Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-11-29 12:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
про ВТО
[info]_iks@lj расписал  основные плюсы и минусы от вступления в ВТО, в основном на материале западных аналитиков.

Обратили на себя внимание несколько пунктов

Например

Главный положительный момент, на который указывают предприниматели, — это то, что все отечественные производители теперь всерьез возьмутся за улучшение эффективности бизнеса, прежде всего за снижение издержек и увеличение производительности труда




В переводе с аналитического на русский это значит - "платить будем меньше, а выжимать будем больше", ибо другого способа снижения издержек и увеличения производидельности наши "пырыдпрыниматели" не знают.

Ну и конечно:

Россия пообещала принять более жесткие меры против распространенного пиратства и подделок, отреагировав, пожалуй, на главный пункт недовольства США. Россия ранее дала множество таких обещаний, но пиратские CD, DVD и компьютерные программы по-прежнему открыто продаются на всех углах. За недели до заключения сделки представители США назвали российские сайты для скачивания музыки еще одним серьезным препятствием




в сочетании с первым пунктом  - особенно замечательно. Мало того что СD DVD и компьютерные программы по вменяемым ценам после вступления в ВТО окажутся недоступными, так еще и платить за них придется больше, потому что зарплаты будут меньше.

А что такое "страна победившего ВТО" с точки зрения  " total copyright" мне [info]iraan@lj не так давно рассказала в подробностях. Очень ей хотелось побывать на Горбушке или на Савеловской - да , жаль, не успела...
И не она одна - практически все иностранцы, как известно, приехав из родного цивилизованного общества в нашу анархию, первым делом бросаются скупать пиратские диски, несмотря на то что у них зарплаты выше нашего.

Еще одна проблема копирайта, которую кстати никто почти не затрагивает - это  тема "раритетов", то например фильмов,сделанных 20, 30 и тд лет назад, на которые при этом все еще у кого то есть права. Маркетинговая линия большинства выпускающих корпораций ориентирована на штамповку гигантскими тиражами последних новинок, для того чтобы раскопать и выпустить какую -то древность требуется очень четко доказать маркетологам что спрос на эту древность есть, что она себя окупит. Обычно такое происходит в связи с выпуском всяких сиквелов и приквелов, например - подарочное переиздание старых серий Star Wars в связи с выходом "Скрытой Угрозы".  Если сиквелов и приквелов корпорацией не выпускается, то "старье" идет мелкими сериями, а любая мелкая серия у крупного предприятия будет по определению стоить дороже. 
В то же время эта проблема рентабельности продукции крупных предприятий совершенно неактуальна для мелкого производителя, сиречь  - для пиратов,  у которых что последняя серия "Звездных Войн", что сборник фильмов Гринуэя будут стоить одинаково - все те же 120 рублей за диск, потому что с точки зрения рыночного ценообразования затраты на их производство если не платить гигантской и ничем не оправданной маржи корпорациям будут действительно одинаковыми - болванка+коробка+полиграфия.

Потому что с точки зрения цифрового копирования что Гринуэй, что "Star Wars" - это совокупность единиц и нулей, а разница издержек возникает ровно от непомерных аппетитов обладателей копирайта.


Если мы таки сделаем глупость и вступим в ВТО - рынок просто "подметут" от старых фильмов и эта нища окажется незаполненной (потому что корпорация имея спрос менее чем 100 000 экземпляров просто не почешется, а "пираты" окажутся за решеткой). "Раритеты" будут продаваться в штучном количестве в кинобутиках и стоить будут в 2-3 раза больше (на основании, простите, чего? Там нули и единицы другие?)

В свое время я это познал на примере музыки. Как-то в годы еще школьные, купил в арбатском магазинчике ныне несуществующем, бутлег с  записями из домашней студии Леннона "Free As A Вird" . Коммерческого значения такие диски не имеют - их покупают коллекционеры и фаны. Те кто хотят ознакомиться с творчеством Главного Битла после распада группы обычно покупают номерные альбомы... Ну а мне вот хотелось иметь в коллекции такой раритет.

Стоил он как 3 "обычных" диска Леннона в магазине Дома Книги. Но у меня тогда не было под рукой интернета, файлхотингов и фтп.

С точки зрения политической - все получается еще веселее. Отказываясь от выработки собственной концепции в отношении авторского права и присоединяясь к "действующим международным соглашениям" в этой области мы фактически оставляем нашего небогатого потребителя на милость Конгрессу США.То есть фактически значительная часть граждан страны фактически попадает в зависимость от  законов США, потому что во всем мире законы о копирайте делаются именно по американским "лекалам". При этом США - признанный монополист в этой области, количество российских фильмов снискавших международное признание, исчисляется единицами, а уж дошедших до широкого зрителя, кроме "Дозоров", кажется и нету вовсе. России принимать законы нужные для охраны  прав и прибылей американских корпораций - совершенно невыгодно. Добро бы еще мы занимали на этом рынке хоть какой-то более или менее заметный сегмент.

Грубо говоря - что нам слушать и что смотреть будем решать не мы, а какие-то невнятные дяди за океаном.

То же самое - и в отношении колмпьютерных программ. Ну не заинтересован "Майкрософт" в переиздании Виндовс 98,  практически весь "развитый мир" сидит на XP, а сейчас его пинками будут переводить на "Висту". Вот только про "весь развитый мир" ничего не известно учителю из Иваново у которого компутер - это подаренный друзьями из Москвы второй "Пень" с 64 мб памяти и 32 - видео. Ему Windows 98 нужна позарез, ему бы книжки да статьи читать, болванку нарезать, а не во второй Call Of Duty давиться с завучем. Без пиратов  он, как вы понимаете, - обречен оставаться некомпьютеризированным (только не надо мне в портрет Пингвина тыкать, граждане линуксоиды ).

Резюме думаю вполне понятное -  нахуй ВТО!











(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 07:47 (ссылка)
1) но это только в корпоративных системах хранения. Кстати каким образом вступление в ВТО поможет этому делу? Если кампания уже не провела эту оптимизацию - значит "дядя, ты дурак"...

"Я не знаю "пырыдпрынимателей", которые рискнули бы платить меньше. Точнее знаю, но они от этой мысли очень быстро отказывались. Квалифицированный персонал всем нужен и неконкурентноспособный размер оплаты моментально вызывает повальный побег к конкурентам"

вступление в ВТО повлияет на ситуацию в стране В ЦЕЛОМ. Бежать будет некуда кроме заграницы

"Ты лицензионные игры от 1С давно по цене сравнивал с пиратскими? Как, очень дорого?
Adobe Photoshop за 200 рублей нравится? И Мне нравится, а вот программистам компании adobe - не очень. Спроси у кого-нибудь из наших общих знакомых, работавших над разработкой игр, сколько человеко-часов требует разработка серьезной программы. А за всем этим люди, которые хотят кушать. И не только программисты, но и целый комплекс обслуживающего персонала."

Сэм во первых эта ситуация сохраняется ТОЛЬКО пока на рынке есть конкуренты в виде пиратов , пусть и не защищенные законами. Как только их не будет - цены тут же поднимутся

Кушать хотят ВСЕ. И если тот же фотожоп лиценией тиражировать не в миллионе экземпляров а в двух, по "пиратской" цене, сегмент рынка был бы у пиратов мгновенно отобран. Потому что производственная цена цифрового копирования - величина стремящаяся к нулю, ситуация практически идентичная знаменитой "копирке" из романа "Стругацких" - вставляем один диск, получаем 2, 3, 5, 100 000 без потери качества

себестоимость изготовления диска с любым продуктом - 1 бакс, точка прописью - ОДИН (если без уникальной полиграфии). Это и есть "неделимость". Остальное - "маржа", куда входит и хлебушек программеров и прибыли корпорации
теперь возьми любой иной товар, скажем - зубную щетку и посмотри соотношение расходов на материалы с расходами на зарплаты и прибыли
удивишься
я не знаю как оно выглядит в области ПО, но в кино оно точно выглядит отвратительно

использование неоправданно дорогого оборудования (а давайте все станки для производства счеток сделаем из золота!), гигантские гонорары "звезд" (а что, за зарплату Миронова или Ливанова они бы хуже сыграли? недоказуемо)
и тд

вот у меня в ЖЖ проскакивал текст на эту тему:

" работаю бухгалтером (в России, если кто пока не въехал!). Представьте себе такую абсурдную ситуацию: допустим я прихожу к директору и говорю, что для продуктивной работы мне нужно где-то жить и чем-то питаться, и ещё как-то на работу добираться - правильно? - вот счёт из гостиницы "Россия" на триста пятьдесят долларов в день за люкс, вот счёт из ресторана на сто баксов и вот счёт от транспортной компании за лимузин на пятьдесят. Итого в день 500. А в месяце их 30. А ведь ещё одежда (счёт из бутика), развлечения(счёт из ночного клуба) и пр... Короче хочу зарплату 20000$ в месяц!!! Далее возможны три основных варианта:

Директор в плохом настроении или у него нет чувства юмора. Уволит сразу!!!
У директора есть чувство юмора. Предложит ПОДТЕРЕТЬСЯ этими счетами, сходить опохмелиться и больше таких глупостей не говорить.
Директор - идиот. Он проверит счета, перезвонит в гостиницу. Если всё так и есть (т.е.счета подлинные и я его НЕ ОБМАНУЛ), вздохнёт и выпишет зарплату $20000.

Последний вариант кажется абсурдным, но миллионы доверчивых кинозрителей издатели держат именно за таких идиотов. Зрители вздыхают и платят. За билеты. За кассеты. За DVD-диски. По счетам, завышенным в сотни раз (а не в 10-20 как в примере со СКРОМНЫМ бухгалтером). Кино-видео-аудиоиндустрия поставила всё с ног на голову. Они говорят нам: "мы вложили в этот фильм сто миллионов долларов - мы наняли ДЛЯ ВАС лучших звёзд и заплатили им по пять миллионов каждому, на вторые роли тоже очень хорошие актёры (по миллиону), мы снимали лучшими камерами в лучших студиях (столько-то миллионов), мы оборудовали звуковые студии исключительно колонками "Наутилус" и кабелями "НордОст Валхалла"(12000$ за один кусок кабеля) и прочей отличной аппаратурой! Мы заплатили за авторинг ("вы знаете сколько в америке стоит авторинг?") столько-то, за эффекты столько-то. МЫ ВЫНУЖДЕНЫ делать дорогие диски и дорогие лицензии чтобы окупить этот грандиозный проект".

