Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет half_back ([info]half_back)
@ 2008-03-24 10:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:религия, смешное, юриспруденцыя

Основы православной культуры






(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]half_back@lj
2008-04-02 05:33 (ссылка)
"Смертная казнь была, учите матчасть, товарищ юрист."

Текст в студию! И не из говновикипедий, а из какой-нибудь книжки. А смертной казни ещё в "русской правде" не было, тогда за убийство, например, полагался штраф в 40 гривен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksisius@lj
2008-04-02 05:41 (ссылка)
Решили сменить тему? :)

Значит тему сливаем, ляпнули, на дурака не прокатило, решили выкрутится. Знаем-знаем такие приёмчики.


"Русскую правду" к чему-то приплели, в "русской правде" была кровная месть, а на введении смерной казни кстати настаивали представители православной церкви. Ну это так оступление. Тем более вы как юрист должны это знать :))) должны :)

"Смертная казнь была, учите матчасть, товарищ юрист."
Текст в студию! И не из говновикипедий, а из какой-нибудь книжки."


УК РСФСР 1922 года подойдёт, товарищ юрист?

статья 33: "33. По делам, находящимся в производстве революционных трибуналов, впредь до отмены Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом, в случаях, когда статьями настоящего Кодекса определена высшая мера наказания, с качестве таковой применяется расстрел." http://law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1241523&subID=100096269,100096271,100096277,100096311#text

С матчастью вас плохо познакомили, но ничего, век живи, век учись :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 05:50 (ссылка)
Боюсь, что не смогу объяснить для Вас значение слова "первоначально", о чём я упоминал выше (http://half-back.livejournal.com/249740.html?thread=737164#t737164).

А с каких пор юристы должны знать то, что там церковь какая-то говорила, я совсем не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksisius@lj
2008-04-02 05:56 (ссылка)
Да, вы мне итак ничего не смогли объяснить. Статей не было, за людей мотивы выдумали, что тут ещё добавить, всё итак ясно.

"А с каких пор юристы должны знать то, что там церковь какая-то говорила, я совсем не понял".

Ну юристы изучают же правовые документы разных эпох, должны знать вроде, как когда и почему была введена на Руси смертная казнь. Вы вот как-то пропустили этот момент. Но ничего в этом страшного нет, со временем наверстаете, если захотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 06:02 (ссылка)
А Вы мне так и смогли объяснить необходимость наличия энной статти для осуществления расстрела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksisius@lj
2008-04-02 06:12 (ссылка)
"А Вы мне так и смогли объяснить необходимость наличия энной статти для осуществления расстрела."

Что-что-что смог? Я вам ничего не объяснял, вы просили указать источник, где есть упоминание смертной казни, я вам его и привёл, вы же буквоед, вот и следуйте строго букве.

Но это уже постфактум, главное это то, с чего мы начали, ваше утверждение, что "священников расстреливали за то, что они священники" оказалось мягко говоря надуманным, ибо правовой нормы такой не было, ибо РПЦ ЛЕГАЛЬНО существовала весь период СССР, а вы просто приписали мотивы тем людям, которых никогда не видели, просто потому что вам так хочется наверно. Однако это немного странно, что для юриста домыслы имеют более значимую роль, чем буква закона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 06:14 (ссылка)
Ну да, и церкви никто не взрывал, бла-бла-бла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksisius@lj
2008-04-02 06:25 (ссылка)
Церкви некоторые взрывали да, а вот священников не расстреливали за то, что они священники. РПЦ повторяю ЛЕГАЛЬНО при Советской власти существовала весь период. Были конечно контрреволюционные элементы, но они были не только среди священников. А с контрреволюцией советская власть боролась всеми доступными средствами.

Кстати до 1917 года в российском законодательтстве как раз были религиозные нормы, по которым человека могли осудить даже на смертную казнь за смену веры. В 19 веке смертную казнь заменили на тюремное заключение, но вот факт, что за атеизм или за смену православия на иудаизм люди реально сидели в тюрьмах. То есть проще говоря, если сравнивать законодательство советское и царское, то в религиозном вопросе советское было более гуманно к инакомыслию, чем царское. Вот такой парадокс для непосвященных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 06:28 (ссылка)
Слово "некоторые" в контексте "взрывали" звучит очень смешно, осталось выяснить степень "некоторости".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]west911@lj
2008-04-02 06:48 (ссылка)
а почему собственник (государство, казна) не может свободно распорядиться своим имуществом: взорвать или изменить его назначение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 06:53 (ссылка)
Меня тут до этого убеждали, что церковь круто жыла, так вот церковь отделена от государства, и с какой пьяной радости церковная собственность стала государственной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]west911@lj
2008-04-02 06:57 (ссылка)
она ей стала становится еще с допетровских времен, секуляризация шла полным ходом. Синод - государственный орган, священники - были наемными работниками за жалование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 07:06 (ссылка)
Тогда как состыкуется с этим отделение церкви (структуры) от государства? Типа церковь (здание) государственное, а церковь (структура) нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]west911@lj
2008-04-02 07:19 (ссылка)
также как и отказ от государственной идеологии коммунизма не повлек признания за преемницей КПСС прав собственности на партийное имущество. Иделогию и все связанное с ней отделили, собственность оставили у собственника, а фактических владельцев попросили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksisius@lj
2008-04-02 07:14 (ссылка)
А ваш смех всего лишь от незнания, многие храмы не прекращали службы ни на один день даже в период СССР, для вас это новость? Неужели все церкви которые сейчас стоят были построены при Ельцине, а всё что было до революции взорвали "проклятые коммуняки" как бы выразилась Валерия Ильиничшна? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 07:19 (ссылка)
Коммуняки действительно прокляты. Вопрос не в том сколько когда построили, а том что они, коммуняки, уничтожали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksisius@lj
2008-04-02 10:40 (ссылка)
Что-то у вас дебет с кредитом не сходится, товарищ юрист. Любой довод предшествует выводу, но как начинаешь разбирать доводы, сплошная чепуха: священников по-вашему расстреливали за то, что они священники, а оказалось не расстреливали, храмы у вас взрывали, а оказывается многие не прекращали свою работу за весь период СССР, теперь у вас коммуняки прокляты, это кем же товарищ юрист, не уж-то РПЦ ли?

Вашему вниманию представляется причудесный документик.http://www.stalin.skinmix.ru/articles/03_rech.html Речь патриарха Алексия I в честь вождя народов Иосифа Виссарионовича. Вот выдержка: "Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством."

Кушайте.

Как видите РПЦ благодарна Сталину, только хорошее Сталин делал для церкви, все просьбы выполнял, так считает сама РПЦ. А вы о проклятии каком-то.

Вот вам ещё фотка из более позднего времени

Image

Как видите коммуняки причудесно сосуществовали вместе с РПЦ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_back@lj
2008-04-02 12:02 (ссылка)
Эта баян фотка гуляла у меня во френдленте уже давно. А Сталин был ярым антикоммунистом, столько сколько он их никто не уничтожыл.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -