Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-02-03 23:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Песня про власовцев
Не про наших конечно власовцев, а про ирландских. Был в Американо-Мексиканской войне1846-48  гг такой эпизод - часть католиков (в основном ирландцев, хотя там были и немцы и французы и всякой твари по паре), сражавшихся в армии США дезертировала и стала воевать на стороне мексиканцев - потому что те были католики, а единоверцев крошить, типа им было западло. Из них сформировали  "The San Patricios Battalion" - "Батальон Святого Патрика" Потом их всех, конечно, американцы переловили и перевешали но песня осталась в веках.

upd - песня современная. Под катом добавлен перевод на русский Всеволода Мартыненко


 

Клип с нарезкой из фильма One Man's Hero 



My name is John Riley
I'll have your ear only a while
I left my dear home in Ireland
It was death, starvation or exile
And when I got to America
It was my duty to go
Enter the Army and slog across Texas
To join in the war against Mexico

It was there in the pueblos and hillsides
That I saw the mistake I had made
Part of a conquering army
With the morals of a bayonet blade
So in the midst of these poor, dying Catholics
Screaming children, the burning stench of it all
Myself and two hundred Irishmen
Decided to rise to the call

(Chorus)
From Dublin City to San Diego
We witnessed freedom denied
So we formed the Saint Patrick Battalion
And we fought on the Mexican side


We marched 'neath the green flag of Saint Patrick
Emblazoned with "Erin Go Bragh"
Bright with the harp and the shamrock
And "Libertad para Mexicana"
Just fifty years after Wolftone
Five thousand miles away
The Yanks called us a Legion of Strangers
And they can talk as they may

(Chorus)

We fought them in Matamoros
While their volunteers were raping the nuns
In Monterey and Cerro Gordo
We fought on as Ireland's sons
We were the red-headed fighters for freedom
Amidst these brown-skinned women and men
Side by side we fought against tyranny
And I daresay we'd do it again

(Chorus)

We fought them in five major battles
Churobusco was the last
Overwhelmed by the cannons from Boston
We fell after each mortar blast
Most of us died on that hillside
In the service of the Mexican state
So far from our occupied homeland
We were heroes and victims of fate

(Chorus)

Батальон Святого Патрика.
(Дэвид Ровикс, (с) 2001)

Зовут меня Патрик Рили,
Послушайте, что скажу:
Я оставил родную Ирландию,
Обречен петле и ножу,
Вот откуда я прибыл в Америку,
Где был в армию должен вступить,
И маршем тяжелым на Мексику,
В войсках Техаса отбыть.

Среди поселений горных
Я понял, как был неправ:
Придя сюда с мародерами,
Несущими смерть на штыках,
Среди мертвых братьев-католиков,
Детских криков, сожженных домов,
Я и две сотни ирландцев,
Решили выкликнуть зов:

Припев:

От Дублина до Сан-Диего,
Нам свободу не знать чужой,
Батальоном Святого Патрика
Пойдем за Мексику в бой!!!

Флаг Святого Патрика с нами,
Что клич ирландский несет,
Где шэмрок и арфа на зелени --
Здесь за Мексику в бой он зовет,
Прежних битв спустя лет полсотни,
В горах и долинах чужих,
Янки звали нас «Легионом Бродяг»,
Но что нам было до них…

Пр.

В Матаморосе за монахинь
Отплатили их грязные псы,
В Монтерее и Керро Гордо
Дрался каждый Ирландии сын,
Среди смуглых мужчин и женщин
Рыжей искрой свободы огня,
Будем биться, как прежде и ныне --
Так отвечу, коль спросишь меня…

Пр.

В тяжких битвах мы пять раз их били,
Но пришел Чуробуско день,
Залпы бостонских пушек крушили
Нас, сметая в смертную тень,
Здесь за Мексику мы погибали,
Вдалеке от земли родной,
Почти все мы героями пали
Не сумев совладать с судьбой…

Пр.

Всеволод Мартыненко, 6-00 – 7-30, 24.11.2006




Ну и пара страниц про батальон Св. Патрика (на английском)


 http://vivasancarlos.com/patrick.html</font>

http://www.americanindiansource.com/patricio.html



И еще от [info]tarlith@lj


(Добавить комментарий)


[info]wolfschanze@lj
2007-02-03 17:27 (ссылка)
скорее не про ирландских, а про американских власовцев)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-03 17:29 (ссылка)
Они были ирландцами - что четко показали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2007-02-03 17:31 (ссылка)
ну предателями они себя показали не по отношению к Америке, а не Ирландии)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]che_ratnik@lj
2007-02-03 17:37 (ссылка)
В принципе - особых паралелей с власовцами тут проводить не стоит. Не тот расклад.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-03 17:44 (ссылка)
Они точно так же нарушили данную присягу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che_ratnik@lj
2007-02-03 17:49 (ссылка)
Они ж не американцы бли. Не знаю как там было в реале, но судя по песне - сошёл с корабля - а его забрили, дали ружжо, и отправили воевать за Штаты. Кроме того - эта война отнюдь не грозила тем, что все мирные американцы будут вырезаны мексиканскими ССовцами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-03 18:09 (ссылка)
афтар это все тонкости нам понятные а кому-то нет

по большому счету - они все равно нарушили воинскую присягу да еще не просто дезертировали а воевали против своих с оружием в руках

хотя к ним я конечно отношусь спокойнее чем к власовцам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che_ratnik@lj
2007-02-03 18:18 (ссылка)
Не, ну аргументы могут быть разные но......как бы так поточнее сформулировать...власовцы воевали против наших - поэтому их в расход однозначно.

А эти - ирландцы против американцев, да и не против Родины, даи за веру, да и ещё мотивы может какие-то были - так что, дело спорное.

А с такой логикой - всех кто в 1916м-17м с фронта дезертировал - можно к власовцам приравнивать.

(Ответить) (Уровень выше)

Без идеализЬму, пожалуйста
[info]ex_chistyak@lj
2007-02-03 19:40 (ссылка)
Не в присяге дело, а в сути. Ты за кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без идеализЬму, пожалуйста
[info]haeldar@lj
2007-02-03 20:15 (ссылка)
ты б еще спросил за кого я в Пунической войне...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без идеализЬму, пожалуйста
[info]kallugin@lj
2007-02-04 01:59 (ссылка)
А я в Пунической Войне (в любой) за рымлян! Честные добрые язычники воевали против мерзопакостных сатанистов, и правильно делали.

Касаемо ирландцев же, надо ещё вспомнить, как они в те годы вообще оказались в Америке. Как их угораздило сесть на тот самый корабль, с которого потом забрили и отправили на войну.

Дело в следующем: власти Англии решили немного подправить демографическую ситуацию вокруг метрополии. Ирладндцев было слишком много, а тут ещё шотландцы, близкие по языку - а вдруг восстание? А вдруг во время этого - война с зулусами и какое-нибудь ещё восстание сипаев, опиумная война, высадка в Севастополе? Как жить?

Короче, ирландцев было решено сократить за ненадобностью. Это был один из самых успешных мирных геноцидов в истории, Гитлер отдыхает.

В Ирландии очень грамотно спровоцировали голод, и в течение нескольких лет население острова сократилось с примерно 8 миллионов до примерно 2 (уже терпимо, и до сих пор не поднимается - тоже грамотно). Ирландцы бежали в США - это было тоже что-то наподобие диверсии, они в Штатах поначалу вызвали нечто типа азербайджано-таджикского десанта в Москву (наверное, ради этой пакости штатникам ирландцев тогда и не перерезали поголовно, англичане - они ж практичные, а с США до 1945 года находились в постоянном конфликте).

Ну так вот. Человек сбегает с Родины (с большой буквы!) от гнусных WASP, которые хотят его убить. А в единственном месте, куда удалось слинять, другие такие же мерзкие WASP заставляют его кого-то зачем-то убивать, причём, похоже, эти "кто-то" сражаются за Родину, да впридачу ещё и католики.

Присяга? ИМХО, не было никакой присяги. Сейчас в это трудно поверить, но подавляющее число ирландцев тогда английского языка вообще не знало. Ну не готовились они к отъезду в страну щастья и свободы, не готовились! Они ж не дети Вайнштейна, нахрена им английский было учить, голову себе гавном забивать? Так что присягу, наверное, приходилось в большинстве случаев сократить.

Не знаю насчёт власовцев. Вот, допустим, ситуация: власти РФ решили немного сократить количество лишних русских в России (невероятно, правда?). А я успел с разгона "Русского марша", убегая от кацманавтов, добежать до какого-то аэродрома, загрузиться в самолёт и куда-то улететь. Опа, прилетел в Америку. Опа, а там, знаете ли, в Ираке потери, солдат нехватает, меня заталкивают в самолёт, стоявший рядом, и отправляют в Багдад. Дают М-16.

Не, ну я лучше буду "власовцем" :) Даже с учётом иракского ислама. А уж если вот так, неожиданно, с корабля на бля, отправят зачищать Сербию от сербов, или грецию от греков, то вообще без вопросов. Даже против "своих", если эти "свои", присягнув Штатам, создадут тюрьму Абу-Грейб посреди Белграда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без идеализЬму, пожалуйста
[info]haeldar@lj
2007-02-04 04:20 (ссылка)
кто сказал что карфагеняне были сотонисты? Тогда термина такого и не было

Я могу конечно принять вашу , тов Чистяков точку зрения, но...

Все же америка их приютила, наверняка многие из них успели попользоваться благами гражданина этой страны , в частности - поучаствовать в финальном разделе земель и тд

То есть в принципе это вопрос личной совести каждого, да. Но американцы могут с полным правом считать этих людей - предателями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без идеализЬму, пожалуйста
[info]kallugin@lj
2007-02-04 12:49 (ссылка)
вот может те, кто что-то хорошее получил от Америки, они и не предали это хорошее. А те, кого забривали прямо с корабля, ничего не успевали. Сейчас бы таких назвали "гуманитарные беженцы" - люди тупо сбежали от голодной смерти куда глаза глядят (реально было сбежать только в Штаты, больше никуда), а их на войну. На войну захватническую, по отбору территорий у соседнего государства с зачисткой её от местного населения. Как оказалось, ещё и единоверцев. Я даже не знаю, видели ли разницу между англичанами и пиндосами тогдашние ирландцы. Наверное, нет. Те wasp англоязычные, и эти. Те гниды позорные, хватают ртом и жопой, и эти тоже. Какая разница-то? От одних с трудом сбежали, и от других сбежим.

Наверное, тут есть некий гипноз от штампа "эмигрант". Мы привыкли представлять себе эмигранта в Америку неким искателем щастья. С сознательным решением плюнуть на Родину, продать друзей детства, учителей и родительские могилы за биг-мак. А потом сидеть на Брайтон-Бич и срать в комментах - рашка-парашка.

Вот это да. Это эмигрант. Он присягнул, выбрал, и теперь должен сесть в самолёт и лететь зачищать хоть Ирак, хоть Москву от недочеловеков нецивилизованных.

А к примеру беженец-хуту, который перешёл границу с Конго только ради того, чтобы его в родной Уганде не прирезали за неправильный разрез глаз? Он принял сознательное и твёрдое решение служить верой и правдой Конголеззскому Отечеству, и голову сложить (не только свою) в нелёгких боях против повстанцев и ангольских марионеток? Да нафиг, нафиг! В джунгли - и дальше бечь! В Анголу! Отражать коварное нападение конгачей позорных!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych_1917@lj
2007-02-03 17:38 (ссылка)
А немцы-антифашисты во время ВОВ называются немецкими власовцами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-03 17:46 (ссылка)
Вы бателька шпионов с разведчиками не путайте)))

кстати немцы-антифашисты не воевали против своих с оружием в руках - Сталин не разрешал формирование немецких частей хотя антитфашистские комитеты военнопленных и забрасывали его просьбами на эту тему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palych_1917@lj
2007-02-03 20:13 (ссылка)
Дык давайте определимся, кого собссно власовцами будем считать. Усех, кто нарушил присягу или токо тех, кто с оружием воевал? Немецкие-то антифашисты и без частей могли воевать против "своих". В том числе и с оружием.

А как насчет Гашека - типичный власовец, а?

Кстати, послать католиков воевать с католиками, это толково придумано...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-03 20:26 (ссылка)
Ну скажем так
если военнопленный чтя присягу попадает в плен и начинает вести пропаганду и какую либо иную деятельность против собственной страны - он предатель и тут дальше вопрос справедливости дела на сторону которого он перешел, а справедливость в нашем убогом мире -штука субъективная
Если он вступает в какие либо вооруженные формирования для войны со своей "бывшей" армией - он "власовец"

насчет Гашека я кстати не помню где он и с кеми воевал. То что он злую сатиру на армию Австро Венгрии написал - так чехи себя и не считали австрийцами и к ним в этом государстве относились мгко говоря по скотски.

Тогда уже шел 19-й, то есть светский век и америка была таким "плавильным котлом", что там еще и не такое случалось

Рубились же ирландцы с ирландцами при Анъетнаме и ничего, рыдали но гасили друг друга.
Итальянцы с итальянцами тож

Война за Техас же велась не из религиозных соображений а из чисто шкурных

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palych_1917@lj
2007-02-03 21:20 (ссылка)
>Если он вступает в какие либо вооруженные формирования для войны со своей "бывшей" армией - он "власовец"
Власовец в кавычках?

>насчет Гашека я кстати не помню где он и с кеми воевал.
Гашек вступил в 1916 в сформированную в России чехословацкую часть, ну и в гражданскую воевал, сатира тут не при чем

>так чехи себя и не считали австрийцами
А ирландцы себя считали американцами?

>Война за Техас же велась не из религиозных соображений а из чисто шкурных
Ну и с какого перепугу ирландцы должны воевать ради завоевания Техаса?

Я к чему это все веду? Конкретные власовцы имели место в своем контексте и в конкретный момент истории. Кой смысл навешивать ентот ярлык на кого попало? Это "высокое звание" надо заслужить. Я еще могу понять, если бы на карте стояла судьба Америки и американцев, а не обычный передел границ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 04:13 (ссылка)
"Гашек вступил в 1916 в сформированную в России чехословацкую часть, ну и в гражданскую воевал" - не в Чехословацком ли корпусе?

"А ирландцы себя считали американцами?" - а что они в таком случае там делали? Ныкались бы у себя по вересковым холмам от красномундирников...

"Ну и с какого перепугу ирландцы должны воевать ради завоевания Техаса?" - с такого перепугу что они - граждане САСШ как и все прочие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palych_1917@lj
2007-02-04 08:56 (ссылка)
>е в Чехословацком ли корпусе?

Не угадал, в РККА

>"А ирландцы себя считали американцами?" - а что они в таком случае там делали? Ныкались бы у себя по >вересковым холмам от красномундирников...

Раз перешли, наверно не считали

>с такого перепугу что они - граждане САСШ как и все прочие

Тема необходимости Техаса для ирландцев не раскрыта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 09:00 (ссылка)
приехав в САСШ они стали АМЕРИКАНЦАМИ

никаких ирландских АО и прочих образований в составе Штатов нет.
как говорится - "не нравится - не приезжай"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frederick_taer@lj
2007-03-03 03:24 (ссылка)
Расскажи арабам во Франции, что они - французы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doe_john@lj
2007-02-04 04:53 (ссылка)
"если военнопленный чтя присягу попадает в плен и начинает вести пропаганду и какую либо иную деятельность против собственной страны - он предатель"

Паулюс и Ко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 05:24 (ссылка)
в общем да

с точки зрения Рейха Паулюс - предатель. Ему не для того фельдмаршала присвоили чтобы он в плен сдавался

(Ответить) (Уровень выше)

немцы-антифашисты
(Анонимно)
2009-02-09 08:14 (ссылка)
Да, немцы-антифашисты не воевали против своих, они воевали против ФАШИСТОВ! А то, что на самом деле воевали, я знаю не по наслышке- моя бабушка-немка воевала на стороне СССР, была ранена, получила медали. Правда, для этого ей приходилось скрывать свое немецкое происхождение(!), и таких людей было много!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-02-03 17:44 (ссылка)
Интересно. Об этом эпизоде истории я не знала.

(Ответить)


[info]ex_ex_govard@lj
2007-02-03 18:15 (ссылка)
А в чем, собственно, проблема? Ирландцы боролись против янки, поскольку видели в их действиях угрозу свободе. Смотрел "Форт Аламо"? Теперь послушай другую точку зрения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-02-03 18:21 (ссылка)
Там речь шла, ЕМНИП, о конкретных оскорблениях на религиозной почве. И далеко не все ирландцы боролись против янки. Были и такие, которые боролись против джонни, как раз, потому, что видели в их действиях угрозу свободе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_govard@lj
2007-02-03 18:32 (ссылка)
Наверняка были среди них и такие, что боролись за янки потому, что не видели этому выхода.
Хотя есть лишь одна присяга - данная самому себе. Следование всем остальным означает лишь то, что малодушен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-02-03 18:35 (ссылка)
Ко всему прочему. действие фильма просисходит задолго до ГВ. Касательно ирландцев, кажется при Анатиетаме две ирландские бригады друг друга мочили со слезами на глазах. В "Богах и Генералах" показано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_govard@lj
2007-02-03 18:40 (ссылка)
По поводу этого эпизода могу лишь вспомнить одну песню из Iced Earth (хотя и не про ирландцев):

Just a mile or so away
Is my dearest friend in this world
He wears the blue and I the grey
And God it hurts me so
The last time we were together
I grabbed his hand and I pledged
If I ever draw my sword on you
May the good Lord strike me dead...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sirjones@lj
2007-02-03 18:22 (ссылка)
Фильм, кстати, полное гавно. Я свой отдал кому-то.

(Ответить)


[info]daimon_hi@lj
2007-02-03 20:18 (ссылка)
Для ирландцев самое главное было - вера. А Северо-Американские Штаты это было где-то на третьем-четвертом плане после семьи и выпивки :) А если серьезно, то те же ирландцы во многом приняли участие в гражданской войне на стороне Южных Штатов. Та же самая героиня американского эпоса Скарлетт из "Унесенных ветром" была дочерью ирландского плантатора. Всех южан - во власовцы?! Вы утрируете, товарищ haeldar!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-03 20:27 (ссылка)
гражданская война это гражданская война, не путайте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-02-04 00:27 (ссылка)
Не власовцы, а люди чести. Я, как русский калифорниец, православный и столбовой дворянин, тоже перешёл бы на сторону католиков-мексов. С другой стороны, я доволен тем, что этого выбора мне делать не придётся. На Западе они побеждают демографически. Да здравствуют Соединённык Штаты Центральной Америки!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 04:15 (ссылка)
ну вы в любом случае предали бы свою страну, так? "Русский калифорниец" звучит весьма странно, все ж вы - русский американец. То есть живете в США и вкушаете, очевидно, все блага положенные гражданину этой страны

вот вы б эту самую страну и предали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-02-04 19:19 (ссылка)
Αга, надо было присоединиться к бандам самопровоглашённого Фримонта, знаменитых резнёй беззащитных индейских семей. Вот куда, действительно, подавались в ту пору тогдашние власовцы.

Аналогичная современная ситуация.

"...вкушаете, очевидно, все блага" - я их вкушаю не в большей мере, чем создаю - этим честно выполняю свой социальный контракт.
Союз, в который, заметим, была насильственно была втянута Калифорния этот контракт нарушает, в обход законадательства начиная войну против Югославии. Уничтожая моих братьев по вере и по крови, уничтожая православное, славянское государство. Следующей, в той ситуации могла бы быть Россия. По-вашему выходит, что надо было поддержать атаку ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 20:10 (ссылка)
если вы считаете себя гражданином США - то это дело вашей же гражданской совести. Однако если вы оденете американский камуфляж и возмете в руки казенную М-16 - вы станете связанным присягой солдатом своей новой Родины. Если вы после этого дезертируете с оружием и повернете его против тех с кем вместе служили - для американцев вы будете самый натуральный предатель. И они поймав вас с полным правом повесят

Если вам это не нравится и вы не хотите воевать с православной страной - Россия и Сербия ждут вас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-02-05 03:43 (ссылка)
"Если вам это не нравится и вы не хотите воевать с православной страной - Россия и Сербия ждут вас." Я, если не считать деталей, так и поступил.

"Однако если вы оденете американский камуфляж и возмете в руки казенную М-16 - вы станете связанным присягой солдатом своей новой Родины. Если вы после этого дезертируете с оружием и повернете его против тех с кем вместе служили - для американцев вы будете самый натуральный предатель. И они поймав вас с полным правом повесят."
А, здесь у вас недоговорка. Полуграмотные ирландские парни и знать не знали даже про существоватие какой-то Мексики, когда вступали в армию. А когда отправлялись в поход, тамошние политруки напели им, что идут они защищать честных христиан от нехристей и бандитов. А, оказалось ровно наоборот. И поняли ирландцы, что по неведению присягнули Злу. И тогда, несмотря на угрозу смери, отреклись они от этой присяги и встали с оружием на сторону Добра, и многие погибли. Вот это, по-моему - люди чести.
Власовцы поступили противоположно. Большинство из них, чтобы избежать смерти в плену, отреклись от присяги Добру и встали на сторону Зла. Говоря философским языком, я считаю, что присягнув по неведению Злу, честный человек обязан немедленно отвергнуть такую присягу, как только он узнает её истинную природу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-05 05:38 (ссылка)
Только учтите что добро и зло - понятия ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2007-02-05 04:02 (ссылка)
Как показывает практика, американцы вешают что с полным правом, что без полного права.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-02-04 16:04 (ссылка)
товарисщ дворянин, а вы не думаете, что предаете тем самым страну, которая вам дала все.
это так напоминает мне местных русофобов !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]michail@lj
2007-02-04 07:10 (ссылка)
Пожалуйста, сделай репост в [info]kampflieder@lj!

(Ответить)


[info]landser83@lj
2007-02-04 08:27 (ссылка)
Песня современная, а не тех времен!

(Ответить)


[info]d_andy@lj
2007-02-04 09:44 (ссылка)
Вы что не чувствуете диссонанса между текстом героической песни и вашим грязным поклёпом на ирландцев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 11:06 (ссылка)
где вы усмотрели грязный поклеп?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_andy@lj
2007-02-04 11:11 (ссылка)
в слове "власоффцы"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 11:15 (ссылка)
это не поклеп

с точки зрения их новой родины - Америки - они и есть предатели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partisan_p@lj
2007-02-06 06:53 (ссылка)
Ну позиция ирландцев, дравшихся всё таки до конца мне ближе чем например у румын, в 41м воевавших вместе с немцами а как жареным запахло- оперативно переметнувшихся и позволивших Михаю щеголять с "Победой"
Да и сравнение с власовцами некорректно, так как власовцы нарушили присягу из желания спасти шкуру и быстро меняли позиции как только это было выгодно (когда прессовали СССР- шли к немцам, как только поняли что капут- сразу постреляв в Праге к союзничкам кинулись как борцы с Гитлером).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-02-04 19:26 (ссылка)
С точки зрения их новой родины - Америки они ещё долго будут оставаться гражданами второго сорта. На их и китайских костях будет впостедствии построена большая часть трансамериканской ж.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_crazik@lj
2007-03-02 15:51 (ссылка)
Интересно, а нет ли клипа на песню про батальон Линкольна...

(Ответить)


[info]rodgar@lj
2007-08-20 17:49 (ссылка)
весьма противоречивый взгляд. сравнил тоже, воевать против пиндосов и против советского народа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-08-20 19:16 (ссылка)
а какая разница?

Они присяге изменили? Изменили.

А поют ли про них "Батальон святого Патрика" или "Герои РОА" - это уже дело десятое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodgar@lj
2007-08-20 19:22 (ссылка)
ну я так не мыслю, я как-то более субъективно оцениваю. люди, работавшие в Красной Капелле - все равно хорошие. хотя для немцев они предатели.

а с ирландцами тебе все объяснили. они отказались воевать в захватнической войне против единоверцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-08-20 19:25 (ссылка)
А то в США помимо них других католиков было мало. И ведь воевали ж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodgar@lj
2007-08-20 19:26 (ссылка)
ну и ирландцы воевали. но не все :)
да и каких там других католиков в армии США в те годы, откуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-08-20 19:31 (ссылка)
Ну не только ж WASPы сплошные переселялись

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodgar@lj
2007-08-20 19:42 (ссылка)
Ну а кто? Немцы, ирландцы, англичане-протестанты. были и католики-колонисты, конечно, но я не знаю, что с ними стало. все католики-белые в Америке щас - это Новая Англия, Мэриленд, в основном потомки ирландцев тех же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-08-20 19:46 (ссылка)
Ну и ладно

С Днюхой камерад!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodgar@lj
2007-08-20 19:52 (ссылка)
яволь
рот-фронт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-08-20 20:20 (ссылка)
нихт шизен!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brusilov_14@lj
2008-04-01 18:42 (ссылка)
>One Man's Hero

Слышь, что за фигня, на ИМДБ фильм с Беренджером есть:
http://www.imdb.com/name/nm0000297/

А на Шаререакторе в фильмографии нет:
http://www.sharereactor.ru/cgi-bin/actor.cgi?actor=Tom%20Berenger

Фильм что, не переводился?
А если переводился, то как наши "надмозги"(с) его обозвали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-04-01 20:01 (ссылка)
"Герой-предатель"

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=385984

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2008-04-02 03:34 (ссылка)
>"Герой-предатель"

Однозначные "надмозги"(с)
Перевод такого же уровня, надо понимать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-04-02 03:40 (ссылка)
хз, еще не скачал

(Ответить) (Уровень выше)