.http://haeldar.livejournal.com/456512.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samuel_volkov@lj
2006-11-29 08:16 (ссылка)
1. Это не только в корпоративных СХД но и, например, на складе нашей компании. Оптимизация проводится тогда, когда до руководства доходит, что работа идет неэффективно.

Каким образом вступление в ВТО разом заставит всех, разумных предпринимателей и не очень, снизить зарплаты?

>Сэм во первых эта ситуация сохраняется ТОЛЬКО пока на рынке есть конкуренты в виде пиратов , пусть и не защищенные законами. Как только их не будет - цены тут же поднимутся

Доказательства?

>Кушать хотят ВСЕ. И если тот же фотожоп лиценией тиражировать не в миллионе экземпляров а в двух, по "пиратской" цене, сегмент рынка был бы у пиратов мгновенно отобран.

Леша, цена назначается заранее, исходя из соотношения спрос/потребление, с закладыванием возможных рисков. Тот же фотошоп уже давно продается по сети, тираж, фактически неограничен. Что, цену ставить исходя из "все расходы разделить на всех теоретических покупателей"?

>я не знаю как оно выглядит в области ПО, но в кино оно точно выглядит отвратительно

А зачем тогда говоришь про ПО?

Про билеты и диски. Ты хорошо говоришь, зажигательно, вот только никак не раскрываешь то, что блокбастер, чью стоимость съемки заявляют в 10 млн стоит на диске и в кинотеатре столько же, сколько сверхбюджетное экспериментальное кино. Заметь, ты всегда можешь поступить как директор и НЕ ПОТРЕБЛЯТЬ это, если считаешь что цена необоснованно дорога.

Давай попробуем еще позаниматься арифметикой, считаем в уе. Ты - владелец студии "Хальдер Инк". Честный, ездящий на запорожце, со звездами не связывающийся. Ты за полгода снял мегафильм "помидоринг" про нелегкую жизнь полит. террористов. Ты заплатил всем зарплаты, от сценаристов до актеров (попробуй прикинуть количество людей и срок работы). 100 человек тебе вряд ли хватит. Каждому надо заплатить денег. За три месяца. Хотя бы по штуке (а то на 600, как я помню, прожить в Москве тяжко). 300 000 как с куста. Оборудование. Знаешь, мне тяжело даже прикинуть суммы на профессиональный свет и технику, но даже если исходить из бюджета дешевой фотостудии тебе требуется 100 000. Дальше кратенько: стоимость аренды помещений, перекрывания дорог для снятия дня Миномета, получение разрешений, реквизит!!!. И не дай бог тебе обратиться к людям за компьютерными спецэффектами: час рендеринга стоит ох каких нездоровых денег.
А окупить тебе все это надо с доходов с дисков (предположим, что из 10-1=9 баксов с диска половину тебе отдают, т.е. 5 баксов) и с показов в кинотеатрах (с каждого балбеса ты получишь около бакса). Ты 50 000 дисков продашь? А тысяч сто на тебя в кинотеатры придет?
А если вспомнить такой момент, что помиом этого ты снимаешь еще пять фильмов, а банки деньги в кредит дают под проценты, и примерно половина гениальных фильмов имеет свойство проваливаться в прокате?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 09:21 (ссылка)
1) Тогда причем тут ВТО. Оптимизапция и удешевление производственного процесса во вское время нужны

2) Таким образом что выкинув свою продукцию на глобальный рынок мы должны будем конкурировать с малазийцами и китайцами с их зарплатами в 40-100 долларов

3) Доказательства - элементарные. Вспомни 96 год (у меня как раз первый PC появился), когда в микрософте почему то считали что русские лаптем щи хлебают. На рыках уже было полно пираток по приемлемым ценам, а в "Доме Книги" бывшем островком лицензионной законгости в море анархии лежал софт по 25-30 баксов
Закон рынка, Сэм Если рынок монопольный, то и цена на нем -монопольная, а не конкурентная


"Про билеты и диски. Ты хорошо говоришь, зажигательно, вот только никак не раскрываешь то, что блокбастер, чью стоимость съемки заявляют в 10 млн стоит на диске и в кинотеатре столько же, сколько сверхбюджетное экспериментальное кино. Заметь, ты всегда можешь поступить как директор и НЕ ПОТРЕБЛЯТЬ это,"

эээ глупость сказал, бератищка. Фильм "Звездные Войны" и "Живот архитектора" Гринуэя - это не то же самое что лежащие рядом картошка фермера Ивана и картошка фермера Петра. Один фильм НЕ МОЖЕТ заменить другой, как и одна книга другую

а с какой, простите, стати?

Ну вот не буду я вместо военной истории покеупать учебник по квантовой механике, руководствуясь соображениями цены одного и другого.
Еще раз - речь идет о МОНОПОЛЬНОМ рынке

По поводу примера

батенька, так простите речь идет о том что потребитель (то есть мы с вами) обязаны оплачивать кинокорпорациям стоимость неудачных проектов.

