "понаехавших" русских такого давления не оказывается. Потому и спросил. Но это к слову. Проблема в том, что все эти дети гор приехав в Москву или куда-нибудь еще пытаются переделать ее под себя. У нас (у вас, точнее, но у нас тоже) _принято_ возить собак в лифте. Гость должен с этим считаться. Любой чужак должен либо смириться с асиммиляцией либо уебывать на историческую родину. А не устраивать диаспоры и требовать преференций.

Насколько я понял ваши слова, на "понаехавших" русских такого давления не оказывается.

Тоже сказывается, просто не столь сильно. Просто больше не в быту, а в профессиональной сфере, "приехал тут из деревни, и будет меня учить, как надо делать". Как квинтэссенцию можете посмотреть, например, не такой давний пост Ольшанского про "понаехавших провинциалов".

Впрочем, это проблема действительно другого рода. Упомянул я её лишь в той связи, что причины, ведущие в большой город махачкалинца и таганрожца - одни и те же.

Я просто хотел показать, что по отношению к собственным гражданам надо быть всё же несколько "более иным", чем к иностранцам. А то получается, что с одной стороны "Россия неделима, не пяди русской земли никому", а с другой - "пошёл нахуй к себе в Махачкалу". Возникает автоматически вопрос, нахуя Махачкале остальная Россия, если она по сути остаётся колонией (сиди за чертой оседлости и не чирикай). А как на эти вопросы в тех местах отвечают, мы слишком хорошо знаем.

Поэтому перво-наперво надо разделить граждан и неграждан, что я и хотел подчеркнуть.

У нас (вас, точнее но у нас тоже) _принято_ возить собак в лифте.

Ну, тут строго говоря, принципиальна мотивация. Если собака большая или бойцовая, и без намордника - то бы и сам сказал "в лифт не входите, пожалуйста". Вернее, в силу воспитания скорее бы сам вышел на этом этаже и вызвал бы шайтан-кабину снова. То есть "непреложный" тезис о том, что тем двоим было именно "западло" с собакой в лифте, а не "страшно" - требует уточнения, если уж на нём строятся такие глобальные выводы.

Хотя да, скорее всего было именно "западло", и это неправильно, что и говорить. Но я не вижу, честно говоря, чем эта проблема страшнее проблемы курения в неотведённых для этого местах. Часто, например, в вагонах метро по вечерам курят, и вполне себе коренные москвичи. Хотя - не принято.

Просто "своё говно не пахнет".

Любой чужак должен либо смириться с асиммиляцией либо уебывать на историческую родину.

Ну, не в столь радикальных терминах, но в принципе, да. Однако необходимо заметить, что ассимиляция требует условий для оной. Иными словами, чтобы ассимилироваться в культуру, необходима сама культура. А она не в лучшем состоянии.

Отобрать то, что сами построить не способны.

Если бы этих граждан тянуло в Приморье или Читу -я был бы только рад
но почему-то им всем не хватает длинного московского рубля
Сейчас страну довели до того, что практически все бы рады оказаться в Мск
ну переселится все население РФ в Москву и дальше что???

это нездороволе явление. но я не могу понять по какой причине я иили вы или кто угодно имет право выгонять этих людей

с простого осознания того что
если мой сосед переселится ко мне - эьто будет еще ничего, потеснимся...
Если переселится ВЕСЬ ДОМ то хуево жить будет всем
и тогда куда подаваться будем???

Вот щас шутят про то что белое население Франции вскоре придется эвакуировать в Россию
А ведь может случиться и так...

есть явление- современная экономическая модель ведет к переселениям народов, зачастую не рациональным и приносящим народам только сиюминутную пользу
можно бороться с причиной-с экономической моделью
вы предлагаете бороться со следствием- с миграцией.

я как раз писал о том, что бороться надо прежде всего с теми, кому ВЫГОДНА МИГРАЦИЯ
и ссылку вам выше давал на этот пост

ээ, да вы просто ни черта не понимаете. вы разберитесь в том, кем вы хальдара считали и кем считаете сейчас

считал совестким патриотом, с несколкьо более сильными империалистическими замашками чем у меня, но все же _совестким_ человеком. Что само по себе подразумевает интернационализм, не показной, не видение себя пупом мира ради которого все должно перестраиваться и все такое.
Сейчас я вижу человека который вдруг "понял" кого надо бить чтобы гдето была вода и теперь пытается неуклюже объяснить эту необъходимость бить коммунистически чтобы старых друзей не растерять и имиджа не попортить.

Это натуральный, чистый, отвратный фашизм - ну для меня по крайней мере отвратный, но фашизм-совершенно определенно.

А я точно помню что когда-то haeldar состоял в младопатриотах и проповедовал СССР.

2 haeldar - спор в ветке в комментах выше продолжать не буду-ни вы, ни я не отвечаем на вопросы друг друга и вобще как всегда понятно что никто никого переубедить не сможет. Все что остается-надеяться, что через некоторое время вы одумаетесь

А для кого Москва..? Для китайцев с такжиками?