Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-06-28 11:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мамонтов, Шкуро и другие барбосы
Терехов, помнишь у нас с тобой спор был насчет того, грабил ли Мамонтов церкви в ходе своего знаменитого рейда?
И вот читаю я Врангеля:

Я считал действия генерала Мамонтова не только неудачными, но явно преступными. Проникнув в тыл врага, имея в руках крупную массу прекрасной конницы, он не только не использовал выгодности своего положения для разгрома войск противника, но явно избегал боя, все время уклоняясь от столкновений.
Полки генерала Мамонтова вернулись обремененные огромной добычей в виде гуртов племенного скота, возов мануфактуры и бакалеи, столового и церковного серебра. Выйдя на фронт наших частей, генерал Мамонтов передал по радио привет "родному Дону" и сообщал, что везет "Тихому Дону" и "родным и знакомым" "богатые подарки". Дальше шел перечень "подарков", включительно до церковной утвари и риз. Радиотелеграмма эта была принята всеми радиостанциями. Она не могла не быть известна и штабу Главнокомандующего. Однако, генерал Мамонтов не только не был отрешен от должности и предан суду, но ставка явно его выдвигала...


И везде , где у Врангеля далее упоминаются Шкуро и Мамонтов - о них он пишет в одном и том же контексте - "сцукобандиты, повбывав бы". И всячески отбояривается от всех попыток Деникина подчинить ему эту донскую вольницу на гастролях.

Уточню для полноты картины, что в этот момент происходит. Врангель только что при помощи английских танков, но все равно с большими потерями (в чем виноват не он, а Деникин, который не дал к танкам пехоты и артиллерии) таки взял Царицын ( в будущем Сталинград). Части его измотаны и с великим трудом, сидя в городе пытаются привести себя в порядок. В это время красные оправились, почистили перышки, и врезали по всему северному фронту Кавказской армии между Волгой и Доном. Белые эти наступления отбивают пока еще, но с потерями. Обе стороны то отходят, то контратакуют, теряя людей в боях за малоизвестные хутора и села. Положение - архикритическое и в воздухе отчетливо пахнет пиздюлями.

... и в это время отборная конница добровольцев, которая могла бы теоретически устроить красивые такие "канны", болтается черти где по красным тылам, уклоняется всячески от любых неприятностей, да обрывает оклады с икон и набивает возы "мануфактурой и бакалеей" Над врангелевской кампфгруппой ("армия" она только по названию, а в некоторых полках к тому моменту оставалось по 80 человек) уже занесен отчетливый красный кулак, а Мамонтову и дело нет, он в тылах бенефис дает, в монголо-татар играется.

В свете вышеизложенного меня почему-то не удивляет присутствие фамилии Шкуро на небезызвестном памятнике гитлеровцам. Заслужил, хуле
Другой вопрос-а что этот памятник делал в церковной ограде?

И еще [info]alwin@lj красивую цитатку притаранил:

Эффектный удар. В четверо суток Мамонтов прошел двести верст. Лихими набегами его конница заняла Тамбов, Козлов, Лебедянь. В Кремле полная растерянность. У казаков нет препятствий по пути на Москву. Но вместо похода на белокаменную, обремененная награбленным добром на седлах и вобозах, казацкая конница начала, снижаясь, падать. В этих набегах казаки грабили все; даже в церквах, сначала перекрестясь широким крестом, — «прости, мать-богородица, все равно у тебя большевики отберут», — срывали с икон золоченые ризы. Марш на Москву отпал,казаки не захотели идти, с добром поехали назад, в свои станицы. А именно в этот момент у красных не было им сопротивления.

Роман Гуль "Красные маршалы"


(Добавить комментарий)


[info]alwin@lj
2007-06-28 04:47 (ссылка)
Кавказский фронт на тот момент представлял собой второстепенное и достаточно тихое направление, и судьба войны решалась не там, а на центральном направлении. О каннах речи, разумеется, не шло - проблема была в том, что Мамонтов увлекся грабежом и вместо реального разгрома ближних красных тылов ушёл вглубь, где его встретили резервные дивизии, местные части и ЧОНовцы. В итоге Мамонтов красиво погулял, некритично порушил красным инфраструктуру и вышел к своим, после чего его корпус почти полностью разложился, и толпа казаков разъехалась по домам. И когда белые проиграли борьбу за Орел, а Буденный ударил по Воронежу, сминая им правый фланг, у белых не нашлось достаточно боеспособной конницы, чтобы ему противостоять. То есть в итоге рейд белым принес гораздо больше вреда, чем пользы, в том числе и потому, что мамонтовские казачки позверствовали от души, и белых местные после этого активно не жаловали.

"Красные обрушились на марковцев и смяли их; не было никакого заслона позади их, кроме того, там не так давно прошел так называемый "Казачий рейд" еще по тылам красных, но пострадало местное население. Результатом было то, что нашим не то что помочь - воды не хотели давать. Были точно мертвые села - мы не видели этого, мы на рельсах, а пехота - марковцы были потом в этом районе". В. Липеровский, "Желбат-2", в кн. "Последние бои Вооруженных Сил Юга России", М., 2004. Стр. 371.