во вторых - известность фильмов во многом зависит от рекламы. правильная рекламная кампания позволяет впарить попкорновому потребителю любое говно


Кроме того такие проекты (фильмы категорий B и С - тоже отбиваются, но со временем). Например их крутят по ТВ, вставляя в нх рекламу, часть джоходов от рекламы идет в киностудию

кстати вот я бы поинтересовался маркетинговыми схемами любительских киностудий, начинающих постепенно делать как минимум интересный продукт (например "Сказка" Лоры) - я вот не знаю, как у них с этим делом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samuel_volkov@lj
2006-11-29 09:44 (ссылка)
1. Вот при чем тут ВТО - я не знаю. Я про него еще ни слова не сказал и не скажу.

2.Леш, а ты предлагаешь методом Мицгола Великого устроить глобальное огораживание? У малазйцев и китайцев, в отличие от нас, сейчас одни из самых бурных темпов роста. И что-то они не вымирают на своих зарплатах.

3. Монопольных рынков в текущем обществе нет. Практически во всем есть альтернативные решения. Если они тебе не нравятся - то это твои проблемы, но никак не производителя. Помимо той же винды есть целое разнообразие решений: от *NIX систем до той же MacOS.

Леша, у тебя есть главный выбор: покупать или не покупать. Читать книжку, или не читать. Тот же директор тоже не выбирает между бухгалтером и дворником. И рынок труда, на котором специалист стоит вполне определенных денег он изменить не может. Поэтому должен либо взять бухгалтера и заплатить ему столько, сколько этого диктует рынок, либо идти и считать все сам.

---

Стоимость неудачных проектов оплачивает потребитель. Всегда. Это называется "риски". Если их не закладывать - ни один предприниматель не удержится на рынке, поскольку предсказать все невозможно. Ты вот можешь сказать, сколько людей придет на фильм "пидор-убийца"? Спрогнозировать в пределах теории вероятности можэно, но не предсказать. Как вся СССР оплачивала стоимость поворота рек, и как недавно все дружно оплатили приватизацию.

Правильная рекламная компания позволит впарить только первую порцию чего-либо. А дальше все зависит от качества. За примером далеко ходить не буду: игры "вторая мировая" и "LRC".

Доходы от рекламы на ТВ идут исключительно студиям. Стоимость закупки фильмов несравненно ниже стоимости их создания. если это только не "санта-барбара".

О любительских киностудиях: мне пока не понравился ни один фильм из "непрофессиональных".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 10:24 (ссылка)
"Леш, а ты предлагаешь методом Мицгола Великого устроить глобальное огораживание? У малазйцев и китайцев, в отличие от нас, сейчас одни из самых бурных темпов роста. И что-то они не вымирают на своих зарплатах."

Сэм ты согласен жить как китаец или малазиец?
Прежде чем ответить "да" рекомендую спросить у Чорного который там был именно в промышленном районе и видел как живут китайские рабочие семьи

честно скажу - не дай тебе боже, лучше уж "огораживание"

Если ты конечно не хочешь жить в китайском "общежитии для рабочих семейных пар" где стоят в комнтае четыре двуспальных двухярусных кровати

насчет того что именно тебя на такую кровать не отправят с женой на пару - советсую не зарекаться

Савецкие интеллигенты в 91 когда выступали "за рынок против уравниловки" тоже думали что вот лично ИХ - не уволят а даже зарплату прибавят и в магазинах колбаса будет

как было на самом деле - мы знаем

"Монопольных рынков в текущем обществе нет. Практически во всем есть альтернативные решения. Если они тебе не нравятся - то это твои проблемы, но никак не производителя. Помимо той же винды есть целое разнообразие решений: от *NIX систем до той же MacOS."

самому не смешно?

Да, для специалиста ЕСТЬ выбор между "виндой", "иксами" и МакОС. А для человека которому комп нужен чтобы набирать тексты и кино смотреть? Вся хуйня в том что винда - это внедренный СТАНДАРТ, причем стандарт именно обеспечивающий доступную мкксимальному числу пользователей простоту

кстати ты ничего не слышал про борьбу Микрософта с бесплатным ПО, в том чесле - с линухом?

"Леша, у тебя есть главный выбор: покупать или не покупать. Читать книжку, или не читать. Тот же директор тоже не выбирает между бухгалтером и дворником. И рынок труда, на котором специалист стоит вполне определенных денег он изменить не может. Поэтому должен либо взять бухгалтера и заплатить ему столько, сколько этого диктует рынок, либо идти и считать все сам."

кто хочет - нарушает, например - Генри Форд в свое время

Ну то есть грубо говоря есть выбор - "потреблять культуру или не потреблять"

хихикс

"Ты вот можешь сказать, сколько людей придет на фильм "пидор-убийца"? Спрогнозировать в пределах теории вероятности можэно, но не предсказать. Как вся СССР оплачивала стоимость поворота рек, и как недавно все дружно оплатили приватизацию."

а не надо снимать фильмы типа "пидор-убийца"
Я же написал - именно коммерциализация культуры привела к тому что 10 процентов хороших вещей тонут в потоке говна. Вот не снимай говно и все тут

Поворот рек не был убыточным проектом, эту тему муссировали во времена Николая еще. А то понимаешь всем хочется носить красивые рубашки из узбекского хлопка, а реки поворачивать - так чи не

А потери от приватизации уж точно должны быть компенсированы

и все время рассматриваются варианты этихъ компенсаций - от "природной ренты" Рогозина, до предложенной Тыблоком выплаты бизнесменами разницы между реальной стоимостью предприятия и тем что было уплачено на т.н. "залоговых аукционах"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samuel_volkov@lj
2006-11-29 11:08 (ссылка)
>Сэм ты согласен жить как китаец или малазиец?

Я знаю как они живут.
Скажи мне, как остальные члены ВТО с ними конкурируют и выдерживают при этом уровень жизни?

>А для человека которому комп нужен чтобы набирать тексты и кино смотреть?
Для него есть любой из линуксов с УЖЕ идущими в комплекте Open Office и тройкой плейеров. Если ТЫ привык работать в винде и не пробовал потратить на другие системы хоть сколько-нибудь серьезное количество времени - не рассказывай про то, как там сложно.

>кстати ты ничего не слышал про борьбу Микрософта с бесплатным ПО, в том чесле - с линухом?

И как, многих побороли?

>а не надо снимать фильмы типа "пидор-убийца"
Я же написал - именно коммерциализация культуры привела к тому что 10 процентов хороших вещей тонут в потоке говна. Вот не снимай говно и все тут

Леш, а как ты выяснишь что массы посчитают гавном а что нет? У людей, знаешь ли, очень разные вкусы. И то, что нравится мне, не нравится моей жене и наоборот. А и то и другое не нравится моему отцу.

>А потери от приватизации уж точно должны быть компенсированы
и все время рассматриваются варианты этихъ компенсаций - от "природной ренты" Рогозина, до предложенной Тыблоком выплаты бизнесменами разницы между реальной стоимостью предприятия и тем что было уплачено на т.н. "залоговых аукционах"

Я в сказки не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 11:37 (ссылка)
Живут потому что ВТО устроено в пользу "Золотого миллиарда", что ясно как божий пень. Там в отличие от Китая и РФ правительство вступившее в какое-то невыгодное гражданам соглашение очень быстро становится непопуляным и теряет власть. Эти ребятки систему под себя придумывали, Китай входил туда уже на "их " условиях

Резюме - России надо сначала достичь уровня жизни хотя бы среднеевропейского, а потом уже лезть в ВТО.
То же самое с копирайтом кстати. Если сейчас я на зарплату могу купить грубо говоря 12 дисков в месяц, то борьбу с пиратством я МОЖЕТ БЫТЬ поддержу рублем если зарплата мне будет позволять покупать те же 12 дисков но уже лицензионных.

"Для него есть любой из линуксов с УЖЕ идущими в комплекте Open Office и тройкой плейеров. Если ТЫ привык работать в винде и не пробовал потратить на другие системы хоть сколько-нибудь серьезное количество времени - не рассказывай про то, как там сложно. "

а в игрушки играть на нем как кстати? Вот когда будут приняты законы об обязательной двя всех производителей ПО добавленной возможности использовать их продукцию под любой ОС, вот тогда можно будет говорить

Та же охрана авторских прав в области кино очень выгодна Голливуду и очень НЕ выгодна всем остальным пока Голливуд занимает 90% мирового рынка

"Леш, а как ты выяснишь что массы посчитают гавном а что нет? У людей, знаешь ли, очень разные вкусы. И то, что нравится мне, не нравится моей жене и наоборот. А и то и другое не нравится моему отцу."

ну а как СССР выяснял? в Англии про Холмса снято сотня фильмов, я думаю

а на Бейкер-стрит сидит чучело Ливанова. С чего бы это так?

А потому что лучше сделать 1 но хороший фильм, чем 10 из которых 9 окажутся говном. Именно это и есть беда информационной эпохи - чудовищное ПЕРЕпроизводство артефактов культуры в ущерб качеству (явный пример - те же trashbooks)

"Я в сказки не верю." -
понятно что компенсация приватизации это сказка пока в России сохраняется оккупационный режим. Ну так и надо приватизацию воспринимать как преступление оккупантов вроде угона немцами наших граждан в Германию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samuel_volkov@lj
2006-11-29 11:55 (ссылка)
А чт ж у нас то правительство не становится непопулярным, ась?

Я боюсь, что твоего мнения о борьбе с пиратством никто не спросит. Вопрос на самом деле более морально-этический, чем правовой.

>а в игрушки играть на нем как кстати? Вот когда будут приняты законы об обязательной двя всех производителей ПО добавленной возможности использовать их продукцию под любой ОС, вот тогда можно будет говорить

Ты эту траву больше не кури. Во-первых, производитель тебе ничем не обязан. С тем же успехом ты можешь обязать всех авторов писать исключительно на всех языках мира. А во-вторых запускать под DOS FEAR - это ты офигенно придумал.

А если бы ты хотя бы в поисковике набрал "игры под Linux" то открыл бы для себя много интересного. И существующие игры, и эмулятор Wine.
во всем мире уже переходят на приставки, Call Of Duty 3 на компе не выйдет, а ты мне игры как аргумент приводишь.

