Соль

А на какую дату казнь Олега назначена?

перформанс начнётся сегодня

http://svoichuzoi.org/pages/intro_ru.html#

Спасибо!

Почему власть одновременно поддерживает современное искусство и православных фанатиков?

а власть поддерживает современное искусство?:)

Да. Есть отдел современного искусства в Третьяковке, есть ГЦСИ, ММСИ, постоянно проводятся большие выставки при поддержке государства, есть образовательные программы в вузах.

У меня создаётся впечатление, что это одна большая фикция. Фикция в большом городе:)

Непременный атрибут большого города. А в чем фикция?

А в чем поддержка власти? Она уроки современного искусства в школах ввела, как ввела основы православия? Или она отдает землю под выставочные залы, как она отдает её под православные церкви?

Я написала. Выставки перечислять неохота, ну например в сентябре в Екатеринбурге прошла биеннале, соорганизаторами которой выступили Правительство области, Администрация губернатора и Администрация города.

Так это же не политика центральной власти империи, а добрая воля отдельных местных чиновников.

Просто пример привела, потому что я оттуда. Еще в Перми государственный музей современного искусства открыли. Я не говорю про Москву, где государство очень много проводит выставок.

Судя по тому в чью пользу оканчиваются суды православных мракобесов против художников - совершенно ясно на чьей стороне государство. Погромы выставок современного искусства, и уничтожение вандалами произведений на этих выставках, российское государство поощряет, освобождая погромщиков и вандалов от всякой судебной ответственности (http://www.izvestia.ru/news/news56128?print) Вряд ли это можно назвать поддержкой современного искусства.

Вот я и не понимаю, я тебя породило, я тебя и убью, что ли?

Так государство никого не породило, так как оно в принципе бесплодно. Породить могут только отдельные творческие люди, и то, если государство не будет им мешать. А российское государство - мешает, иначе бы Тер-Оганьян, Олег Мавроматти и другие творческие люди не вынуждены были бы уехать из российского государства.

Факт в том, что условия для творчества созданы. Быть современным художником - это легально, статусно, это хорошо. Тогда почему эти исключения, которые (пока) можно пересчитать по пальцам?

Какие же условия созданы, если перформансы и картины объявляют уголовными преступлениями?! Как художник может свободно работать, если государство установило жесткую цензуру на искусство, а цензорами являются пролуграмотные религиозные фанатики?

Вы часом сами не фанатик?

А Вы часом не блондинка?

Я блондинка, а вот Вы не ответили на вопрос...

Как вопрос придумаете по теме сабжа, так я на него отвечу.

во-первых для перечисления людей которые являются современными художниками и живут только от творчества скорее всего хватит одной руки, максимум двух
во-вторых, как только художник задевает какие-то острые темы, ему сразу же перестает житься "легально, статусно и хорошо".

К сожалению, зарплату, как в Советском Союзе, художникам сейчас не платят. Приходится жить на гонорар, гранты...

Но почему, ведь современное искусство и есть для того, чтобы задевать острые темы, по крайней мере на западе, а мы вроде бы как европейцы.

но у нас художников за малейшую нелояльность начинают прессовать
любые сколько-нибудь крамольные произведения не пускают на выставки
а что касается всех тех, кто давал интервью по поводу истории с Олегом, у них проблемы были за НЕЛЕГАЛЬНЫЕ выставки или акции

Насколько я понимаю, вы и не собираетесь делать легальные?

кучу легального всего за жизнь делал
даже на премию кандинского выдвигался
хотя конечно есть разочарование в институциональном искусстве
и нежелание иметь с ним дело

А-а, понятно. Просто Володарский говорил, что он не художник, и Монстрации я как-то не представляю в музее.

Как Вы лично считаете, гонения за экстремизм - это временно? Это связано с выборами, с конкретными людьми во власти? Или это системная характеристика и будет продолжаться в России?

системная характеристка
все эти художественные скандалы и суды - это форма репрессий против художественного сообщества да и интеллигенции в целом
хотят припугнуть самых ретивых, чтобы остальные стали лояльными
выбрали авангардистов, т.к. они вроде на виду, а с другой стороны их многие недолюбливают и поэтому сложнее организовать общественную поддержку в их защиту

Примерно как в СССР.

А что не так с институциональным искусством самим по себе? Не учитывая особенности нашего государства.

это не такой очевидный вопрос как с давлением государства.
я пару цитат из самого себя брошу:

http://plucer.livejournal.com/101688.html
или это:

Ситуация в искусстве
Современное русское искусство можно понимать как познавательную практику. С другой стороны, искусство - это политика. Если отбросить метафизические поиски московского концептуализма, то значительная часть современного искусства от соцарта до акционизма была метаописанием, портретом политического процесса. При этом удивительным образом мы очутились в ситуации, когда современное искусство не развивает никаких стратегий. Эта ситуация кажется странной, поскольку налицо благодатная почва для развития эстетических теорий и проектов. Но их пока не видно - мы имеем дело лишь с коррупцией и капитализацией художественных стратегий заявленных в начале девяностых. Выходит, что художники выдохлись, влились в застойное тело косной России, нуждающейся, напротив, в модернизации. Главным инструментом коррупции и капитализации искусства является рынок он вынуждает художника производить объекты, которыми удобно было бы торговать, фетишизируя произведение искусства, делая его как бы конечным результатом творческого процесса. Вынуждая художника делать "произведения" капитал локализует протестный потенциал искусства в галереях. Институции, которые по идее должны были предоставлять площадки для независимых проектов, служить лабораториями новых трендов, едва ли не консервативнее галерей. Молодежное биеннале "Стой. Кто идет" - живое тому подтверждение.

