Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-11-09 10:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Винтилово на Болотной 2 - документалистика
Кадры видеосъемки от юзера [info]barrikada@lj оператор наведения - [info]alraune777@lj

Меня там, кстати, очень хорошо видно.

Избиений не зафиксировано - оно и понятно: афтар с камерой шел позади атакующего ОМОНА (как и мы все), поэтому и попался в "коробочку" вместе с нами. То что на съемке занимает примерно чуть меньше минуты на самом деле растянулось минут так на 40

>g0shish</b></a></span>

Очень хорошо видно как мент отбирает паспорта у людей не просматривая их ПЕРЕД погрузкой в автозак (как я и написал).

Следовательно ссцыкливое либеральное чмо "тожегрузин" [info]kassian@lj - неудержимо пиздит.



А вот кстати как оно было в Питере (заметки получились куда интереснее чем у меня)

Дисклеймер о позиции автора (татарина по национальности, что характерно) и позиция эта почти полностью совпадает с моей:

Небольшой дисклеймер:

Я не принадлежу ни к одной политической партии.
Я не считаю, что людей нужно гнать из страны/убивать из-за их национальности.
Более того, я категорически против этого.
Но я также являюсь категорическим противником:
-Нелегальной миграции
-Гастарбайтеров
-Этнических диаспор, притесняющих коренное население
-Этнических диаспор, усердно спаивающих/сажающих на иглу коренное население
-Политики руководства страны, допускающего вышеперечисленное в масштабах всей страны и старательно пытающегося убрать следствие проблемы, а не её причину.


А вот как брали людей там:


Примерно семьсот человек, не меньше, в голове колонны - флаги ДПНИ и постоянно скандируемый лозунг «Слава России!». Шли по тротуару практически при полном отсутствии милиции.
Был на тот момент уже уверен, что марша не будет.
Сюрприз был крайне приятен. Как я понял уже помле, основное ядро активистов вообще к БКЗ пройти не смогла или, возможно, и не собиралась заходить в заготовленную ловушку.
Я немедленно перешёл на другую сторону Невского и примкнул к хвосту колонны.
Впереди шли активисты ДПНИ под соответствующими флагами. За ними наблюдался флаг «Чёрной сотни», фанатов «Алисы». Других флагов я не увидел.
Скандировали «Слава России!», «Россия вперёд!». Некорректных лозунгов не слышал.
В хвосте колонны, там где я шёл, флагов не было и лозунги практически не поддерживали.
Просто шли, выражая тем самым солидарность маршу.
Единственный лозунг, ровно подхваченный и головой и отчасти хвостом колонны – «Кондопога». Я его, кстати, тоже поддержал.
Две бабушки несли транспаранты, один про ЖКХ, другой- про геноцид русских в России.
Публика в целом была крайне прилична. Идиотов было очень немного.
Один кретин показывал «зиг хайль» под скандирование, других таких же не видел, хотя , наверное, они были. По каналу НТВ показали пять человек, показывающих хайли .ОМОНУ, считаю, или идиоты, или, что вероятно, провокаторыJ
Милиция поначалу отсутствовала вообще. Затем подвезли ОМОН-овцев и они побежали вдоль строя. Хвост колонны был крайне миролюбиво настроен.
Например, остановился, когда на пешеходном светофоре загорелся красный свет.
Судя по всему именно тогда сверху поступил сигнал о том, что пора бы повязать демонических «русских экстремистов». Представляю истерику на честном и интеллигентном лице губернаторши.
Задержать уверенно идущее вперёд разогретое и сплочённое ядро активистов без массовой драки возможности не было. А драка стенка на стенку посреди главной улицы города в общегосударственный праздник – это признание в открытом виде в недееспособности губернатора. Это был бы факт, который не удалось бы замолчать.
Потому, полагаю, решили брать тех, кого можно, например сочувствующих из хвоста колонны.
Аццкие «русские экстремисты» остановились на тротуаре в ожидании зелёного света на углу Невского и Литейного проспектов. Тут же со стороны проезжей части выстроилась шеренга милиции и отрезанный хвост колонны завернули на Литейный. Милиции подтянули ещё больше, милиционеры местами улыбались. Спустя очень непродолжительное время кольцо милиционеров замкнулось, отрезав примерно 150 человек.
Среди них оказалось некоторое количество людей, которые просто шли по Невскому в праздничный день. У одной девочки лет 15-ти случилась истерика. Она пошла погулять с парнем и подругой и попала в неприятную ситуацию. Девочку было жалко.
Несколько бабушек подобно тиграм бросились на милиционеров. Эти люди прошли войну, им ничего уже не страшноJ Также была вялая попытка прорвать кольцо милиционеров, но она провалилась.
Ещё когда замыкали оцепление один придурок выпрыгнул из толпы с криком «Я царь!». Его оперативно запаковали и оттащили за руки и за ноги, сурово навешав в процессе скручивания.
Группа юных камрадов попыталась укрыться в «Шаверме». Туда набилось человек 20, но им это не помогло.
За это время выставили второе кольцо оцепления из ОМОН-а в полной упаковке., внутреннее кольцо из милиции сильно сжали.
Мы стояли и ждали, чем это всё кончится. Когда сжали кольцо оцепления стало жутковато, показалось, что начнут избивать, но обошлось.
Вместо этого появился «Хаммер» из которого вылез человек с мегафоном и погонами подполковника. Подогнали автобусы.
Стало понятно, что будут паковать всех, кого смогли оцепить.
Первый автобус набили практически силком.
Обратно стало ясно, что упаковки не избежать и наиболее сообразительные граждане в следующие два автобуса зашли добровольно. Я принял то же решение. Женщины и нерешительные граждане остались ждать, как упаковывали их я не знаю. Полагаю, без истерик не обошлось.


