Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-04-16 10:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Подумалось (в дополнение к спору про "Стой!ку")
Любое т.н. "частное право" есть в некоторой степени пережиток феодализма. Любой феодал в числе прочих привилегий стремился добиться "иммунитета" то есть права устанавливать на своей территории собственные порядки и собственный суд (еще более высокая ступень - каогда начинали чеканить собственную монету, вернее монета-то была чаще всего "государственная", но чеканили ее частным порядком на самопальном монетном дворе за конюшней).

То есть фактически хозяин бара "Стой!ка" или Аbuse Team ведут себя как феодалы в своих владениях. Ну а посетители (юзеры) - это, типа, крепостные крестьяне, разница лишь в том что мы кладем голову под частный топор абсолютно добровольно.

На самом деле это конечно чушь. Квартира моя есть частная собственность, но я не имею права никого на ее территории убивать при помощи топора, если только товарищ не нарушает общепринятых в государстве законов (о неприкосновенности жилища и т.д.)
Если кто-нибудь зайдет на мою территорию, посидит там, а потом попытается что нибудь украсть, я его на этом деле поймаю и "осудив за кражу" (на основании личного шариата) ебну его тяжелым прдметом по башке - меня посадят за предумышленное убийство. И то что сие произошло на моей частной собственности никаким оправданием служить не может.

Тогда почему мы позволяем нарушать общепринятые законы владельцу бара или группе прыщавых подростков из Калифорнии?

Вывод

Государство может поступить вельми остроумно:

"Вы хотите частного права-их есть у нас" - то есть не вопрос, устанавливай у себя в баре или на сервисе ЛЮБЫЕ законы, только уведоми о том государство в лице его представителей.
Но!
Когда недовольные оными законами граждане предъявят тебе в качестве веского аргумента против придуманных тобою правил ПМ, пару дробовиков и 3 осколочные гранаты - государство тоже вмешиваться не будет
Вывел себя из общеправовой сферы - так не жалуйся теперь. Твои проблемы.
Или руководствуйся в своей деятельности общепринятыми законами государства, в которых ничего не сказано ни про сегрегацию, ни про то что частное лицо имеет право нарушать закон о свободе слова и затыкать кому-то рот.


(Добавить комментарий)


[info]ex_tukmakov517@lj
2006-04-16 03:15 (ссылка)
Скорее всего, продолжение будет иным.

1. Кабак заводит себе частные правила и уведомляет о них гос-во.
2. Гос-во перестает вмешиваться.
3. Кабак нанимает себе "кнехтов" и закупает дробовики...
4. ...И начинает отлавливать себе новых "крепостных", заставляя "мыть посуду".
5. Слабые попытки государств. мужей пресечь дальнейшее расползание этой "кабацкой кабалы" будут пресекаться с помощью дробовиков или путем раздачи золота, отчеканенного "за конюшней", которой кабак, конечно же, обзаведется, дабы его кнехты не пешком за холопами бегали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-16 03:37 (ссылка)
Ну на кнехтов всегда найдется община равных с дробовиками

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2006-04-16 03:53 (ссылка)
Где же она?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_24d@lj
2006-04-18 12:33 (ссылка)
Диас, ты чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2006-04-18 17:37 (ссылка)
А чего?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2006-04-16 04:12 (ссылка)
По частному праву - если Вы имеете полное право не пустить человека на свою территорию без объяснения причин, равно как и потребовать, чтобы он ее покинул. Что собственно и имеет место.

Чтобы данная практика была незаконной нужны специальные законы, ограничиваюзщие это право.

(Ответить)


[info]chor_i_kalinich@lj
2006-04-16 07:26 (ссылка)
Да Вы, батенька, провокатор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-16 10:09 (ссылка)
Не, я государственник, причем я за государство отвечающее интересам большинства его граждан

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mi_24d@lj
2006-04-18 12:34 (ссылка)
Алексей, ты не государственник. Ты анархист.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2006-04-18 12:39 (ссылка)
Да какой ты государственник, не смеши мои тапки!!!
Ты что - на государство работешь? делаешь что-то полезное???

Две таблетки непиздина и спать.

(Ответить) (Уровень выше)

Про остроумное предложение промолчу...
[info]genagl@lj
2006-04-17 03:46 (ссылка)
Я так понимаю -- это была особенная циничная гипербола. А вот рассуждения о феодальной природе частных прав -- это по-моему имеет смысл обмусолить.

Ведь на "частном праве" зиждется не только Свяшченное право занюханного кабака гнобить "чурок". Свяшченное Авторское право -- вот это тема! Феодализм, ити её... И не только аффторское право. Возьмите т.н. "внутрикорпоративную этику". Люди, вскормленные на идеях эуропейского гуманизма и дэмократии приходят на работу и не ропща надевают на себя кандалы... А коли так, то почему же эти же пейзане должны возмущаться в баре?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про остроумное предложение промолчу...
[info]haeldar@lj
2006-04-17 04:27 (ссылка)
У меня все вышеперечисленное вызывает острые приступы самипонимаетечего

Авторское право - это вообще неприкрытый террор корпораций, лоббистское насилие над обществом
внутрикорпоративная этика - (эпитеты опущены)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genagl@lj
2006-04-17 04:54 (ссылка)
О, да! Вот только сделать с этим ничего нельзя. Либо иходить жедчью либо плюнуть и надеяться на то, что когда судьба столкнёт тебя с такими феодалами, ты не ударишь в грязь и найдёшь силы ответить ударом на удар...

ЗЫ: да, можно ишшо на государство понадеяться, оно большое, мозгов много....Чо-нить придумает там у себя, в кремле под зелёным абажуром..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-17 07:10 (ссылка)
давить понемногу
в том числе и вышеописанными методами
Партия антьикопирайта в Швеции уже есть
пора и у нас

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-04-17 07:17 (ссылка)
давить понемногу
в том числе и вышеописанными методамиПартия антьикопирайта в Швеции уже есть
пора и у нас

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2006-04-17 14:39 (ссылка)
Ну да, ну да...
Пришел ко мне в гости какой-нибудь обмудок и еблан, а я его должен пустить, и ждать, пока он меня достанет, что бы потом с мордобоем выкинуть нахер. Пррэлестная перспектива. Если мне делать больше нечего и людей, котрым неприятен скандал, дома нет.
Я мудака просто сразу не пущу и все дела. В массе мест есть дресс код.
Если я хочу хлопнуть 100 винца и поговорить за жизнь со старым знакомым, мне вполне подойдет любая рюмочная. Если я например, хочу девушке предложение какое сделать, то я хочу что бы все красиво, свечи там, все при при галстуках и накаких скандалов с вышвыриванием азерботов или даже просто громкой нерусской речью.
А про "частное право - пережиток феодализма" ты можешь рассказывать на левацких митингах. Еще про баб общих, они по возрасту своему это очень любят слушать. Или пойди, весь заблеванный, в приличную ресторацию и пригрози им там ПМ, хуЕМ и дробвиком, если не пустят. Я тебе больше скажу, у нас даже в метро пускают с дискриминацией по имущественному признаку: денег нет - гуляй нахуй. И при этом еще находятся низкие люди, согласные "положить голову пор топор" абсолютно добровольно. Ужос!!!
А про сегрегацию ты черным расскажи. Вот у них в республиках сегрегация так сегрегация. Кто не успел уехать всех закопали. А тут в кабак черножопого не пустили и "леваки-народники" уже вой подняли. Как жить страшно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-17 15:45 (ссылка)
Штурман, а скажи, приятно лди тебе будет если ты вот делаешь предложение девушке сидя в ресторации при галстухе и свечах, а тут входит ну скажем Филипп Киркоров...
Пьяный в жопень, начинает бить обстановку, щипать за жопы официанток, орать, блевать по углам.
Ты думаешь его выкинут?
ЩАС
выкинут скорее тебя, если он положит волосатую VIP-лапу на бедро твоей девочке, а ты вместо того чтобы радоваться съездишь ему по морде
И когда на следующий день Филипп Бедросович придет в оный же ресторан похмеляться - персонал будет перед ним стелиться ниже травы и на дверях не будет таблички "Киркоровым вход запрещен"

