А я против...

Против чего? Эвтаназии в принцыпе?

Да... Лишение человека жизни даже с благими целями является убийством.

Лишение человека жызни подразумевается исключительно по его собственному желанию с соответствующим заключением врачей, а не по причине "гуманнее пристрелить".

Заключение врачей может быть вынесено из корыстных соображений, а желание человека обусловлено, например, затяжной депрессией

Вы сейчас исходите с позицый "правового нигилизма", всё может быть куплено, всегда и везде. С тех же позицый не стоит обращаться в милицыю, потому что там все куплены.

Я исхожу из позиций правового реализма.

Исходя из таких позицый мы вообще не должны обращаться в суд.

Причем тут суд... Я говорю о ситуации - больной в состоянии депрессии хочет себя убить и врач подписывает соответствующее заключение. Ты на 100% уверен, что не из корыстных соображений? Здесь нужно быть полностью уверенным, ибо речь идет о жизни человека.

100 % гарантию даёт Господь Бог.

Вот поэтому в его дела людям и не стоит вмешиваться

Человек уже вмешывается, когда продлевает жызнь безнадёжно больным искусственными аппаратами. Я видел, как на моих глазах умерла моя бабушка от рака, и как она страдала, нет, она не просила об эвтаназии, но смотреть на неё мне было больно.

Это все понятно... Но не мы жизнь дали, не нам ее и брать.

Ууууу.....

почему "ууу" - это одна из точек зрения, очень распространенная и с которой сложно поспорить. вот, Раскольникова вспомнила, кто он - вошь дрожащая или право имеет? кем мы себя возомнили, что можем жизни отнимать? ведь не поспоришь же!
на мой взгляд, желание человека должно сочетаться с общей неутешительной картиной. но это я уже в своем комменте ниже описала. как я думаю.

Раскольникова никто не просил об эвтаназии.

здесь важен не контекст, а формулировка вопроса. никто не имеет права решать, когда другому умереть. блин, вот такая проблема(((

никто не имеет права решать, когда другому умереть.

А как поступать с террористами? Или то, как поступили евреи с "чёрным сентябрём" неправильно?

напомню, тема дня сегодня - эвтаназия.

что означает выражение "смертных грех"?
грех, за который положено - что?
"не убий" - один из них.
это если со стороны религии.
с моральной стороны - это преступление, за которое по-хорошему надо бы смертную казнь.
еще вопросы по террористам будут или перейдем обратно к сути вопроса про эвтаназию?

"с моральной стороны - это преступление, за которое по-хорошему надо бы смертную казнь."

Как раз никакое это не преступление, иначе и исполнение смертной казни преступление.

ну это ты уже глубоко копнул. и опять же по другой теме.

это тоже серьезная проблема, о которой надо много думать.

но уже стало интересно - ты считаешь, что массовые убийства - не преступление? ммм?

Где ж я написал, "что массовые убийства - не преступление"?

>>Как раз никакое это не преступление

комментом выше
или мы просто не поняли друг друга

Ещё раз, приведение в исполнение смертной казни не преступление; эвтаназия, если она разрешена законом, не преступление.

это ты говоришь об идеальной позиции. раз мнение о том, что это преступление, существует, приходится с ним считаться. это как разные религии - можно много спорить, но ничего не изменится - они есть, они есть до тех пор, пока есть люди, разделяющие разные убеждения.
от нас с тобой конкретно в этой теме мало что зависит - наши голоса не решающие в продвижении того или иного закона. а посему нам надо быть терпимее. другая позиция есть - это факт.

мы эту проблему, помню, поднимали на семинарах по философии.
с одной стороны - да, человек уже обречен, ему жить осталось несколько дней, обезболивающие не берут, он умоляет об эвтаназии. либо другой вариант - когда человек-уже не человек, а овощь и ему всю "жизнь" лежать под капельницей, никогда так и не прийдя в сознание по причине жесткого органического поражения. или он по той же органике парализован и медицина бессильна.
с другой стороны - никто не имеет права обрывать жизнь другого человека, это убийство. и, кстаи, именно так и рассматривается в странах, где эвтаназия запрещена. и еще момент. я занималась этой проблемой и есть такая вещь, как "уровни осознания". описаны они в работах Э.Кюблер-Росс, в частности, "о смерти и умирании". грубо говоря - человек, умирая, борется, он сначала не принимает, отрицает то, что он обречен, потом гневается на врачей, потом пытается вступиь в сделку с богом (типа, пожалйста, спаси меня, а я обещаю больше никогда не изменять жене), потом депрессия, и лишь некоторые доходят до финальной стадии смирения и осознания. исследования показали, что субьективно на этой стадии снижается выраженность соматических болей и уход переносится легче.
все это, конечно, не относится к "овощам" с проблемами функционирования мозга.

в общем, какая-то такая дилемма получается.
но я лично за эвтаназию. поскольку из описанных мною "за" и "против", "против" никак не исключают "за" и лишь дополняют их.

с другой стороны - никто не имеет права обрывать жизнь другого человека, это убийство.

Да, но я ведь имею ввиду, что эвтаназия может быть только по желанию самого пациента.

понимаю. но расмотреть нужно все точки зрения. ты же убиваешь человека, как ни крути. если ты верующий, то это смертных грех, если нет - все равно спать долго не сможешь, совесть будет мучить.

да и потом в случае с "овощами" - овощь не даст тебе согласия. он вообще ниче сказать не в состоянии. в таком случае в странах с этой практикой согласие дают родственники, но ведь ОН-о, человек сам, ничего тебе не сказал! нет его согласия. а тем временем он не то, что не жилец, он и не человек уже вовсе. так, тело с рефлексами и нуждами. да и рефлексы не всегда.

Убийство это не смертный грех, более того понятия "смертный грех" нет в православии, это всё католеги придумали.

В случае с "овощами" у нас всё просто, официально человек считается умершым при наступлении необратимых изменений коры головного мозга и его можно разбирать на запчасти органы, и никакого согласия родственников на это не нужно, хорошо это или плохо, это другой вопрос.

это у нас. я сейчас не помню, в Германии чтоли.. разрешена эвтаназия. и там такие условия.
а если структуры гм в сохранности, но в результате, скажем, аварии, случился полный паралич, мм?
сосед у меня так нырнул неудачно. уже 4 года лежит в больнице. ниже головы - ни-ни. вроде, хотя я не видела, никогда не интересовалась соседями.

вспомнила хороший советский фильм "не могу сказать прощай". там парень женился на барышне-бухгалтерше и уехал в деревню жить. когда рубил дерево, оно благополучно на него приземлилось и вот он лежит на кровати, не в силах подняться и пошевелить ногами. она решает, что все, и уходит от него. Грубо говоря - она самостоятельно приняла решение, что он "не жилец" (если сильно сгустить краски для пущего трагизму). пришла та, которая любила его все эти годы и поставила на ноги. оказалось, что он-таки жилец. это пример такой красочный.

И еще. Повторюсь - я за эвтаназию, просто с оговорками и серьезным законом на этот счет. Но у меня есть по жизни один пунктик - я всегда стараюсь максимально безоценочно преподнести все "за" и "против" и встать на позицию каждого. и посему мы сейчас с тобой, будучи "на одной стороне" "за", дискутируем-таки на эту тему)