да, я помню о 17 веке, когда было упомянуто про казаков и Украину.
была Украина маленькой и под властью поляков.
да еще и крымские татары досаждали...
потом Украина попросила помощи России.
и таки получила её.
после чего территория многократно выросла.
хотя всё же самым великим воином Украины был Хрущев - он завоевал для Украины Крым и Одесскую область. )

а про Киевскую Русь... ну так вот то и была Русь.
это потом её уже поделили.
и казаки не считали Украину чем-то отдельным от России.
а вот уже советская власть очень постаралась для разделения.
очень.
и Вы активно продолжаете политику советской власти.
которая была антинародной - для белых народов.
которая миллионами уничтожала и русских и украинцев.

кретин ты дядя...необразованный....у вас все вокруг помощи просят...тока жили живете и жить будуте в гавне...и долгорукий ваш был поцом которого киевские князья под зад выпихнули....а хрущеву мы еще памятник поставим...наш чувак был))))))

Только вот гастарбайтеры почему-то с окраины так и лезут в гавно жыть...

весьма образованный.
тем более что как раз про 17 век, наше смутное время - совсем недавно лекция была. хорошая такая лекция. никого не щадили и не выгораживали.
особливо русских не выгораживали.
и про поляков, и про постоянно наезжавших на украинцев татар...
или у вас есть какие-то другие обоснования того, почему славяне - светлые, а украинки в песнях - лунолики и чернобровы ? :)

а про говно...
а что есть говно ?
(и вообще, отсылаю к джаттаке о говне)

карта.
для общего образования.

ну и плюс стоит вернуться к началу периода феодальной раздробленности киевской Руси.
До некоторых пор Византия имела очень большое экономическое значение. А Киев успешно оседлал путь из варяг в греки - и за счет этого пути с севера на юг (и обратно) имел очень нехилую экономическую мощь. А значит и военную мощь.
плюс к тому военная угроза в этот период исходила скорее с востока - а с востока Киев защищен ущественно лучше, чем с запада.
Соответственно, в этот период звание "Князь Киевский" было само по себе очень веским - и позволяло многим пригрозить.
соответственно, Киев был экономическим (благодаря пути из варяг в греки) и военным (благодаря экономике и положению) центром Руси.
Но потом Византия ослабла - и более важными торговыми путями стали пути с запада на восток.
В результате чего торговые пути пошли в обход Киева - Киев утратил свою экономическую мощь. А так же проявила себя угроза с запада - и Киев стал менее защищенным от угроз. А совместно с потерей экономической мощи - перестал быть и экономическим и военным центром объединения Руси.
Первой ласточкой ознаменовавшей эту ситуацию было новое звание князя - Князь Киевский и всея Руси - в связи с утерей мощи само "Князь Киевский" уже не было таким веским.
И далее начался поиск нового центра объединения Руси.
а к моменту появления Долгорукого была такая раздробленность, что Киев уже не имел своего "центрального" значения - так что это "выпихнули" - Киев был уже не тем местом, которое в правах "выпихивать".
да и политически ангажированная "история" что преподается на Украине - не стоит изучения.
Кстати, стоит вам помнить, что издревле было "на Руси" - и если Украина таки наследница Киевской Руси - то _на_ Украине. "в" - это москальское изобретение :) :)

хотя я считаю Россию и Украину, да и Белоруссию - единой землей, единой страной - но неправедно разделенной.

Вы на насом деле нихрена не шарите в истории Украины, а ещё суётесь в такие темы. Киевская Русь - 12 век... Город КИЕВ. ШАРИШЬ?! Князья Олег, Игорь, Владимир и т.д. РУССКИМИ племенами там и не пахло!

Там жыли ещё до потопа древние укры, это все знают.

ага.
именно.
это была Киевская Русь.
настоящая Русь.
а потом много всякого было.
в частности, в начале 17-го века, в начале 1600-х годов, когда у нас было смутное время - мы потеряли (на некоторое время) территорию Киева в пользу польши.
кстати, тогда она в территорию Украины и не входила.
вот дойду домой - карту кину. очень замечательная карта.
на ней отмечена терриотрия украины в начале 17 века.

или у вас какая-то другая история?
и другой глобус - быть может?

или Вы считаете, что вся Россия не является тоже наследником Киевской Руси ? :)

карта.
для общего образования.