http://goldgraber.livejournal.com/22373.html


(Добавить комментарий)


[info]kassian@lj
2006-11-08 22:41 (ссылка)
О, сударь, ну вы в своем репертуаре. Примерно, как давеча с апломбом выпускника ИстФака рассуждали о Греции...

> Избиений не зафиксировано - оно и понятно: афтар с камерой шел позади атакующего ОМОНА (как и мы все)

Вот удивительно. Ни видеоператор, ни фотокоры (кроме меня там были ребята из Комерса, Ньюсвика и еще кто-то), ни кто-нибудь из молодежи (мыльницы у некоторых были, что видно на моих фото), ни даже сам [info]haeldar@lj со своей камерой (у которой, правда, "оптика подмерзла" [кто бы мне еще объяснил, что это значит]) -- никто не снял избиений. А ведь фактов-то избиений было много, по вашим словам ("Ой, славно погуляли в этот день по спинам дубинки опричников Государя нашего. [...] Молодых людей 16-22 лет волочили по асфальту как мешки с картошкой, периодически избивая")

И как волокли задержанных по асфальту почему-то никто не снял...

Чудеса в решете просто.


> поэтому и попался в "коробочку" вместе с нами.

Опять искажаете.
Те, кто шел по Толмачевскому пер. со стороны набережной _за_ ОМОНом, мог попасть в коробочку только, если он сам этого хотел. Т.е. если он сознательно проник внутрь коробочки через оцепление. Второй отряд ОМОНа ведь запер переулок с дальнего от набережной конца, правильно?

Нет ничего плохого, что что вы сознательно влезли в коробочку -- хотели быть вместе с вашими товарищами, это похвально. Но зачем и тут пункте врать-то, вот этого я не пойму.

Кстати телеоператор и некоторые фотокоры так и поступили, как вы. Шли за ОМОНом, а потом прошли через оцепление внутрь.


> Очень хорошо видно как мент отбирает паспорта у людей не просматривая их ПЕРЕД погрузкой в автозак (как я и написал).

И опять вы врете. Писали вы, что ОМОН держал вас 40 минут (что правда) _без_ проверки документов (утверждали вы это много раз, напр. тут: "Никакой проверки документов не было"). Однако на моих фотографиях проверка документов хорошо зафиксирована. А то, что забирали паспорта перед погрузкой (не просматривая их) -- одно другому не мешает, не правда ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как обычно кукарекнул из под шконки
[info]haeldar@lj
2006-11-09 03:35 (ссылка)
как волокли задержанных есть масса фото, не поленитесь посмотреть и поискать. Я сделал фотку,правда-нерезкую, где если посмотреть - видно как на заднем плане ОМОН кого-то бьет (очень характерного цвета и формы цветовые пятна):

Image (http://imgsrc.ru/haeldar/1086014.html)

2. Вас уже успели откоментировать на эту тему несколько находившихся в "коробочке". Поэтому, специально для вас - повторение пройденного: В начале переулка офицер ОМОНа сказал всем шедшим сзади - "Кто не при делах - спокойно проходите". Мы и прошли как дураки... И оказались в ловушке

Еще раз говорю у нас никто не проверял паспорта. Где и в какой момент были сняты ваши кадры - я не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как обычно кукарекнул из под шконки
[info]kassian@lj
2006-11-09 06:41 (ссылка)
> как волокли задержанных есть масса фото, не поленитесь посмотреть и поискать

Хватит же увиливать. Дайте хоть раз прямые ссылки на такие кадры, где (по вашим словам) "молодых людей 16-22 лет волочили по асфальту как мешки с картошкой, периодически избивая".