>Та же охрана авторских прав в области кино очень выгодна Голливуду и очень НЕ выгодна всем остальным пока Голливуд занимает 90% мирового рынка

То-то такие проблемы были найти нелицензионный Ночной Дозор, ага.

>ну а как СССР выяснял? в Англии про Холмса снято сотня фильмов, я думаю

Тебе назвать СССРовские фильмы, от которых тошнило?

>понятно что компенсация приватизации это сказка пока в России сохраняется оккупационный режим

Ой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 12:10 (ссылка)
"А чт ж у нас то правительство не становится непопулярным, ась?"

А кто тебе сказал что оно популярно? Рейтинги высокие у Путина, а отнюдь не у Грефа

"Я боюсь, что твоего мнения о борьбе с пиратством никто не спросит" - "но если в партию сгрудились малые"


"во всем мире уже переходят на приставки, Call Of Duty 3 на компе не выйдет, а ты мне игры как аргумент приводишь."

правильно, про это еще и Тифарет писал в "антикопирайте" , что корпорации будут не щадя живота бороться с компутерами и вкладывать деньги в точ то привяжет пользователя к контенту

и надеюсь что найдутся пираты, которые переделают Колл оф Дьюти для компов

"Во-первых, производитель тебе ничем не обязан. С тем же успехом ты можешь обязать всех авторов писать исключительно на всех языках мира"

ашыбаааешься Сэм, обязан

например его продукция должна соответствовать принятым у меня в стране нормам санитарии и ТБ, должна соответствовать отечественным стандартам (например питаться от сети с напряжением 220 а не 110) и к ней должна быть инструкция на РУССКОМ языке
ты как с правилами торговли не знаком, в самом деле...

"То-то такие проблемы были найти нелицензионный Ночной Дозор, ага."

в первые дни продаж ДВД - разве что в медвежьем углу и плохого качества

а что "Ой"? таки "Вэй"
или ты будешь вместе с Пингвином утверждат что правительсттво Путина действует в интересах народа? хахаха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samuel_volkov@lj
2006-11-29 12:32 (ссылка)
>И надеюсь что найдутся пираты, которые переделают Колл оф Дьюти для компов

Убил. Наповал. Ты это себе как представляешь, взять и переписать код, к которому нет исходников? Это по трудоемкости - примерно равно разработке глвлй игры: сэкономленное время на модельках на потратишь на чтение исходного кода.

>например его продукция должна соответствовать принятым у меня в стране нормам санитарии и ТБ, должна соответствовать отечественным стандартам (например питаться от сети с напряжением 220 а не 110) и к ней должна быть инструкция на РУССКОМ языке
ты как с правилами торговли не знаком, в самом деле...

Торговли, а не производства. Это раз. И не путай свою страну со всем миром, это два.

У тебя все же явные проблемы с определением трудоемкости. Я тебе привел очень точное сравнение про писателей.

>или ты будешь вместе с Пингвином утверждат что правительсттво Путина действует в интересах народа? хахаха
БЛЯ. Ну скажи мне, кто и когда захватил/занял территорию, что что на ней был введен оккупационный режим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 12:47 (ссылка)
ну у меня было несколько игрушек переделанных с приставок. Ghaos Legion для ПС значально не было, он был приставочный только. Управление там отличалось и еще кое какие параметры.

"Торговли, а не производства. Это раз. И не путай свою страну со всем миром, это два."

что ты полагаешь что в английском магазине будет выставлен электрочайник с инствукцией на русском и требующий 220 V напряжения? А англичане как дуси побегут покупать преобразователи и разговорники?


про писателей я что то не заметил, процитируй еще раз

"БЛЯ. Ну скажи мне, кто и когда захватил/занял территорию, что что на ней был введен оккупационный режим?"

(отбивая такт) в результате поражения в Холодной Войне территория СССР была разделена на несколько независимых государств попавших под ту или иную степнь внешнего управления. Например та же приватизация курировалась экспертами МВФ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samuel_volkov@lj
2006-11-29 12:56 (ссылка)
>ну у меня было несколько игрушек переделанных с приставок. Ghaos Legion для ПС значально не было, он был приставочный только. Управление там отличалось и еще кое какие параметры.

Это пираты переделывали? Ты разницу объема кода оценить можешь?

>в результате поражения в Холодной Войне территория СССР была разделена на несколько независимых государств попавших под ту или иную степнь внешнего управления. Например та же приватизация курировалась экспертами МВФ

Все, понял, ухожу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-29 13:36 (ссылка)
Всё же просто -> http://kspshnik.livejournal.com/176506.html

Просто некоторым этого не понять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-11-29 14:24 (ссылка)
Жень я это читал и хотел откоментить

ты тыкаешь в одну женщину с бубликами, как будто не понимая (или не зная со своей газпромовской колокольни, крупному бизнесу мелкого не понять) что из 10 таких 9 в среднем разоряется, а из 10 не разорившихся при более или менее заметном укрупнении пять становится добычей рейдеров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-29 15:09 (ссылка)
Лёша, у них есть СУЩЕСТВЕННОЕ ОТЛИЧИЕ: они не ноют, и не орут "сделайте мне кросива или йа с абрезам паду власт стрилат!!!", а РАБОТАЮТ.

