Ты слышал, чтобы в 90-е годы хирургам снижали зарплату до чуть более 2 тысяч рублей??? А сейчас снижаются, о чем я знаю из первых рук, то есть от самих врачей. Как пошел нацпроект, пошли снижения зарплат тем врачам, которые не были в нем задействованы, то есть тупо не являются терапевтами.

Далее, в тех же комментах мы можешь почитать преподавателя СпбГУ, который говорит, что каждое повышение зарплат бюджетникам ведет к ПОНИЖЕНИЮ их реальных доходов.

А еще почитай отчет о работе общественных приемных "ЕР" и послушай их руководителей - одна из главных тем обращений - невыплата зарплат.

Я, конечно, понимаю, что можно поддерживать нынешнюю власть, но опускаться до уровня андроидов "Единой России" паскудно. Но это дело твое...

Так что кто еще клинический дебил из нас!!!

Мальчики, вы ещё подеритесь.... :)

ага, виртуально

Ну, не знаю... Есть же виртуальный секс... :)

а главное он самый безопасный бу-хы-хы

Так и драка ваша, безопасной будет... :)

Да человек пишет ложь откровенную. Причем, он говорит как юрист... А те люди, которых понижение доходов коснулось, не говорят как юристы, значит, неправы.

Поддых ему, поддых...

Да жалко, ты что, у меня удар серьезный. В СПС помню играли в футбол, я отбирал мячик у Немцова, причем, жестко, но в рамках правил, так его малость покалечил, захромал он и это при том, что он намного выше и фактурнее меня.

А еще дело было, не рассчитал удар и фанат "Зенита", причем очень известный слетел с лестницы.

Не, ну фактуру я твою видел. Внушает.
Надо было, Немцова не малость покалечить... :)
ШУТКА!

Это давно было, в году 2002-2003. Немцов фактурнее, чем я...

Так это, после столкновения с тобой, он невменяемым стал???

Он нормальный был и остался

Нормальный был. С Путиным дружил. На лыжах, в Куршавеле, с ним катался. А потом, как "Нефтяной" на махинациях поймали, так с катушек и слетел? Вот скажи, что он в Киеве делал??

""Вот скажи, что он в Киеве делал??""

вроде ющенке "советовал"

Оно и видно. Насоветовал, на Голодомор.

В Киеве он был советником Ющенко, стоял на Майдане, ничего плохого в этом я не вижу. Да, с Путиным он не дружил, катание на лыжах на одном курорте не говорит о дружбе.

Я знаю, что он делал в Киеве, и где он там стоял. Вопрос имел другой смысл: ЧТО он там делал??? На Голодомор насоветовал.

Перечти "Исповедь бунтаря". Он там не только в дружбе с ВВП признаётся, но и с Сурковым.

чорт, ты так светлый образ борцуна за демократию порушишь бу-хы-хы

Вернее так: "в бывшей дружбе".

Это его право советовать все что угодно, он свободный человек и не нарушал никаких законов. Если бы нарушал, давно наказали бы.

В дружбе с ними он не призвался никогда. Я его лично знаю и книгу читал, ничего подобного не слышал и не видел. Да, общался... Но в Думе он и с Жириком общался, то же друг что ли?

А не кажется странным, что после его советов, отношения Украины с Россией, ухудшилось? Во всём Россия, конкретно Кремль, виноваты? Да?
А банк "Нефтяной" ничего не нарушал? Нет?

Ты точно читал книгу? Там есть моменты, где Немцов во много сам себе противоречит. То, "Путин не забыл, как я его отчитал", то "Как-то Потанин, Путин и я поехали в Австрию, в Сент Антон кататься на горных лыжах". Втроём поехали, не друзья, ага. И Путин, поехал кататься в Австрию, с еловеком, "Кремль это раздражает".

Про Суркова: "С Сурковым, например, который не является моим близким другом и тем более единомышленником, мы спокойно
смогли общаться и дальше" (Гы-гы-гы!)
http://www.nemtsov.ru/file/0005/0881/index.pdf

Мне смешно.