Процесс или результат?
Творческий процесс если не главнее, то в любом случае находится в паритетных отношениях с материальным результатом, т.е. произведением, которое, как писал Беньямин, в эпоху технического воспроизведение лишается ауры, которой обладали произведения прошлого. Рынок фетишизирует эти лишенные ауры произведения современного искусства, фокусирует внимание на предметах. Критическим анализом этой ситуации пятьдесят лет назад был поп-арт. Сейчас подобные художественные стратегии уже являются историческими и консервативными.Нужно отдавать себе отчет, что эта ситуация известна и понятна многим художникам и они пытаются ее преодолеть. В основном она решается за счет рефлексии авторов по поводу собственного творчества. Этот ход на самом деле мало что дает, фокусируя внимание лишь на процессе создания произведения, которое по прежнему остается главным смыслом творчества и конечным исчерпывающим товаром.
Другими словами, если мы создаем рыночный товар и при этом фиксируем стадии его создания, описание этого процесса, рефлексия по этому поводу оказывается второстепенной по сравнению с самим произведением, ценность которого обусловленна лишь рыночной фетишизацией. Необходимо включение фигуры Другого.В этом смысле куда более продуктивными кажутся стратегии включения в творческий процесс реальности, провоцирование ее и получение обратной связи. В таком случае идеальным жанром современного искусства является московская традиция акционизма, когда реакция социума на провокативное действие обладает не меньшим значением, чем само действие, что дает акту сюжетное измерение. Сюжет порожденный провоцированием общества свободно развивается во времени и это есть произведение искусства. В отличии предмета, любое отражение сюжета (документация, описание) есть лишь слабое отражение той волны, которая пошла после того как творческий акт по касательной задел реальность.

Первые шаги к оформлению методологии
По сути речь идет об отказе от произведения искусства как цели творчества. Произведение это лишь первая реплика в диалоге с реальностью. Поскольку в этом проекте важен исследовательский потенциал, необходимо оттачивать методологию фиксаций получающихся сюжетов.Чтобы сюжет состоялся драматургически, необходимо чтобы в нем были завязка кульминация и развязка. Чтобы он состоялся содержательно, необходимо чтобы он был выстроен как теза, антитеза и синтез. По сути мы делаем общество своими соавторами. Это дает материал для раздумья, зачем искусство нужно обществу и зачем обществу нужно искусство. Причем этот ответ буден получен не "вообще", а "здесь и сейчас".

Антон Николаев

Тогда какие альтернативы - сеть, улица? А галерея ЖИР - это же институция, но Вас она устраивает?

во-первый сеть.
реально в сети сейчас уже интересней чем по галереям ходить
хотя конечно же форма презентации в виде объектов инсталляци и перфов в помещении останется, но она будет камерой
искусство в сети и оффлайновое будет соотноситься примерно как кино и театр сегодня
что касается улицы, то это правда, но тут есть интересный момент
в связи с тем, что улица работает по большей части как документация того, что уже произошло, в какой-то момент произойдет децентрализация искусства. Т.е. не обязательно нужно находиться в москве питере или даже новосибирске с екатеринбургом чтобы например перекрыть дорогу лозунгом "мы не знаем чего хотим" а потом сделать фотоотчет.

ЖИР - это независимый спейс, а не галерея.
Причем очень малобюджетная и с независимым финансированием.
Я это к тому, что устав Профсоюза Уличного Искусства не позволяет работать с коммерческими галереями.

Кроме того, это единственное моесто, которое не обламывается что-то тащить к себе с улицы.

Я не поняла про документацию того, что уже произошло, и децентрализацию искусства. Если можно, подоходчивее!

любая акция показывается с помощью документации. которая выкладывается в сеть и распространяется через блогосферу
поэтому не обязательно акции делать в Москве или Питере чтобы они были хорошими.
Более того, мне кажется, что провинция даже интереснее.
И в этом принципиальное отличие нового искусства от того. что сейчас транслируется через галереи, ГЦСИ и т.п.
Оно реально демократичное и каждый может его делать
не нужно ни помещений ни денег ни тем более всяких там "специалистов", кураторов", "галеристов" и т.п. скама.

В маленьких городах некому делать акции, те кто чего-то хотят от жизни, оттуда уезжают.

гиперценрализация россии - бич не менее чем авторитаризм
с этим тоже нужно отчаянно бороться

Согласна. А как Вы считаете, стоит ходить на митинги Стратегии 31, или это глупости?

считаю, что стоит,
но заниматься медиаактивизмом эффективнее

А энтризм - ...?

что это такое?

Вхождение в существующие институты власти, это же эффективнее чем стоять на площади и махать плакатиком, понарошечно протестовать.

входить в институты власти для радикалов абсолютно бессмысленное дело.
это же отказываться от свободы высказывания, свободы действия.
в условиях авторитаризма без потери себя это невозможно.

Пока вопросов больше не имею, спасибо за интереснейший разговор.

всегда пожалуйста:)

круто про бесплодность государства задвинул
и по существу

Это ж чистая правда)

пусть лучше казнит сам себя :(