так вот
ДЛЯ МЕНЯ ПЬЯНОЕ В ЖОПУ VIP-ЕБЛО НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КАВКАЗЦА

Такое же дерьмо-вид сбоку
андерстенд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2006-04-17 17:14 (ссылка)
А филя же вроде пидар? Какие бедра? Откуда тут следует, что кавказцев надо пускать? Никак не пойму. Для повышения толерантности сходи в азербайджанскую едальню. Вечерком так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-17 17:21 (ссылка)
откуда следует что их надо НЕ ПУСКАТЬ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2006-04-17 18:13 (ссылка)
Тоесть мало гадящих випов, надо добавить кавказцев?
У них есть масса заведений. Так же есть масса мультикультуральных заведений. Не вижу причин отчего бы не быть русским заведениям.
Вообще у них дома красота и полный whitefreiheit. Живи и радуйся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-18 05:01 (ссылка)
Если они честно приезали сюда учиться и не торгуют героином а сидят в универе и приносят государству доход - какие основания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mi_24d@lj
2006-04-18 12:36 (ссылка)
Ну, вот ты и договорился до того, что чурки тоже люди.


НЕТ ТАКОВЫХ ТОБОЮ ОПИСАННЫХ ЧУРОК!!!

Потому, что приехавшие учиться и не выебываться - по кабакам не шляются. А если и заходят в ресторацию - то ХУЙ ты такого ЛКН от русского отличишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рич хошь секрет открою
[info]haeldar@lj
2006-04-18 21:28 (ссылка)
Наш всеобщий предок (т.н. "научный Адам") был вообще из Африки.. И был он НЕГРИЛЛОЙ

вот и думай теперь - какдальшежыдь с таким знанием-то

А что студенту после занятий и в кабачок нельзя?
Нашим студентам в Иралндии в корпоративные пабы - можно, а у нас - ни-ни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дарвина начитался?
[info]mi_24d@lj
2006-04-19 03:43 (ссылка)
Научный адам... бля, придумают же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дарвина начитался?
[info]haeldar@lj
2006-04-19 16:33 (ссылка)
Не, это не так давно по зомбер-ящику было
То ли Дискавери то ли еще какой-то научный канал. Причем все это на стыке аж трех наук - генетики, первобытной археологии и этнологии

В общем там исследование серьезное + они припрягли ньюйорковский аналог нашего профессора Герасимова, который типа по кости черепа ебало восстановить может

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2006-04-19 14:31 (ссылка)
Ага, большинство из них приехали сюда именнно учится.(^: Я думаю, что без всех тех "учащихся"(все три, да) мы с легкостью обойдемся. Меньше будет кишлачных архитекторов, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-19 16:31 (ссылка)
Да ну
общество у нас капиталистическое,а кто образование оплачивать будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2006-04-20 03:16 (ссылка)
Аны усем кишлаком, та! От базара и наркоты дэнэг мала-мала остается, на нэго и аплатим абразавание, та! Мальшыки акадэмиками станут!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-04-20 09:47 (ссылка)
Я имею ввиду, что наше образование во многом зависит от платных мест

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2006-04-20 10:10 (ссылка)
Ага, без их денег у нас не жисть, да?
Нет у них в их кишлаках никаких денег, я был и видел. Бараны одни и нищета.
А все деньги, которые они тут имеют это с наркотиков или грабежа. На базарах, знаешь ли, много не зарабатывают. Ну может еще чей папа после развала страны чего "прихватизировал".

(Ответить) (Уровень выше)