Ты внимательно читал? Не получилось, встали и пошли пахать дальше. И так, пока не получится.

Если плакать, что государство плохое и ничего не обеспечивает, не будет ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-11-29 15:25 (ссылка)
слушай, а вот почему интересно на Западе народ не только покорно впахивает но еще и бастует с завидной регулярностью? Требуют панимаешь пасобий, зарплаты повысить...

дураки, да


все просто Женя

или мы организуем "гонку на выжимание" как сказал один хороший поллитролог, ставим всем участнегам гонки палки в колеса и тд

или мы даем понемногу жить ВСЕМ

это две разных диалектических позиции строительства государства

в одном случае мы имеем как минимум-социал демократию, как максимум-социализм, в другом - "волчий рынок"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-29 15:59 (ссылка)
Те, кто устраивает забастовки - они тоже ДЕЛАЮТ.

Компрене?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-11-29 16:34 (ссылка)
и чего?
Ты мне Америку открыл? или анекдот рассказал?
Или я где то писал что "вот бы было хорошо нихуя не делать и за это деньги получать"?

я че та не фтыкаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 03:53 (ссылка)
Лёш, речь о том, что эти люди (которые делают), они и не вопят "как мне плохо, какое гадское правительство, давайте его свергнем!!!", они сжимают зубы и РАБОТАЮТ. Стараются. И им даётся. "Дорогу осилит идущий" (с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-11-30 15:54 (ссылка)
Афтар, то есть вы цените людей которые при любом строе буду вламывать и не возникать?

Я понимаю, для тех кто с них стрижет как с овец они пожалуй и ценны. Но вы то каким боком к стригущим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 16:04 (ссылка)
Я ценю тех, кто вламывает. Возникать или нет - личное дело каждого. Устраивает ситуация - сидит тихо, не устраивает - возникает. Он право имеет.

А вот сидеть на жопе, нихуя не делая для улучшения ситуации, и бурно возникать, как всё плохо - это я не ценю совсем. Дурненько попахивает, знаете ли. Сделайте мне красиво! (с) Пойди и сделай сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-11-30 16:08 (ссылка)
То есть критика существующих порядков есть нечто недозволенное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 16:23 (ссылка)
Блядь. Причем тут критика???

Критика (конструктивная и аргументированная!) очень сильно отличается от воплей "всё плохо, сделайте хорошо!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-11-30 16:35 (ссылка)
а что есть конструктивная критика в твоем понимании?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 16:39 (ссылка)
Это плохо потому-то и потому-то, т.к. вызывает следующие негативные последствия:....., - это аргументированная. Конструктивная критика также включает предложения по улучшению ситуации.

Т.е. мало орать "тут плохо", это и мартышка на инстинктах скажет.
Надо, как минимум, объяснить, ЧЕМ плохо. Ответ "Чем фуфа" - не принимается ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-11-30 16:43 (ссылка)
Я написал , чем плохо

методы к улучшению - требует замены на более гуманный общественно-экономический строй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 16:47 (ссылка)
Ты исчерпал все прочие возможности?

Не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фабрику открыл, да?
[info]haeldar@lj
2006-12-01 11:52 (ссылка)
"долго цыган приучал свою лошадь не есть. Почти уже приучил, а она возьми - да и сдохни"

(Ответить) (Уровень выше)

И ещё один момент, Лёш.
[info]kspshnik@lj
2006-11-29 15:23 (ссылка)
Чем больше будет таких "женщин с бубликами", тем лучше будет и социально-экономическая ситуация в стране, тем выше будет активность на выборах. Да в конце концов, тем большие зарплаты бюджетникам сможет платить государство, и тем более высокие пенсии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё один момент, Лёш.
[info]haeldar@lj
2006-11-29 15:35 (ссылка)
"Чем больше будет таких "женщин с бубликами", тем лучше будет и социально-экономическая ситуация в стране,"

хуйня то какая прости хоссподя

Женя если каждый заведет себе по кондитерской, то кто будет по найму на более крупные конторы впахивать за зарплату? Как раз человек с мироощущением хозяина и есть чуть ли не самый главный враг капиталиста после коммунистов конечно. И везде заметим ввиду этого мелкий бизнес поддерживает государство. Кроме России.

У нас был в свое время миллион этих женщин с бубликами. Рассказать когда? В 91-95 году , когда на обломках старых кооперативов образовался ряд мелких бизнесов. Я то помню еще харчевню в Дворецком переулке Питера где можно было неплохо пожрать на 1/8 школьной дотации на питание.
Ну и где все это? Правильно, крупный бизнес схарчил. Ваш же "Газпром" эту политику лоббировал вместе с основными сырьевыми монополиями

Так что нехуй

"Да в конце концов, тем большие зарплаты бюджетникам сможет платить государство, и тем более высокие пенсии"

а это особенно смешно. Основную налоговую нагрузку у нас несут не те кому положено (крупный бизнес) а наемные работники, причем - беднейшие их слои. Налоговая структура устроена так, что "мелочи" не прибегая к взяткам и к схемам оптимизации выжить вообще невозможно

Говорю тебе как человек получавший конвертик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё один момент, Лёш.
[info]kspshnik@lj
2006-11-29 16:01 (ссылка)
Блядь. Иди учить макроэкономику, тема "Инфляция".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё один момент, Лёш.
[info]haeldar@lj
2006-11-29 16:40 (ссылка)
о да, легче всего переложить с больной головы на здоровую, с "Газпрома" и других сырьевых монополий на инфляцию.