> Я сделал фотку,правда-нерезкую, где если посмотреть - видно как на заднем плане ОМОН кого-то
> бьет (очень характерного цвета и формы цветовые пятна):

Если вы это серьезно, то, видимо, вы действительно всех окружающих за дурочков держите.
Надеюсь все-таки, это вы так решили отшутиться (и похвастаться неплохим бокэ вашего объектива).


> "Кто не при делах - спокойно проходите". Мы и прошли как дураки...

Я охотно верю, что офицер вам так сказал. Но вот зачем было проходить именно в коробочку (если вы сами этого не хотели)...
(Тут замечу, что коробочка организовалась очень быстро, т.е. второй взвод ОМОНа вышел из-за угла в дальнем конце Толмачевского практически через 1-2 минуты после того, как первая группа ОМОНа перешла на бег.)


> Еще раз говорю у нас никто не проверял паспорта.

Может быть, что конкретно у вас никто не проверил (хотя сами видите, что считать вас надежным источником информации уже нельзя). Однако вот эти ребята Image (http://www.photoshare.ru/photo40149.html) стояли практически рядом с вами, по правую руку [сужу по видео].

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

наш ответ на ваши инсинуации
[info]haeldar@lj
2006-11-09 06:49 (ссылка)

Прямая (http://www.youtube.com/watch?v=dOgJLdUbQmI) ссылка на ютуб.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как обычно кукарекнул из под шконки
[info]inquisitorss@lj
2006-11-09 06:57 (ссылка)
ты видео то посмотри внимательно. когда сажали на корточки - 2:33 - хельдара (и меня тоже) там еще не было. Потом видно (где-то 2:50) что пришла новая партия людей (которая просто хотела выбраться из этого места, и которой указали сами омоновцы этот путь).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как обычно кукарекнул из под шконки
[info]kassian@lj
2006-11-09 07:05 (ссылка)
А я не спорю, что пришла новая партия людей. Только они не выбраться хотели, а пройти в коробочку (которая была к тому времени надежно зафиксирована). Это раз.
Два. К примеру, фотография, приведенная выше, была сделана уже после того, как эта новая группа людей (человек 5 вас там было?) встала в строй "арестантов". (Тут вы, конечно, можете мне не верить.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как обычно кукарекнул из под шконки
[info]inquisitorss@lj
2006-11-09 07:34 (ссылка)
Не знаю, что там "они" хотели. Фантазируй сам. Но МЫ хотели выбраться.
Вот ведь упёртый либеральный баран. Себя то на фото покажи, чтобы при встрече лично выразить, что о тебе думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как обычно кукарекнул из под шконки
[info]kassian@lj
2006-11-09 10:21 (ссылка)
Да, весьма убедительная версия. Хотели выбраться и, вместо того чтобы пойти по переулку назад (и пройти к метро соседним переулком), полезли через оцепление прямо в коробочку (где уже люди были расставлены по стенкам).

Возможно, конечно, что и так -- степень вашей с haeldar'ом наивности не известна.
Но в любом случае, это не называется "ОМОН винтил случайных прохожих", т.к. в коробочку вы влезли сами (вроде бы вы теперь уже с этим не спорите).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как обычно кукарекнул из под шконки
[info]inquisitorss@lj
2006-11-10 03:43 (ссылка)
Ему хоть ссы в глаза - всё Божия роса. Где такому учат? Или самоучка? Какой способный (http://www.nazlobu.ru/publications/article524.htm) молодой человек.

Плотной коробочки впереди еще не было, как мы подошли, но назад (а мы первым делом попытались вернуться) нам уже пройти не дали. Позади нас шла цепь омоновцев, и подгоняла всех вперед, как мы наивно думали на выход.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 07:27 (ссылка)
Подождите, вы всерьез верите, что омон никого не пиздил, обращался с задержанными "фашистами" вежливо и корректно и задержал их в полном соответствии с законодательством РФ? Только на основании того, что фотографии и видеоматериалы убеждают вас именно в этом?

Скажите, вас хоть раз задерживала милиция? Вы хоть раз сидели в "обезьяне"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-09 10:16 (ссылка)
> Подождите, вы всерьез верите, что омон никого не пиздил,
> обращался с задержанными "фашистами" вежливо и корректно

Да я не то что верю, я знаю. Т.к. репортажил там, в самой гуще. http://kassian.livejournal.com/59321.html

Что ОМОН обращался вежливо, я не говорю. Матерился и помахивал дубинками -- тут, конечно, мог бы быть и повежливее, но почему-то вспоминается анекдот про "Товарищ Петров, будьте так любезны, не капайте мне оловом за воротник".

Еще раз для тех, кто не умеет читать чужие тексты. Что ОМОН был ласков и мил, никто не говорит. Что ОМОН творил беспредел и грубо нарушал законы РФ -- это неправда.


> задержал их в полном соответствии с законодательством РФ?