Россия своими имперскими амбициями испортит отношения со всеми странами постсоветского пространства. Мы же не партнерами хотим быть, а руководить ими - с помощью газа, ракет, еще хрен знает чего еще. Ведь были нормальные у нас отношения с Украиной пока мы не скатились к великодержавию. И не Немцов довел Россию до великодержавия. Вот скажи мне после разговоров про Крым, какое отношение у Украины будут с Россией. Вспомни, что, кстати, Путин ответил Латвии про Пыталовский район. Насколько эти попытки Латвии сблизили ее с Россией. Тоже самое и с Крымом...

Слушай, я с Немцовым единомышленник, однопартиец бывший и т.д., но мы не друзья. Я тоже спокойно с ним общался и надеюсь общаться дальше. Но это не значит, что мы с ним кореша.

Да, и в футбол мы играли... Ну и что, с Путиным на лыжах он катался, со мной в футбол играл...

Скажи мне, мы с Немцовым тоже друзья???

лучше вместо слова "амбиции" использовать "замашки". путен и про крым говорил, что истерику на этот счёт просил бы прекратить. что касаеццо латвии, всё правильно путен сказал, ибо, а как надо было?

Про Латвию Путин правильно сказал и он еще должен строго настрого как председатель партии запретить своим однопартийцам говорить про принадлежность Крыма и Севастополя России.

про крым он уже говорил, ты всё пропустил

Украина, и вправду "недогосударство". Тот факт что РФ не совсем красиво вела себя, по отношению к ней, не отрицается. Но, и Украина могла бы поменьше тявкать на РФ. Это и Латвии касается. Когда-то, Литва вела себя адекватно к РФ, пока её не стала Польша подзуживать. Ну, а кто за Польшей стоит, ясно. Так вот, у России, времён Ельцина, был уникальный шанс, который она упустила дефолтом 98 года. После этого, в обществе появились другие настроения, великодержавные. Путин их и воплотил. За это народ его и любит. Всё логично. Выборы 2003 года, были честными. Они-то, и отшили Немцова и Ко. Немцов и озлобился.
А так... скорее всего с ВВП, в начале, он дружил.

Вот если мы будем считать Украину "негосударством" это и будет по-настоящему государственным преступлением. За это, я считаю, надо судить, ибо этот наносит урон государственным интересам России. Страна признана мировым сообществом и ООН. И она независимое суверенное государство. Это - реальность!!!

Украина же в принципе, несмотря на все тявкание, готова сотрудничать с Россией, более того, она наш сосед и это неизбежно. Поэтому надо сотрудичать, а не играться имперскими комплексами.

А великодержавие я считаю нанесением ущерба интересам России.

Честность выборов 2003 года у меня вызывает большие сомнения, поэтому я надеюсь, что точку поставит Европейский суд, иск там лежит. Так что про честность не надо, сомнения есть.

Немцов с Путиным никогда не дружил. Откуда такие твои выводы??? Ты не знаешь ни одного, ни другого... Я одного из этих двух знаю и уверенно заявляю, что никакой дружбы не было. Немцов голосовал против Путина даже в 2000 году, он голосовал за Явлинского. Он говорит, что он еще по совету мамы никаким боком не хотел связываться с КГБ.

ладно... ты знаешь, я нет. Может, ты и прав.
Разговор окончен.

оон не занимается признанием государств, это реальность.

а на окраине какие комплексы? ах, да, их там нет.

что ты имеешь ввиду под "великодержавием"?

по совету мамы, бу-хы-хы

ООН не занимается признанием государств, но принимает их в своих ряды. Де-факто это признание со стороны практически всех государств. Хотя де-юре ООН не признает никого так, как это делают независимые государства.

Великодержавие это то, что, например, несет Лужков по отношению к Крыму, это попытки свергнуть режим Саакашвили в Грузии, признание Южной Осетии и Абхазии, это "Искандеры" в Калининграде, это антиамериканизм... Ну вообщем зомбоящик включи... Это жириновщина, короче говоря.

А если ты не слушаешь родителей, то мне жалко и тебя, и твоих родителей. Плохо они тебя воспитали.