ЗЫ. Врангеля вообще надо при чтении активно фильтровать - он везде герой, всегда на острие удара и всех предупреждал. Деникин о тех же событиях под Царицыном пишет совсем в других тонах и выражениях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-06-28 04:53 (ссылка)
Ну это понятно

однако картинка вырисовывается четкая до крайности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alwin@lj
2007-06-28 05:01 (ссылка)
Угу. Вот тебе еще до кучи:

Роман Гуль, "Красные маршалы", написанные в 1930-х:

Эффектный удар. В четверо суток Мамонтов прошел двести верст. Лихими набегами его конница заняла Тамбов, Козлов, Лебедянь. В Кремле полная растерянность. У казаков нет препятствий по пути на Москву. Но вместо похода на белокаменную, обремененная награбленным добром на седлах и в обозах, казацкая конница начала, снижаясь, падать. В этих набегах казаки грабили все; даже в церквах, сначала перекрестясь широким крестом, — «прости, мать-богородица, все равно у тебя большевики отберут», — срывали с икон золоченые ризы. Марш на Москву отпал, казаки не захотели идти, с добром поехали назад, в свои станицы. А именно в этот момент у красных не было им сопротивления.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabid_worg@lj
2007-06-28 04:48 (ссылка)
Лишь с большим трудом могу заставить причитать фамилию Шкуро с О, а не с А...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

+ 5
[info]magomed88@lj
2007-06-29 16:02 (ссылка)
Так мне в каких то воспоминаниях вдоволь поскитавшегося казачка ( сперва кстати белого ! ) попадалось , о том как его соратнички высказывались типа "А что , эта ШкурА то , ушла чтоль ?!" .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: + 5
[info]rabid_worg@lj
2007-06-29 16:11 (ссылка)
Кст, у меня сииильное подозрение, что ругательство "шкура" - именно от производной фамилии этого деятеля и произошла. Не ругаемся же мы "мех" или "эпителий".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosmacz@lj
2007-06-28 05:00 (ссылка)
Так, кстати и Деникин иначе как набегом Мамонтовский рейд не называет:)

(Ответить)


[info]kosmacz@lj
2007-06-28 05:04 (ссылка)
"Мамонтов под предлогом дождей, вызвавших распутицу, приказания не исполнил и, пройдя с боем через фронт, пошел на север, совершая набег в глубокий тыл противника — набег, доставивший ему громкую славу, звание народного героя и... служебный иммунитет.
...
Но, обремененный огромным количеством благоприобретенного имущества, корпус не мог уже развить энергичную боевую деятельность. Вместо движения на Лиски и потом по тылам 8-й и 9-й советских армий, куда требовали его боевая обстановка и директива, Мамонтов пошел на запад, переправился через Дон и, следуя по линии наименьшего сопротивления, правым берегом его вышел 6 сентября к Короткову на соединение с корпусом генерала Шкуро..."
Это мнение Деникина о "героическом рейде".

(Ответить)


[info]wolfschanze@lj
2007-06-28 05:09 (ссылка)
ну, можно вспомнить отзыв Врангеля о есауле Шкуро))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bill_oflading@lj
2007-06-28 12:34 (ссылка)
Как-то по "Нашему кино" показывали старый (60-х годов) фильм "Олеко Дундич". Там Шкуро изображён колоритной такой фигурой. Чем-то напоминает Сергея Геннадьевича Звездунова из комедийного сериала "33 квадратных метра". Похожие манеры, такой же акцент. Точнее, конечно, наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vandeia@lj
2007-06-28 06:46 (ссылка)
в фильме "Мать Мария" бывшие подчиненные Шкуро и Мамонтова,находясь в Париже,рисуют себя героями и жертвами большевистского террора.Как сейчас вижу:сидят эти "герои" в парижских кафе,канючат у сердобольных французов себе на похмел,и хаят большевиков.После прихода немцев расправляют плечи,записываются кто в вермахт,кто в СС,и остервенело грабят и убивают тех,кто недавно им так помогал.
Конечно,не вся белая эмиграция была такая,но подобных отморозков хватало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-06-28 08:42 (ссылка)
>После прихода немцев расправляют плечи,записываются кто в вермахт,кто в СС,и
остервенело грабят и убивают тех,кто недавно им так помогал.

Насколько я слыхал, такое было не только во Франции, но и в Югославии, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vandeia@lj
2007-06-28 09:02 (ссылка)
В зависимости,кто где оседал.В Югославии было даже больше шансов разгуляться:Петен по сравнению с Павеличем -просто ребенок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-06-28 16:00 (ссылка)
Казачки фон Паннвитца -как раз из этих

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briviba_41@lj
2007-06-28 09:58 (ссылка)
за Стиль +1

(Ответить)


[info]wiradhe@lj
2007-06-29 14:52 (ссылка)
Шкуро-то тут при чем???? Он в рейде Мамонтова не участвовал, а исправно делал то, что ему поручали, и тогда, и потом.

(Ответить)


[info]fihubleat@lj
2010-08-17 06:52 (ссылка)
Вроде не одном сборнике статей ковырял подобную статью, однако спасибо.

(Ответить)