Да, задержали законно (это обсуждалось в предыдущем топике хозяина журнала, почитайте). То, что отпустили через 5 часов, а не через 3 -- нарушение. Можно (= нужно) судиться и т.п. Но это не тянет на "ментовский беспредел".


> Только на основании того, что фотографии и видеоматериалы убеждают вас именно в этом?

1. Я сам там был внутри.
2. Фото и видео -- очень важные свидетельства.
3. По сути, о ментовском беспределе мы слышим только из рассказов хозяина журнала.


> Скажите, вас хоть раз задерживала милиция?

Да.

> Вы хоть раз сидели в "обезьяне"?

Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 10:34 (ссылка)
Задержание законным не было. Если были виновники уличных беспорядков (каких уличных беспорядков?), то им нужно было предъявлять в отделении соответствующее обвинение и действовать далее по закону. Предъявили им хуйню какую-то...

Я тоже порой перехожу улицу на красный свет. Но если за это меня прессанет ОМОН и доставит в отделение, это будет все же нарушением закона со стороны ОМОНа.

И, кстати, любое злонамеренное нарушение закона со стороны органов - это и есть ментовской беспредел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-09 11:07 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2006-11-09 05:32 (ссылка)
"Противник гастрабайтеров" ?
То есть Вы враг им, но не враг бизнесменам, которые их привлекают?

Вы же писали раньше о "депутате Курьяновиче" едко. А теперь взяли и пошли на митинг с ним.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-09 05:36 (ссылка)
Бизнесменам я тоже враг

Просто кроме Курьяновича, ДПНИ и К никто по-моему этой проблемой больше не озабочен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inquisitorss@lj
2006-11-09 07:05 (ссылка)
Кстати прошу обратить внимание на омоновца 3:22
Больше всех орал матом, и унижал людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 07:24 (ссылка)
Какой кошмар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 07:24 (ссылка)
Леша, я, честно говоря, несколько удивлен твоими восклицаниями по поводу попрания прав граждан милицией. Тоже мне новость. Извините, это давно уже норма, даже гласная - просто нигде не прописанная. ОМОН пиздил всех дубинками - на то он и ОМОН. Милиционер не смотрел в паспорта - а на хера?

На самом деле, вы очень легко отделались, в основном благодаря тому, что "акция" (если вообще была какая-либо акция) была несерьезной.

Милиционер - это обычный бандит, опасный социальный элемент, и относиться к нему нужно соответствующе. Относительно спокойно можно вступать с ментами в диалог в спорных моментах, когда имеется покрышка в органах и соответствующая ксива. Все. Никакие юристы, телекамеры, правозащитники и френды в жж не помогут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-09 07:28 (ссылка)
А что должен делать гражданин с бандитом, если поблизости нет органов его защишающих?

Ты уже купил себе обрез?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 07:35 (ссылка)
Гражданин должен либо обзавестись ксивой и поддержкой соответствующих органов, либо избегать с бандитами общения и вообще встреч. Либо быть готовым получить по башке дубинкой и просидеть в ментуре пару суток.

Обрез в городской черте - штука опасная и бесполезная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-09 07:54 (ссылка)
как раз наоборот - самое лучшее что есть

Мурз даже статью про это написал

http://www.nazlobu.ru/publications/article905.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 07:59 (ссылка)
В чрезвычайных ситуациях возможно, но мы говорили о повседневности. Тебе же не помог обрез на Болотной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-09 08:00 (ссылка)
а я его и не брал туда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 08:03 (ссылка)
Ну вот и выходит, что толку от него нет. А если б взял, сколько бы ты омоновцев и не окучил, все равно лежали бы с дыркой в голове в результате. Да и чисто психологически сложно очень избранно убивать людей, которые всего-навсего незаконно тебя задерживают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-09 08:09 (ссылка)
ну во первых у ОМОНа не наблюдалось оружия, только дубинки
во вторых сама перспектива получить заряд картечи в упор - весьма отрезвляет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2006-11-09 08:22 (ссылка)
Причем тут ОМОН? Ну, кто-нибудь другой бы тебя пристрелил, у кого был бы огнестрел. В конце концов, и дубинками можно насмерть захуячить, и берцами...

Обрез, может, и отрезвит туповатых долбаков из ОМОНа, но то, что ровно через два часа, этот же, только хорошо вооруженный ОМОН будет штурмом брать твою квартиру, готов ручаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edmundpeano@lj
2006-11-09 07:41 (ссылка)
В Питере были избиты ОМОНом фотографы. Нашему нос чуть не сломали локтем, Асмолову из Интер-Пресс повезло меньше - череп пробили. Множество нарушений, идет серьезная разборка в ГУВД.

(Ответить)


[info]n_person_game@lj
2006-11-09 21:48 (ссылка)
Привет. Надо же там был Ник Аронов.

(Ответить)