Напомню только известное литературное произведение

"Это разруха побила все стекла?"

Нет Женя, не инфляция виновата, а виноваты те кто покупал "братков" вытряхивавших мелкие кафешки из арендуемых помещений, те кто платил взятки чиновникам и "пожарке" дабы те "разобрались" или до небес задрали аренду, ибо вот этому господину в калошах очень понадобилось помещение в центре города под склад японских чайников и видеомагнитофонов

у меня много было друзей пытавшихся заниматься бизнесом в середине 90-х и почти все прекратили. Истории мне они рассказывали одного и того же порядка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уф. Ты так и не понял, о чем я.
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 03:54 (ссылка)
И что, они после этого всё бросили и стали маргиналами? Сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уф. Ты так и не понял, о чем я.
[info]haeldar@lj
2006-11-30 15:55 (ссылка)
наемными работниками они стали

причем (особенно в постдефолтный период) готовыми наниматься куда и к кому угодно чтобы с долгами расплатиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 16:05 (ссылка)
Они бегают и жалуются? Или всё-таки работают и сами создают себе будующее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И?
[info]haeldar@lj
2006-11-30 16:07 (ссылка)
скажем так
примерно половина мне в разговоре сказала что при случае возьмется за оружие и пойдект против власти

они сейчас никакого будущего не создают, они ВЫЖИВАЮТ, Женя

Говорить о будущем у нас может узкая группа людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: й?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 16:22 (ссылка)
Выживая, тоже создаёшь себе будущее.

Ещё раз. Тот, кто прыгает, имеет право на недовольство.

Тот, кто сидит на жопе ровно, и не чешется, ЕГО НЕ ИМЕЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: й?
[info]haeldar@lj
2006-11-30 16:34 (ссылка)
выживая человек именно ВЫЖИВАЕТ

никакого будущего он не создает
будущее начинается когда за душой есть некая гарантированная "неделимость", скажем ты можешь все пропить но квартира останется при тебе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К?
[info]kspshnik@lj
2006-11-30 16:37 (ссылка)
Будующее - это когда оно есть в принципе. Нет будующего только в уютном домике 2х1.5 лицом на восток на метр ниже уровня земли.

"Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К?
[info]kurush@lj
2006-12-06 06:42 (ссылка)
В таком случае, не следует отделять мятеж от других вариантов будущего :) А мятеж с целью установления, в числе прочего, более либеральных прав собственности на землю, следует признать благородным :)

//А вообще, хорошая у вас дискуссия, мне понравилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: л?
[info]kspshnik@lj
2006-12-06 07:00 (ссылка)
Право одного английского гражданина размахивать руками заканчивается там, где начинается нос другого английского гражданина ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: л?
[info]kurush@lj
2006-12-06 07:17 (ссылка)
Ну и когда это кому-то мешало?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2006-12-04 12:03 (ссылка)
Во всем этом красивом построении есть один изъян. Бухгалтеров таких - миллионы, а Том Круз — один. И или ты платишь ему его зарплату, или идешь нахуй, а он идет к другой студии. Кстати, прецедент случился как раз на днях и как раз с Томом Крузом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-04 13:38 (ссылка)
ну и прекрасно
пусть идет
хорошее кино снимут без него

Качество актерской игры не измеряется заплаченными деньгами. Миронову, Высоцкому, Золотухину платили в разы меньше чем Крузу, а играли они на порядок лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-12-04 19:45 (ссылка)
Тут ведь вот какое дело. Хорошее кино без хороших актеров снимать пытаются регулярно. Только вот получается какое-то говно. А хорошие актеры, гады, почему-то как один хотят хороших гонораров. Парадокс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-04 20:34 (ссылка)
"Хорошее кино без хороших актеров снимать пытаются регулярно. Только вот получается какое-то говно. "

хихикс

я вас разочарую, но например кто бы знал Хэммила, не пригласи его Лукас на роль Скайукера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-12-05 03:37 (ссылка)
А я, простите, не понял — это Хэммил хороший актёр? Или Звездные войны — хорошее кино?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-05 05:21 (ссылка)
ну достаточно хорошее чтобы собрать по всему миру приличные кассовые сборы и стать культом для нескольких поколений

А Миронов играл за гораздо меньшую зарплату, а играл не хуже Еруза и Хэммила а то и лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-12-05 05:32 (ссылка)
Хотелось бы всё же последовательности: если зарплата актера не имеет отношения к его мастерству, то вряд ли кассовые сборы имеют отношение к качеству фильма %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-05 05:45 (ссылка)
безусловно

а вот то что миллионы людей по всему миру поверили в реальность вселенной Лукаса и джендаизм потихоньку становится одной из мировых религий - имеет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-12-05 06:51 (ссылка)
Это не с лучшей стороны характеризует весь мир :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -