Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-02-17 11:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Попеарю пост пожалуй. Благо он того стоит.
Работала она в больнице. Обычной. Лекарств нет, оборудования нет, нормального питания для больных нет. Она сделать ничего не может. Только остаётся смотреть, как умирают люди, которых с современными лекарствами можно было бы спасти.
По контрасту - муж работает ветеринаром. Лечит домашних любимцев нашего среднего класса. У них всегда есть деньги на лечение. Столько, сколько нужно. Поэтому работа приятная: можешь показать, на что способен, действительно кому-то помогаешь. Опять же, самоуважение и самореализация. Вот, насмотревшись на это, и решила она больше не пытаться лечить людей, а лечить животных. В нашем обществе это более благодарное дело.
И вот какие мысли меня посетили. Любопытные порядки у нас в стране. Жизнь и здоровье её обычного гражданина стоят дешевле, чем жизнь и здоровье кошечки или собачки. Нет, не поймите меня неправильно, я не требую отказывать в медицинской помощи братьям нашим меньшим. Но так, как сейчас, тоже быть не должно. Это, мне кажется, приговор нашему обществу. Маленький факт говорит о его устройстве больше, чем все речи Путина, статьи Суркова и интервью Медведева.


http://dobryj-manjak.livejournal.com/1505.html


(Добавить комментарий)


[info]ex_vindom@lj
2007-02-17 06:09 (ссылка)
Недавно кота лечил. Так мне врачи в ветлечебнице сказали, что те универсальные лекарства, которые подходят и людям и животным и которые почему-то исчезают из аптек (нампример, некоторые обезболивающие и обеззараживающие средства) всегда есть в вет. лечебницах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 06:13 (ссылка)
Не слышал такого. Обязательно сегодня спрошу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tellon@lj
2007-02-19 06:49 (ссылка)
Поинтересовался. Вроде бы, как массового явления такого нет. Наоборот, часто животных посылают в человеческую аптеку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tellon@lj
2007-02-17 06:12 (ссылка)
Грустно. У меня жена рассказывала, что когда они в клинике посчитали сумму, которую одна рублевская блядь дама потратила на лечение бродячей собаки, получили цифру с тремя нулями и не в рублях. Причем собако это дыло полудохлое, с кучей болезней и паразитов, по-хорошему, таких усыпляют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-02-17 06:56 (ссылка)
Ну а иначе она бы эти тыщибаксов на новую шубку потратила.
Так хоть жывотное спасла, какое-никакое доброе дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 06:58 (ссылка)
Не спасла, а дала возможность еще помучиться. А деньги-то, между прочим, наши с вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-17 07:16 (ссылка)
меня жена рассказывала, что когда они в клинике посчитали сумму, которую одна рублевская блядь

А деньги-то, между прочим, наши с вами.

Ну не тратьте их на рублёвских блядей, тратьте на волоколамских. Делов-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 07:20 (ссылка)
Лично Вы можете верить, что деньги олигархов нажиты непосильным трудом. Я же так не считаю.

И без Ваших советов как тратить мои деньги я прекрасно обойдусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-17 07:23 (ссылка)
Лично Вы можете верить, что деньги олигархов нажиты непосильным трудом. Я же так не считаю.

Непродуктивная зависть - плохое чувство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-17 07:27 (ссылка)
слушай чувак реально прав

другоек дело что это НЕ зависть а вполне осознанное желание вернуть украденное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-17 07:58 (ссылка)
А вот тут ты неправ.
Граждане, высказывающие зависть к чужим деньгам и возможностям (и, тем более, в такой категоричной форме), в 90% случаев, дорвавшись до оных, ведут себя, как минимум, не лучше - и именно из-за тех же личных качеств, которые заставляют их высказываться в таком ключе.

Как-то так :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 08:12 (ссылка)
Сэр телепат? Я где-то высказывал желание отобрать деньги у олигархов и отдать их лично мне? А если нет, то где зависть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-17 08:20 (ссылка)
Вот зависть: которую одна рублевская блядь (ну и далее о сумме).

А зависть совершенно не подразумевает "отнять и поделить" (и, более того, при внимательном прочтении ветки будет ясно, что я в вас таких намерений и не подозревал). Примеры: зависть к размеру чужой груди, встречающаяся среди девушек-подростков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 09:03 (ссылка)
-- Вот зависть: которую одна рублевская блядь

Это констатация факта. Существо было опознано в программе "Рублевские бляди жены".

-- Примеры: зависть к размеру чужой груди, встречающаяся среди девушек-подростков.

Мимо. Я не хочу чтобы у меня была большая грудь возможность покупать футбольные клубы за счет нищеты большинства населения моей страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-17 09:06 (ссылка)
Это констатация факта. Существо было опознано в программе "Рублевские бляди жены".

Предположим, что это была жена одного из отметившихся в камментах...

Мимо. Я не хочу чтобы у меня была возможность покупать футбольные клубы за счет нищеты большинства населения моей страны.

Это ты так говоришь, пока её у тебя нет. Вот посмотрим, на что ты потратишь эти возможности, если они у тебя будут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 09:16 (ссылка)
-- Предположим, что это была жена одного из отметившихся в камментах...

И? У нас что, есть возможность девушке до 30-ти честным трудом заработать огромные деньги и при этом тратить кучу времени на "помощь бедным собачкам"?
Истории о том, как олигарх инкогнито встретил девушку не из своего круга и они поженились, а она недогадывалась кто он отправляются к историям о честных завмагах, познавших тонкости налогового законодательства и военного правительства.

-- Это ты так говоришь, пока её у тебя нет.

Увлекаться телепатией опасно. Привыкнете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-17 09:22 (ссылка)
И? У нас что, есть возможность девушке до 30-ти честным трудом заработать огромные деньги и при этом тратить кучу времени на "помощь бедным собачкам"?

Зависть так и прёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 09:37 (ссылка)
Еще раз: где ЗАВИСТЬ (http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%E7%E0%E2%E8%F1%F2%FC)?
Для тупых выношу: "Зависть - стремление обладать чем-либо лишь на том основании, что этим обладают другие."
Будете продолжать ярлыками кидаться? Тогда это слив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-02-17 10:44 (ссылка)
Что же Вы второе определение с Вашей же ссылки не привели?
"Зависть - чувство досады, сниженной самооценки, вызванное благополучием, успехом других людей."
Насчет самооценки не знаю, телепатии не обучаен, но вот досада звучит явно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 10:53 (ссылка)
Второе определение не привел, так как оно фигурирует только в одном из открывающихся по ссылке словарей. Более употребимо первое значение.

-- но вот досада звучит явно.

Досада на воров, или Вы где-то у меня обнаружили зависть ко всем богатым людям, независимо от способа приобретения собственности? Обнаружили - предъявите.

Итак, зависть показать не получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cathody@lj
2007-02-17 11:55 (ссылка)
Еще раз: где ЗАВИСТЬ?

Вы сами себя опровергли своей же ссылкой (в глоссарий.ру есть нужное значение зависти). И у Даля термин зависть (с отсылкой к "завидовать") говорит о досаде. О досаде же свидетельствует бездоказательное применение вполне конкретного термина (и даже терминов) к определённой группе лиц.

Для тупых выношу:

Вас так часто обижали придирками к вашей способности мыслить, что вы наивно думаете, что этим кого-то ещё можно задеть? Сочувствую, но ничем помочь не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 14:30 (ссылка)
-- в глоссарий.ру есть нужное значение зависти

Нужное значение.
Нужное.
НУЖНОЕ.

Ну хоть так тупо не подставляйтесь! Нужное Вам Вы автоматически считаете верным?

Это, простите, Вам зачем-то нужно доказать наличие у меня зависти. Вам, видимо, и в голову не может прийти, что ненавидеть преступников можно и без зависти, а досаду испытывать, видя их безнаказанность.

-- О досаде же свидетельствует бездоказательное применение вполне конкретного термина (и даже терминов) к определённой группе лиц.

Бу-га-га. Забавно видеть людей, у которых презумпция невиновности заменяет здравый смысл. Конечно же, миллиарды олигархов заработаны честным трудом. "Парторгу расскажешь!"(с)

-- Вас так часто обижали

Отсутствие у Вас логики, вообще-то очевидно. Я несколько раз пытался добиться от Вас подтверждения Вашего тезиса о "зависти", но не добился. Юлить это хорошо, но пока СЛИВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-17 15:04 (ссылка)
Ну хоть так тупо не подставляйтесь! Нужное Вам Вы автоматически считаете верным?

Не автоматически, а после проверки по ряду словарей, в т.ч. Далю, Википедии, Мерриам-Вебстеру и Ожегову. Компаративистика - она рулит.

Бу-га-га. Забавно видеть людей, у которых презумпция невиновности заменяет здравый смысл. Конечно же, миллиарды олигархов заработаны честным трудом. "Парторгу расскажешь!"(с)

Не менее забавно видеть людей, самонадеянно думающих о наличии у них "здравого смысла", но при этом неспособных углядеть, что я ни разу не высказался о законности либо незаконности происхождения денег у живущих на Рублёвке.

Более того, речь шла о вашей исключительной любви к использованию термина "блядь" к чужим жёнам. Между тем, судя по стилю и эмоциональности ваших постов, можно сделать предварительный вывод о том, что ваша нелюбовь к "блядям" возникла из протеста против поведения одного из ваших родителей, либо слишком властного и подавлявшего вашу сексуальность, либо, наоборот, отличавшегося слишком развязным сексуальным поведением. Опять-таки, это могло спровоцировать подсознательный поиск жены в среде, где формы сексуальной подработки не считаются предосудительными, как вне брака, так и в нём. Тем не менее, как человек широких взглядов, я инвективную лексику к вашим родственницам применять не собираюсь.

Отсутствие у Вас логики, вообще-то очевидно. Я несколько раз пытался добиться от Вас подтверждения Вашего тезиса о "зависти", но не добился.

Вы сами продемонстрировали ссылку на словари, выбрав из всего корпуса значений нужное вам и почему-то посчитали его единственно верным и отмахнувшись от всех иных значений. Более того, вам продемонстрировали особенности вашего поведения, служащие основанием для таких выводов ( в частности, использование инвективной лексики в адрес чужих жён). Если это оказалось за пределами вашего горизонта восприятия, то это - исключительно ваша проблема.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-18 06:22 (ссылка)
У Вас замечательная позиция интернет-телепата. Я уже говорил что зависти к определенной группе лиц не испытываю, а Вы с упорством, достойным лучшего применения пытаетесь меня в этом разубедить. Я уже показывал, что для "досады" могут быть и другие причины, но это у Вас получается игнорировать.

-- "Между тем, судя по стилю и эмоциональности ваших постов, можно сделать предварительный вывод о том, что ваша нелюбовь к "блядям"..."

Интернет-психологи, как и интернет телепаты, идут сюда (http://www.lleo.aha.ru/na/).

По поводу употребления терминов по отношению к чужим женам(?). (Кстати, Вы еще и обручальные кольца у незнакомых людей на расстоянии видеть умеете?)
Когда я вижу человека в наколках с ног до головы, в костюме "Adidas", с золотыми фиксами и разговаривающего по фене, я допускаю что он может оказаться преподавателем по классу фортепиано из ближайшей филармонии. Но скорее всего, это уголовник. "Встречают по одежке" - это не я придумал. При столь хорошо развитых паранормальных способностях Вам не составит труда провести параллель с рублевскими "дамами".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-18 07:00 (ссылка)
Я уже показывал, что для "досады" могут быть и другие причины, но это у Вас получается игнорировать.

Могут. Но не в вашем случае. Ибо отнесение всех богатых к заведомым ворам свидетельствует о серьёзной деформации восприятия.

Интернет-психологи, как и интернет телепаты, идут сюда.

Этот ваш тезис, кстати, вполне укладывается в комплекс тех самых ваших признаков, которые заметны сразу.

Кстати, Вы еще и обручальные кольца у незнакомых людей на расстоянии видеть умеете?)

В телевизоре - да :D

Когда я вижу человека в наколках с ног до головы, в костюме "Adidas", с золотыми фиксами и разговаривающего по фене, я допускаю что он может оказаться преподавателем по классу фортепиано из ближайшей филармонии. Но скорее всего, это уголовник. "Встречают по одежке" - это не я придумал. При столь хорошо развитых паранормальных способностях Вам не составит труда провести параллель с рублевскими "дамами".

Аналогия мне не ясна. Растолкуйте. Кстати, ваша тяга к включению в дискурс подробных описаний уголовных элементов тоже многое о вас говорит. Юнг бы прослезился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-18 08:26 (ссылка)
Настоятельно рекомендую еще раз посетить адрес для интернет-телепатов, либо указать где я относил к заведомым ворам _ВСЕХ_ богатых.

-- В телевизоре - да :D

Причем телепередачу Вы тоже вызвали усилием воли, т.к. я никакихссылок на конкретную личность не давал.

-- Аналогия мне не ясна. Растолкуйте.

Если кто-то выглядит и действует так, как выглядят и действуют большинство тиипчных воров, то я считаю его вором. Жаль, что такой вывод Вы были неспособны сделать сами.
Видимо большинство Ваших талантов сосредоточены в сфере интернет-телепатии. Если каких-то фактов, кроме Вашего "паранормального ощущения" Вы не предоставите, я буду считать это сливом.

Для недогадливых поясняю: аргументами относительно моих чувств Ваши ощущения не являются. Если уж что-то мне приписываете, подтверждайте цитатами из меня. Нет однозначно читаемых цитат - СЛИВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-18 08:39 (ссылка)


Если кто-то выглядит и действует так, как выглядят и действуют большинство тиипчных воров, то я считаю его вором. Жаль, что такой вывод Вы были неспособны сделать сами.

Эта часть как раз понятна. Однако, как уже было отмечено, неясна природа применения данной аналогии к посетительнице вет. клиники.

Настоятельно рекомендую еще раз посетить адрес для интернет-телепатов, либо указать где я относил к заведомым ворам _ВСЕХ_ богатых.
Лично Вы можете верить, что деньги олигархов нажиты непосильным трудом. Я же так не считаю.

ОК. Начнём с олигархов и жителей рублёвки, которых вы отнесли к ворам, а их жён - к блядям; причину второго вы, кстати, так и не смогли объяснить, равно как и причину, по которой ваши мать и жена к ним не относится, что позволило бы их выгодно выделить на фоне обитательниц рублёвки.

Нет однозначно читаемых цитат - СЛИВ.

Ваша неспособность внятно выражаться поводом для моего слива являться не может ни при каких условиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 03:46 (ссылка)
-- ОК. Начнём с олигархов и жителей рублёвки, которых вы отнесли к ворам

Сколько из топ-50 богатых людей России "заработали" состояния не на эксплуатации советской собственности? Эта собственность была и моей тоже. Воры.

Тема блядей у Вас, похоже, больная, так как обсуждать ее без сползания на личности Вы не можете. Как и приводить цитаты. Именно поэтому - СЛИВ

-- Ваша неспособность внятно выражаться поводом для моего слива являться не может ни при каких условиях.

Нет цитат - идите в жопу. Приписывать мне свои мысли не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 03:55 (ссылка)
Сколько из топ-50 богатых людей России "заработали" состояния не на эксплуатации советской собственности? Эта собственность была и моей тоже. Воры.

Это установлено приговором суда? Правда?

Тема блядей у Вас, похоже, больная, так как обсуждать ее без сползания на личности Вы не можете.

Если присмотреться, то можно увидеть, что тему подняли вы. Вам же было разъяснено, на максимально доступном уровне, почему не следует использовать подобного рода инвективную лексику. Нужно сделать это ещё более доступно?

Нет цитат - идите в жопу. Приписывать мне свои мысли не надо.

А это бесполезно, вы всё равно скажете, что у ваших цитат был особый, сакральный (от sacrum) смысл, который совершенно не соответствует написанному тексту, ибо вы, когда его писали, имели в виду нечто совершенно другое. Кроме того, использование крупного шрифта и цвета обычно подразумевает эквивалент перехода на вопли и визги в оффлайновой дискуссии и аргументом в дискуссии не является, а является его полной противоположностью. Поэтому о сливе говорить несколько преждевременно.

Впрочем, вы можете продолжать его вымаливать, если вам этого так сладостно хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 03:58 (ссылка)
Сам факт проведения залоговых аукционов уже незаконен, как и незаконнол все бывшее до него. Так что тут Катодий ваш оппонент прав

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 05:48 (ссылка)
Сам факт проведения залоговых аукционов уже незаконен, как и незаконно все бывшее до него.

Я думаю, что ты приписываешь автору тезис, которого он не выдвигал. Я сильно подозреваю, что его точка зрения базируется на специальном, особом прочтении ст. 10 Конституции СССР.

А с юридической точки зрения процесс приватизации спорный да, но вот сходу незаконным я бы не стал его называть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 05:54 (ссылка)
он совершенно правильно его прочел

советую ознакомиться на эту тему с текстом 17ur:

http://17ur.livejournal.com/128573.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 05:59 (ссылка)
Естественно, за приватизационную кампанию надо вешать...

После этих строк можно дальше не читать. Там вся аргументация того же уровня, малоприемлемая как с юридической, так и с экономической точки зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 06:05 (ссылка)
вполне грамотная аргументация

а что за эту кампанию надо делать, по головке гладить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 06:17 (ссылка)
вполне грамотная аргументация

Там много эмоций, но нет ссылок на те источники, которыми он руководствовался при формировании такого мнения.

При этом я согласен с тем, что как моральная оценка ситуации, это мнение имеет право на существование.

а что за эту кампанию надо делать, по головке гладить?

Что надо (и желательно) сделать - это отдельный вопрос, к законности/незаконности отношения не имеющий. А вот что можно сделать и при этом не оказаться вне законного поля - ну, ты сам понимаешь, что только попробовать подвергнуть сомнению законность кампании в суде. Перспективы, впрочем, никакие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 06:30 (ссылка)
как это нет

Конституции СССР тебе мало?

"А вот что можно сделать и при этом не оказаться вне законного поля - ну, ты сам понимаешь, что только попробовать подвергнуть сомнению законность кампании в суде. Перспективы, впрочем, никакие."

УУУХ, ЩААА ЫЛДЫРМА, БЛЯЯЯ!!!

Марксисткое учение о государстве как об орудии классового господства мы конечно все благополучно забыли? Естесственно что государство возникшее для осуществления приватизации всеми своими законами будет поддерживать тех кто приватизировал. О какой законности можно говорить вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 06:53 (ссылка)
Конституции СССР тебе мало?

Мало. Особенно с учётом того, что в СССР собственность была национализирована, а не социализирована и ссылка на "(общенародную)" собственность была чисто формальной, а также с учётом того, что в 1991 году она прекратила своё юридическое действие.

Марксисткое учение о государстве как об орудии классового господства мы конечно все благополучно забыли?

Зачем забыли? Просто рассматриваем как один из вариантов. Эволюция человеческой мысли на Марксе не остановилась. Опять же, невозможно отрицать заслуги Маркса в компиляции и творческой переработке чужих (местами неправильных) идей в области политологии и теории государства.

Естесственно что государство возникшее для осуществления приватизации всеми своими законами будет поддерживать тех кто приватизировал. О какой законности можно говорить вообще?

А это есть непреодолимый парадокс :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 10:52 (ссылка)
ну вот все свелось к последней строчке

так я и не рассматриваю любые законы изданные после захвата власти в 93 году в качестве "препятствия" к разрешению оного парадокса

Это законы изданные в пользу совершенно конкретной группы людей

кстати рекомендую внимательно перечитать постинг Джагга, особенно - концовку:

"Так что я смотрю на Самизнаетекого, в очередной раз заверяющего "пересмотра итогов приватизации не будет", и мирно улыбаюсь. Не итоги тут главное. *Чужое раздавали*, и поэтому шебутня вокруг вопроса "тому ли дали" так и будет крутиться: во-первых, все, кто в теме, знают, что в беззаконии системочка родилась и на беззаконии покоится, ублюдочек она у нас, и очередному новому графу или барону никогда не поздно всё переиграть в свой карман теми же средствами; а во-вторых, если умолкнуть об *итогах* приватизации, в тишине кто-нибудь может и об *истоках* её спросить. Сдуру, конечно."

То есть я за наведение ЗАКОННОСТИ в этом вопросе

Пуркуа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 10:56 (ссылка)
так я и не рассматриваю любые законы изданные после захвата власти в 93 году в качестве "препятствия" к разрешению оного парадокса

Это законы изданные в пользу совершенно конкретной группы людей


...принятые избранным демократическим путём законодательным органом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 11:36 (ссылка)
После кампании "Голосуй или проигриаешь" и коробок от ксероксов можно говорить о "демократических выборах"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 11:39 (ссылка)
Бюллетени не подделывали?
Оппонентов не сажали?
Голосование тайное?

Значит, демократические. Но с нарушениями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 11:42 (ссылка)
я бы сказал что любое голосование в котором задействованы политтехнологии то есть методы манипуляции сознаннием масс УЖЕ не может считаться демократическим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 11:46 (ссылка)
я бы сказал что любое голосование в котором задействованы политтехнологии то есть методы манипуляции сознаннием масс УЖЕ не может считаться демократическим

С точки зрения абстрактной справедливости - да; с точки зрения традиционных критериев "демократии" - нет. И это таки печально.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-19 11:50 (ссылка)
мне на традиционнные критерии положить с болльшим таким пробором

слишком часто они оспариваются или приватизируются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tellon@lj
2007-02-19 05:36 (ссылка)
-- Это установлено приговором суда? Правда?

Штампы заменяют Вам мозг. Преступник остается преступником и без приговора суда. Пример? Кадыров.

-- Вам же было разъяснено, на максимально доступном уровне, почему не следует использовать подобного рода инвективную лексику.

Какую лексику употреблять Вы будете разъяснять Вашим детям, если такие всё-таки появятся и будут способны понимать речь.

-- А это бесполезно, вы всё равно скажете...

"А... Это Штирлиц, русский шпион. Все равно отвертится, скажет, что апельсины приносил" (с)

Вы, видимо, считаете что всегда безошибочно знаете, что имеют ввиду другие люди, поэтому никакие комментарии к цитатам Вам не нужны.

Повторяю: Интернет-телепаты идут В ЖОПУ!

В данной дискуссии использование крупного шрифта и цвета обусловлено тем, что Вы игнорируете неудобные Вам тезисы, написанные более мелким шрифтом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 05:47 (ссылка)
Штампы заменяют Вам мозг. Преступник остается преступником и без приговора суда. Пример? Кадыров.

А, вы в обывательском, пивноларьковом, неюридическом смысле? Ну так бы сразу и сказали. А переход на личности свидетельствует о неспособности вести дискуссию адекватным образом.

Какую лексику употреблять Вы будете разъяснять Вашим детям, если такие всё-таки появятся и будут способны понимать речь.

О! Да это ж цельное оскорбление, наверное. Должно, видимо, вызвать у меня чувство обиды или печали, однако, лишь пополнило коллекцию бессмысленных и не достигающих цели наездов, которые я собираю в отдельном посте. Однако, данная сентенция вызвала лишь чувство глубокого сожаления и я бы даже сказал, скорби относительно того, какой подчас, уровень аргументации используется в интернет-дискуссиях отдельными её участниками.

Интернет-телепаты идут В ЖОПУ!

Я приношу вам свои глубочайшие извинения, связанные с собственной гетеросексуальностью. Вследствие вышеуказанной гетеросексуальности, я не считаю для себя возможным исполнить ваше искреннее желание удовлетворить вас посредством анального полового сношения.

Ещё раз извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 06:01 (ссылка)
-- А переход на личности свидетельствует о неспособности вести дискуссию адекватным образом.

Это ты о себе, когда что-то про моих родных намекать пытался? Ну дак я давно писал что ты дискуссию вести неспособен.

-- О! Да это ж цельное оскорбление, наверное.