это кто пытается свергнуть режым сцукошвили? как? по поводу крыма владимир владимирович уже всё сказал. интересно, если признание "южной осетии" великодержавие, то что такое признание косово? я не видел ни единого каммента либераста, что признание косово -- великодержавие, а все либерасты только усиленно дрочили на независимость, как на триумф дерьмократии. по поводу искандеров, россия что не имеет право размещать любое оружые на любой части свое территории? это тупой вафлян, кем-то насаженный на рельсу, не видел разницы между размещением пиндосами ракет в польше и размещением ракет на собственной территории. зомбиящик и так "смотрю" спиной, чуть менее, чем полностью, одни сериалы.

а ты не думаешь, что существует возраст, с которого надо начинать думать своим моском? вопрос голосования я ни с кем не согласовывал и согласовывать не планирую

Кто??? Наши и пытались, когда пошли на территорию Грузии. И в принципе это не сильно отрицается как-то. И когда не вышло, решили для имиджа признать Южную Осетию и Абхазию, а то, вышло бы, что зря воевали. А Косово точно такое же великодержавие только американское, но меня оно мало волнует, если честно, ибо у них я там не живу. Я вообще считаю, что главным принципом международной политики должна стать территориальная целостность государств. И Россия, была бы нормальной страной, настаивала бы на этом, а она поддержала двойные стандарты.

Что касается "Искандеров", то, понятно, что имеет право. Но я с тобой тоже имею право хуем помериться, но не делаю этого. А ведь если у тебя выиграю, буду жутко гордиться!!!

хотели бы свергнуть мишыко, отключили бы электричество для начала, с газом сложнее -- пришлось бы обезгазить расово дружественную армению. мы кагбе защищали своих солдат, которых раненых добивали грызуны, это тоже не сильно отрицаеццо. мишико нашей власти, которую я поддержываю по твоим словам, нужен как и БАБ, чтобы показать, что это наши оппоненты.

""А Косово точно такое же великодержавие только американское, но меня оно мало волнует, если честно, ибо у них я там не живу""

это беспезды, лучший твой каммент на сегодня, ты меня обвинял в отсутствии "оппозиционных" постов, а много у тебя постов про неприятие признания косово, а особенно всеобщего дрочения на это дерьмократической общественности.

этот принцип уже давно идёт нахуй, как и все остальные. международное право -- самое виртуальное из тех, что учил, потому что об него все могут вытирать ноги, в соответствии с ним, и призывать к его соблюдению.

спасибо, я готов признать, что твой хуй длиннее (хоть и не видел), можешь начинать гордиццо

Отключать электричество опасно было, ибо людей настроить можно против себя, поэтому решили просто свергнуть. Про солдат понятно все, но что в Гори их тоже добивали что ли?

Много про Косово было, ты посмотри февраль месяц, когда его начали признавать.

Вот такое отношение к международному праву поддерживать нельзя ни в коем случае.

Ну я гордиться не буду, у меня нарциссизма нет, а в политике его как раз и заменяет великодержавие.

каких людей? нашей власти глубоко пох на людей, тем более грузинских. про место добивания писали и подробно, и, мне кажется, правдиво. гори, он же был стёрт с лица земли, если верить экстремальному мудаку. есть такое понятие как буферная зона, да.

смотрел уже, ничего не нашёл.

это не отношение, а реальность.

http://viking-nord.livejournal.com/344785.html
http://viking-nord.livejournal.com/347538.html

Больше искать лень... Про Косово тут.

А про Грузию все просто - если бы стали свергать Мишико при отключенном свете и газе, гарантированно получили бы партизан. А так был шанс минимизировать партизанщину. Хотя очень хорошо, что не вышло свергнуть, если честно, т.к. вмешательство во внутренние дела других стран недопустимо.

интересно, что ты не считаешь посты картиног, "оппозицией" власти бу-хы-хы.

каких партизан? партизаны убивали нашых солдат?

Картинки разные бывают... И тексты тоже

Армия это одно дело, она и так против нас была, а тут еще бы и партизан получили

Родителей надо слушать и внимать их мудрым советам. Кстати, мама Немцова ведь права была!!!

ты всегда знаки препинания сегодня в немалом количестве для усиления эффекта ставишь?

я слушаю, от коммуняк отучен. но ты не ответил на мой ответ, нужно ли думать собственным моском с определённого возраста вопреки мнению родителей

Думать собственным мозгом нужно в любом возрасте сознательном. Именно поэтому и надо прислушиваться к советам родителей. А вот если ты не прислушиваешься, значит, у тебя еще юношеский максимализм не прошел.

я вроде написал, к чему я раз и навсегда прислушался. с данного момента я пытаюсь думать сам

ой, напугал, как страшно...

ты пишешь, как и твои комментаторы, откровенную ложь, не видя разницы между "доходом" и "понижением зарплаты"

Я тебе еще раз, тупому, объясняю, зарплата= оклад+надбавки.

Ты слышал, чтобы в 90-е годы хирургам снижали зарплату до чуть более 2 тысяч рублей???

я слышал, что зарплату не платили никакую. Или такого не было и Ельцен лёг на рельсы? снижение зарплат -- чушь, это я как юрист говорю.

Далее, в тех же комментах мы можешь почитать преподавателя СпбГУ, который говорит, что каждое повышение зарплат бюджетникам ведет к ПОНИЖЕНИЮ их реальных доходов.

читал, вывод один -- зарплаты повышают.

А еще почитай отчет о работе общественных приемных "ЕР" и послушай их руководителей - одна из главных тем обращений - невыплата зарплат.

а 90-ые всё регулярно выплачивалось, да

Я, конечно, понимаю, что можно поддерживать нынешнюю власть, но опускаться до уровня андроидов "Единой России" паскудно. Но это дело твое...

Так что кто еще клинический дебил из нас!!!

клинический дебил ты, так как почему-то решил, что я поддерживаю "нынешнюю власть"

А я тебе говорю, что не чушь, т.к. знаю это ИЗ ПЕРВЫХ РУК. Хотя так, я скажу юридически тебе. Сама зарплата не снижается, а снижается доход бюджетника, который состоит из зарплаты и надбавок именно за счет снижения надбавок.

Ты что совсем отупел??? Тебе человек, который стал получать меньше, говорит, что понижают, ты говоришь повышают. Скажи, ты трезвый хоть сегодня??? То есть ты призываешь мне тебе верить, а не тому, кто реально стал меньше получать? Их вычеркнуть вообще и забыть про этих людей???

В 90-е годы была куча проблем, однако сейчас их меньше не стало, но в 90-е не говорили ничего про поднятие с колен, например. И по крайней мере публично премьеры отчитывались о проблемах в Думе. А давно ли Путин в Думе был??? Только когда утверждали его... Сильно, да??? Кризис, понижение доходов бюджетников, а его в Думу и не зовут, чтобы не портить благостную картину, нарисованную зомбоящиком.

Я не видел ни одного твоего оппозиционного поста. Да и вроде, если мне память не изменяет, ты голосовал за Медведева, причем с гордостью. Не это ли поддержка власти??? Я не говорю, что это плохо, это твое дело в конце концов, но будь объективен.

из того, что человек написал, я и сделал вывод, что зарплаты повышают. ага, на работу приехал на машыне на бровях. вычеркнуть предлагал 30 миллионов "не приспособившихся к рынку" один либеральный деятель.

""Я не видел ни одного твоего оппозиционного поста""

я всплакнул... этот пост проплатил лично медведев http://half-back.livejournal.com/382061.html

""если мне память не изменяет, ты голосовал за Медведева, причем с гордостью.""

да, а ты голосовал за кого? кстати, как ты определил уровень моей гордости?

Я не один либеральный деятель, так что явно не ко мне!!! У тебя явные проблемы с логикой, что подтверждается и вот этой фразой "из того, что человек написал, я и сделал вывод, что зарплаты повышают", поэтому я и предположил опьянение. Если человек пишет, что получать стал меньше, ты делаешь вывод, что подняли зарплату. Сильно!!!

Я не голосовал ни за кого!!! Я в фарсе не участвую, а выборов у нас нет. А уровень гордости определяю на глаз, ибо если голосовал, значит, гордишься, иначе как. Я за СПС вот голосовал и горжусь, что голосовал за оппозиционную партию.

я тебе уже пытался объяснить, что доход и зарплата вещи разные и это следует как раз из каммента.

""ибо если голосовал, значит, гордишься, иначе как""

ты сегодня какой-то особенно упоротый, продолжай доставлять про отсутствие нефти в англии

Я нормальный как-то сегодня и вообще... А что касается доходов и зарплаты, но, наверное, придется тебе объяснить, что зарплата состоит из оклада и надбавок. Так вот если растет оклад и падают надбавки, может случиться так, что размер заработной платы снизится. Плохой ты юрист, оказывается.

""зарплата состоит из оклада и надбавок""

опа. почитал трудовой кодекс, вынужден признать, что слил.

Опа, причем тут на хуй Трудовой кодекс. Если в реальности так, как я тебе говорю. Называй как хочешь - оклад, зарплата, доход. Но факт остается фактом, человек на руки получает тарифную ставку и надбавки. Называй это как хочешь. Для тебя важнее название, а не сумма, я понимаю.

""причем тут на хуй Трудовой кодекс""

я хоть и тупой, и говёный юрист, но руководствуюсь в работе законодательством.

ты похоже сегодня ничего не понимаешь, я уже признал, что был неправ. мне теперь убиццо что ли и фотку прислать?

Статья 129

Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

А еще юрист, блин... Бесплатно учу тебя.

ты читать совсем не умеешь?

Это как раз у тебя с квалификацией плохо, если мы не отличаешь зарплату от оклада.

Чему же тебя учили??? Или ты болел, пока трудовое право проходили?

был там же, где ты при изучении экономики

Я-то экономику изучал... А вот ты трудовое право нет, не знаешь базовые понятия.

ну да, и говоришь, что в англии нет нефти, а bp крупнейшая компания британии

Я же не ГАНГ заканчивал... Тем не менее знаю, что нефть не является основой расходных частей их бюджета.

тем не менее она там есть, но ты это отрицаешь, а уныло сливаешь про "расходные части бюджет". нефть и в россии не является "расходной частью бюджета"

Вместо абсолютно бессмысленной писанины лучше бы вернулись к работе.

есть ли нефть в британии, вопрос принципиальный:)

Трудимся вовсю... Сегодня до ночи сидеть буду.

Ещё скажи, что портреты убрал?! о_О

ты тоже считаешь наличие портретов поддержкой режыма?

Сложный вопрос. :)

существуют вопросы на которые можно ответить "да" или "нет"

"ДА" :)

ёпт...

Да хрен его знает, если честно... Я портреты не держу.
Хотя, ты же беспринципный приспособленец. Может, из за этого портреты? о_О

ага, "моя хата с краю" мой девиз

Может, мне тоже портреты Затлерса и Годманиса повесить?

кто эти люди? (вопрос риторический) попробуй, у меня на третий месяц работы был обыск на работе, как появились портреты, не было

У нас обысков, тьфу-тьфу-тьфу, нет...

ну вот, чтоб не было, надо оберег поставить

ты знаешь, в ЛР обыски в основном либо налоговая, либо трудовая инспекции устраивают. Им на портреты как-то пофиг.

Да тогда может зарплаты не понижали не знаю, ее просто не платили), моим родителям например.

бесполезно, поциент (http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82) собеседник это отказывается признать наотрез

Ну значит кому-то в то время повезло больше.

тут не вопрос кому когда повезло, моя семья тоже не бедствовала, а в том, что есть очевидные факты

Всё-таки очень часто люди судят о чем-то исходя из личного опыта от этого весьма сложно отстранится. Отсюда и бесконечные споры о том когда было лучше при советском союзе или после его развала, кто-то ненавидит то время, кто-то им грезит.

Хм... И сейчас не платят. Вот у меня сотрудник из Тверской области сейчас просит в долг денег родителям отправить, они с августа не получают зарплату. То есть лучше в этом плане стало только если зомбоящик смотреть.

При чем тут зомбояшик. Зомбойящик я не смотрела с 2000 года до 2007 пока училась в универе, зато слушала Эхо Москвы, но даже оно не убедит меня что в 90-е мне и моей семье было лучше :)

Не знаю, либо у некоторых память короткая, либо другой опыт в 90-е был, но у меня об этом времени не самые лучшие воспоминания, всё-таки в 2000-е стало гораздо лучше. Как сейчас, судить не берусь, но мои родственники пока катастрофичных перемен в худшую сторону не замечают.