Обосновать, с какого хрена жЫвотное получило право меня учить оно не смогло. Посему: В Бабруйск!
В последнем комменте ничего конструктивного не обнаружено.
Автоответчик: ВКЛ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 06:10 (ссылка)
Это ты о себе, когда что-то про моих родных намекать пытался? Ну дак я давно писал что ты дискуссию вести неспособен.

Писать - одно, а обоснованно аргументировать - другое.

В последнем комменте ничего конструктивного не обнаружено.

Неспособность обнаружить что-либо где-либо не эквивалентна отсутствию чего-либо где-либо.

Обосновать, с какого хрена жЫвотное получило право меня учить оно не смогло. Посему:
В Бабруйск!


И вновь я вынужден выразидь глубокое сожаление и скорбь относительно того, какой уровень аргументации иногда используется отдельными участниками в интернет-дискуссиях.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 06:47 (ссылка)
ТЫ ХУЙ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 06:53 (ссылка)
Неужели это максимально возможный уровень аргументации? Я уже не скорблю, я рыдаю :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 07:01 (ссылка)
Ты норкоман чтоле, сцука?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 07:03 (ссылка)
Ты норкоман чтоле, сцука?

Я уже упал под стол и рыдаю уже там. От смеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 07:06 (ссылка)
Больше сюда не звони!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 07:08 (ссылка)
Ржунимагу. Ещё! Ещё! Сделайте мне смешнее!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 07:48 (ссылка)
А-а-а! Говорящий помидор!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 07:49 (ссылка)
Ещё! Ещё! На вашу клоунаду уже пол-офиса сбежалось посмотреть.

Остальная половина не смогла вылезти из-за своих компов от хохота.

Вы положительно продлеваете людям жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 07:52 (ссылка)
8-

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 07:54 (ссылка)
О! Бесплатный стриптиз!

Жаль, вы аудиторией ошиблись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 07:57 (ссылка)
LJR::Import warning: no comment body during import.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-02-19 07:58 (ссылка)
Очень самокритично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-19 08:05 (ссылка)
--

(Ответить) (Уровень выше)

О зависти
[info]dobryj_manjak@lj
2007-02-17 13:34 (ссылка)
Сразу прошу не относить к личностям авторов этой ветки постов.
Дело было пару лет назад. Собралась на квартиру у моего друга компания бывших однокурсников. Вино, закуска, непринуждённая беседа. Зашла реч о футболе. И я слегка прошёлся по олигархам, которые тратят миллионы на иностранные клубы, например "Челси" вместо того, чтобы ...
Но тут я был жестко прерван одним своим приятелем. Он прочёл мне лекцию на тему "Завидовать не хорошо". Вместо того, чтобы завидовать, лучше сам пойди и заработай и т.д. Настолько убедительно прочёл, что мне самому стало стыдно, что меня ЗАПАДОЗРИЛИ в этом низменном чувстве (хотя на самом деле я жизни Абрамовича не завидую и не променял бы её на свою). Поставленный на место, я умолк.
Но веселье продолжалось. Разговор непринуждённо перетекал с одной темы на другую, и дошел до летнего отпуска. Я рассказал, как побывал в Италии, хорошо провёл время, много интересного увидел. И тут слышу голос:
- Вот ты мне скажи, на какие-такие деньги ты каждый год по заграницам ездишь? Откуда они у тебя берутся?
И интонация, и блеск глаз совершенно характерные для одного такого чувства. Надо ли уточнять, кто произнёс эти замечательные слова?

P.S. А вообще это забавный пример увода спора в сторону. "Вы говорите так, потому что завидуете" - "Да я не завидую" - "Нет, завидуете" - "Нет, не завидую". И всё. Спор ушёл в тупик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О зависти
[info]batwoman_i@lj
2007-02-17 23:02 (ссылка)
Давно мной подмечено - в пороке уличают человека именно те, кто сам этим пороком страдает.
Так вор кричит "держи вора" громче всех, а завистник думает, что все такие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О зависти
[info]cathody@lj
2007-02-18 05:51 (ссылка)
Эко ж вы по всем полицейским и уголовным службам мира проехались...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О зависти
[info]tellon@lj
2007-02-18 06:07 (ссылка)
Мимо. Полицейские службы не кричат о пороках, а делают свою работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О зависти
[info]cathody@lj
2007-02-18 06:09 (ссылка)
Пропагандистскую работу означенных служб мы принципиально не замечаем, да. Удобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О зависти
[info]tellon@lj
2007-02-18 06:23 (ссылка)
За пропагандистскую работу этим службам перестали платить? Just a business.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О зависти
[info]batwoman_i@lj
2007-02-18 09:14 (ссылка)
В данном случае (в этом топике) речь идет не об криминале, а об личностных отношениях, так что не тупите.

А вор, если он вор и это доказано, "должен сидеть в тюрьме"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О зависти
[info]cathody@lj
2007-02-18 09:30 (ссылка)
А вор, если он вор и это доказано, "должен сидеть в тюрьме"

Я спорить не буду, но в природе есть люди, утверждающие, что "некоторым презумпция невиновности заменяет здравый смысл."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О зависти
[info]e_esenia@lj
2007-02-18 05:53 (ссылка)
....Сразу прошу не относить к личностям авторов этой ветки постов.

Тоже тупиковое заявление.)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-02-17 09:49 (ссылка)
Если вылечила - то почему же помучиться?
А чьи деньги - это совсем другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 10:07 (ссылка)
Собако в итоге сдохло. Я же писал "по-хорошему, таких усыпляют".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_esenia@lj
2007-02-18 05:42 (ссылка)
Наши с вами? Она у вас их взяла?
Как мы любим считать чужие деньги((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-18 05:45 (ссылка)
Натюрлих наши
(растгивая слова) получены в результате незаконной узурпации общенародной собственности частными лицами в начале-середине 90-х годов XX века

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_esenia@lj
2007-02-18 06:10 (ссылка)
...Натюрлих наши

Я уважаю ваши чувства.
Присоединиться не могу. Я не имела отношения к народной собственности и не чувствовала себя с народом, увы. У меня была бесплатная поликлиника, школа, квартирка какая-никакая... Ну и все. Мне еще что-то принадлежало? Я была не в курсе.))
Когда государственную собственность стали пилить... Ну, молодцы, это должно было случиться. Я не оказалась рядом... Не моя вина, но и не моя неудача. Каждому свое.
Мне оно не нужно. Разве нужно вам? Если нужно, то зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-18 06:18 (ссылка)
"квартирка какая-никакая... "

вот за эту какую-никакую сейчас придется вкалывать до наступления облысения и импотенции. И то не факт что удастся таки обзавестись. Нравится?

Я молчу про дешевый общественный транспорт, про бесплатную "вышку", про дома отдыха и пионерлагеря, про секции и кружки для детей, и тд и тд

"Я не оказалась рядом... Не моя вина, но и не моя неудача. Каждому свое."

Нивапрос . Завтра я вынимаю у вас из кармана кошелек с зарплатой и начинаю раздавать деньги прохожим на соседней улице. Я молодец! Это должно было случиться! Не оказались рядом? Каждому свое!

"Разве нужно вам? Если нужно, то зачем?"

Для того чтобы природные ресурсы работали в пользу не 5, а 100% населения. Что выражается в конкретном росте уровня и качества жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_esenia@lj
2007-02-18 06:24 (ссылка)
Ну где я, и где природные ресурсы... А зарплату у меня никто не отнимал. Ну не отнимал. Я и тогда хорошо зарабатывала. И сегодня не жалуюсь. Хотя тогда мне государство платило. А сейчас я сама себе плачу.
Сейчас тяжелее, это правда. Квартиру купить в Москве, это точно надо к ресурсам прислониться.))
Но надо принять эту ситуацию как есть. Сколько можно извергать яд на эту тему.
Вы же не можете ничего изменить. Чего вы раздражаетесь тогда.
Простите меня, если я вас обидела чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-18 06:29 (ссылка)
" А сейчас я сама себе плачу."

Абрам откуда ты деньги берешь? Из тумбочки...

"Но надо принять эту ситуацию как есть"

с какой стати?

"Вы же не можете ничего изменить. "

цитирую довольно известные стихи

Если в партию сгрудились малые —
Сдайся, враг, замри и ляг!
Партия — это рука миллионноплая,
Сжатая в один громящий кулак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tellon@lj
2007-02-18 06:02 (ссылка)
Соглашусь с предыдущим комментатором:
"Натюрлих наши
(растгивая слова) получены в результате незаконной узурпации общенародной собственности частными лицами в начале-середине 90-х годов XX века"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]porco@lj
2007-02-17 08:30 (ссылка)
Какая славная тетка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unforgiven17@lj
2007-02-17 14:46 (ссылка)
Хм, ну а если б та же блядь потратила те же деньги на усыновленного дауненка - это вызвало бы то же возмущение?
Я, например, помогаю _ТОЛЬКО_ животным. А на возмущенные выкрики типа "А африканские дети/московские бомжи/марсианские наркоманы умирают с голоду" посылаю в пеший эротический тур.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tellon@lj
2007-02-17 14:59 (ссылка)
1. Вы помогаете животным толково. Эту собаку было бы нужно усыпить (генерализованая форма демадикоза, лимфогрануломатоз). Животное привозили из приюта 3 раза, после лечения отправляли обратно.
2. Деньги Вы зарабатываете, а не живете на украденное.

Никаких вопросов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давайте будем терпимее
[info]e_esenia@lj
2007-02-18 06:01 (ссылка)
1. А я вообще собак не люблю и кошек. Но если кто-то любит, то пускай. И лечит пускай. И тратит скоко хочет пускай.
Неприятно вам? Мне все равно.
Я стараюсь с рублевскими женами не общаться. Чтобы не расстраиваться.)))
2. Можно бы вообще углубиться в тему про то, что все, кто заработал чего, автоматически украл. Что много заработать нельзя... Но поверьте, что это не всегда так. И бляди иногда любят своих олигархов. Они вас раздражают? Понятно.
А меня раздражают приезжие и люди, бросающие фантики на тротуар.
Давайте будем терпимее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте будем терпимее
[info]tellon@lj
2007-02-18 06:09 (ссылка)
-- Давайте будем терпимее.

Лично Вы можете прощать и мусор на тротуаре и украденные деньги. Мне же прощать людей, из-за которых каждый день умирают другие (например, от отсутствия лекарств в больницах) совершенно не хочется. Вот такой я гад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте будем терпимее
[info]e_esenia@lj
2007-02-18 06:16 (ссылка)
CЕГОДНЯ ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МАСЛЕНИЦЫ И ПРОЩЕНОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ
Ребята, айда есть блины!
И простите даму с собачкой.))
И меня простите, если я кого обидела.
Умирающие люди, которым я не могу или не смогла помочь.
И бросающие фантики, простите меня.
И рублевские жены, простите.
... пошла есть блины.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте будем терпимее
[info]haeldar@lj
2007-02-18 06:20 (ссылка)
гыгы

потрясающее восприятие православия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте будем терпимее
[info]e_esenia@lj
2007-02-18 06:32 (ссылка)
Ну что вы в самом деле. Совершенно не претендую на православие.))
Я просто про блины.
На блины-то мы с вами заработали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте будем терпимее
[info]haeldar@lj
2007-02-18 06:35 (ссылка)
я уже весь домашний запас приел
больше не могу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте будем терпимее
[info]e_esenia@lj
2007-02-18 06:39 (ссылка)
А я, если честно, вообще их не ем. Нельзя мне. Но сегодня, пожалуй, съем.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте будем терпимее
[info]haeldar@lj
2007-02-18 07:11 (ссылка)
на здоровье

(Ответить) (Уровень выше)

Статья, конечно, интересная...
[info]cathody@lj
2007-02-17 06:14 (ссылка)
Но вот сравнение однозначно-платной ветклиники с условно-бесплатной государственной больничкой - это, безусловно, серьёзный передёрг, сильно снижающий силу высказанной автором мысли.

Более того, я тебе скажу, что жизнь и здоровье гражданина, ими озаботившегося, стоят сильно дороже, чем жизнь кошечки или собачки - для понимания этого факта достаточно посмотреть на стоимость ДМС-ного полиса и расценок таких учреждений, например, как ЦЭЛТ (http://www.celt.ru), в которых есть и лекарства, и оборудование, и квалифицированные медики, и люди умирают крайне редко.

(Ответить)


[info]bromozel@lj
2007-02-17 06:32 (ссылка)
Чепуха все это, имхо. Люди, которые готовы тратить деньги на лечение домашних животных значительные суммы, готовы тратить на лечение себя и своих близких еще более значительные суммы. В среднем же на лечение животных тратят меньше, чем на лечение людей.

(Ответить)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-02-17 06:41 (ссылка)
Я чего-то не понял. Государство содержит сеть бесплатных ветлечебниц, в которых всегда есть необходимые лекарства и оборудование, в то время как в обычных больницах этого не хватает? Нет? А о чем тогда разговор?

(Ответить)


[info]boza_revenge@lj
2007-02-17 07:07 (ссылка)
Передергивание какое-то. Навскидку не соображу, где именно (моск занят другим), но явно людей, которые идут в платную ветлечебницу меньше количественно, чем людей, которые идут в бесплатную человеколечебницу.

(Ответить)


[info]timoha67@lj
2007-02-17 09:51 (ссылка)
А народ нужно беречь...

(Ответить)


[info]yurri@lj
2007-02-17 11:41 (ссылка)
Лечение у платного врача дороже, чем то же самое у платного ветеринара.

Бесплатных ветеринаров, по-моему, нет в принципе.

Так что всё нормально.

(Ответить)


[info]unforgiven17@lj
2007-02-17 14:37 (ссылка)
Это касается только животных, которые принадлежат имеющим деньги хозяевам. Есть люди, которые не могут наскрести денег на лечение животного. А лучший способ развеять иллюзию о безбедной жизни четвероногих - посещение приюта для "собачек и кошечек".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-02-17 14:49 (ссылка)
Если вы не поняли - пост был не про безбедную жизнь четвероногих. Я вовсе не против того, чтобы их хорошо лечили. Скажу даже больше: я рад, что их хорошо лечат. Мне не нравится другое - отношение к людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unforgiven17@lj
2007-02-17 16:29 (ссылка)
Открою секрет: в человеческие врачи часто идут из меркантильного интереса (связи, возможность доставать лекарства и т.д.) А ветработники - это в большинстве идеалисты-энтузиасты. Отсюда и разница в отношении к пациентам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-02-17 17:07 (ссылка)
Это для меня не секрет. Я это сам мог наблюдать.

(Ответить) (Уровень выше)