Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Антон Николаев ([info]halfaman)
@ 2010-11-23 17:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Война" как либертарная политическая технология нового типа

Отрывок из аналитической заметки (который советую прочитать полностью) либерального журналиста Владимира Тучкова

Действительно, о политике тут говорить не приходится. Поскольку всякая политическая партия либо подпольная группа предварительно формулирует идеологию. Затем внедряет эту идеологию в массы, стремясь привлечь на свою сторону как можно больше не только соратников, но и просто сочувствующих, которые могут пригодиться на выборах. Затем вырабатывается программа действий. После чего начинается борьба за власть. Либо парламентскими методами, либо посредством «до основанья все разрушим».
Ничего этого у «Войны» нет.

Ну, а девиз «Леня Ёбнутый – Наш Президент» имеет такое же отношение к претензиям на власть, как и фаллос на Литейном к порнографии.
Группа «Война» выступает с внятными социальными высказываниями в условиях отсутствия в стране гражданского общества.
Это и есть гражданское сознание и гражданская позиция. И вполне естественное, абсолютно законное и художественно убедительное требование того, чтобы власть, повинная в происходящем в стране, ушла в отставку.

По этому повод нужно добавлю, что политическая теория Субкоманданте Маркоса предполагает полный отказ от политических парей и предлагает опираться на гражданское общество. "Война" - это уникальный случай либертарной политической технологии нового типа, крутость которой пока никто не понимает.


(Добавить комментарий)


[info]moskowisburning@lj
2010-11-23 09:24 (ссылка)
я бы не романтизировал Войну до такой степени.
нельзя быть такими наивными после русского и итальянского авнгарда, ситуационистов и московского акционизма, это просто самые известные примеры когда хотели переломить государственную власть силой "искусства". Это невозможно.
Ситуационисты были наиболее сильны и последовательны, их потенциал ещё не реализован, но у них самих тоже не получилось. Почему? Вот вопрос.
Остальные же были без трудностей остановлены полицейским государством.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-23 10:07 (ссылка)
мне кажется, что ситуационизм безнадежно устарел
со своей верой в объективное существование тотального общества спектакля
ситуционисты обречены загонять себя в гетто
единственное, что мне показалось итересным из существующих политических или квазиполитических культурных форм - это Субкоманданте Маркос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tu_95@lj
2010-11-23 13:29 (ссылка)
А я их и не идеализирую. Мне интересны их фрик-технологии и их смелость, которая позволяет делать такие мессиджи. И ничего не говорю про политический результат, которого нет и быть не может. Результат художественный. Не более, но и не менее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskowisburning@lj
2010-11-23 10:30 (ссылка)
почему в гетто? они действовали в гуще событий 68 вместе со студентами и рабочими, ты чего-то напутал, наверное

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-23 10:46 (ссылка)
я про то к чему это потом привело.
а в 68 году все-таки неохуйвейбинство было
ситуанизм как нашлепка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskowisburning@lj
2010-11-23 11:03 (ссылка)
"я про то к чему это потом привело" что ты имеешь в виду??

"а в 68 году все-таки неохуйвейбинство было
ситуанизм как нашлепка"
но они зажги Страсбург, с чего всё и началось
и сделали новый шаг в революционной теории
в теории искусства

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskowisburning@lj
2010-11-23 10:40 (ссылка)
а о команданте маркосе не так много известно и к тому же это мексиканская специфика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-23 10:49 (ссылка)
мне как раз кажется, что он предложил универсальную и несложную политическую практику которая везде работать будет.
создавай автономии, занимай пустые места.
применяй насилие только в ответ.
и гениальнейший принцип антикульминаций.
акции войны как раз и есть их практическое воплощение.
Они же по сути предупреждения, а не атаки.
тонкая, почти хирургическая работа в поле символического насилия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskowisburning@lj
2010-11-23 11:00 (ссылка)
да, но они не создают автономий ни для кого кроме себя и не занимают пустых мест, не предлагают никаких политических преспектив,
без этого весь их акционизм еле-еле вылезает из спектакля (читай прикола)
Конечно за них нужно бороться, но романтизировать их не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-23 11:52 (ссылка)
А они и не должны.
Война - это не ресурсный центр, а типа мастеркласс, что на самом деле в потенциале эффективнее.
просто почти идеальная автономная ячейка революционного класса множеств о котором Негри писал.
Ну это типа как рок-группа.
Ей ведь не надо помогать другим рок-группам писать песни.
Достаточно писать крутые и свежие песни которым хотелось бы подражать.
Это реально эффективнее: никаких трансакционных издержек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskowisburning@lj
2010-11-23 12:06 (ссылка)
дело не в том, что они должны помогать другим
дело в том, что они "должны", если претендуют на что-то давать какие-то горизонты
но - ничего
какая ячейка революционного класса!? у них никаких связей с каким-либо классом, они индивидуалисты
рок-группа это Осмоловский, мне казалось, что Война претендует на большее
я ещё не знал: "Арт-группа Война – это политическая группа… Они живут в моей мастерской…" пишет Кулик здесьhttp://free-voina.org/quotes,
значит у них ещё меньше автономии, чем я думал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-23 12:16 (ссылка)
Я - пасынок Кулика.
Я познакомился с Наташей и Олегом, которые тогда были помощниками куратора Шумова и еще работали пиарщиками музея Кино.
Они тогда делали что-то невнятное.
Ну типа фоткались в старой одежде или устраивали перфы майонезом обмазать кого-нить на вернисаже а потом слизывать.
Но ребята были талантливые.
их собрал в своей студии где они жили наверное год и дал им ключи от свободной квартиры где они прожили около трех лет пока она не понадобилась для других целей.
Я придумал заниматься уличным акционизмом и мне нужны были соратники.
Потом я стал выдыхаться и поэтому познакомил Воротникова с Плуцером который как то однажды заявил, что хочет "возглавить бомбил":
отчет доплуцеровских акций
http://halfaman.livejournal.com/117570.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tu_95@lj
2010-11-23 13:44 (ссылка)
Карнавальную тактику субкоманданте пытался некогда применить Лимонов. Однако ничего из этого здесь не вышло. Возможно, из-за того, что все строилось из жесткого, а не пластичного, податливого материала.
Принципиальное отличие войнистов от Маркоса в том, что он, как пылесос засасывал громадную массу полудиких крестьян. (Это ли не тактика партийного строительства? К тому же это не его ноу-хау, а изреченная Маркузе идея о том, что нынче левый двигатель сделан из маргиналов и люмпенов). Они - яаление интеллектуальное и автономное. Даже герметичное. Он выращивал свою силу в глубинке никому не нужного Чьяпоса. Они - в условиях подполья, где неизбежно появляются стукачи и провокаторы.
Конечно, они могут дружно говорить о политике, но это не так. Поскольку ни на какое расшатывани, а уж тем более свержение не претендуют. Это как песня Шевчука о террористе Иване Помидорове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-23 14:28 (ссылка)
мне кажется, что война может как пылесос затягивать разные маргинальные группы, которые будут все разные, но иметь примерно одну стратегию.
Они постепенно будут прибирать к рукам все до чего не сможет дотянуться власть
активизм+миниманизациятся трансакций=дикая эффективность
этакие метастазы коммунизма на неолиберальном теле
мне кажется что так в конце концов и случится
империя скукожится до инфраструктуры анархия будет мясом на этих сосудах и костях

что касается нбп.
да риторика впоне сапатистская.
но партия-то лидерская.
вот если бы лимон сказал: каждый может объявить себя нбп и здал бы манифест, которому нужно следовать, а старое нбп назвал бы, например "автономный центр лимока"...

кажется, объяснил:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskowisburning@lj
2010-11-23 12:11 (ссылка)
конечно, они самое интересное, что происходит на или около художественной сцены, но не нужно идеализировать
конечно сейчас не время для критики
но поддержка заключается не в том, чтобы петь им дифирамбы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-23 12:17 (ссылка)
мне кажется, что просто нужно собирать о них как можно больше информации объединять ее и анализировать.
Очень важно фундировать миф о войне иначе все забудется и рассыпется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prekrasny_may@lj
2010-11-25 03:33 (ссылка)
"По этому повод нужно добавлю, что политическая теория Субкоманданте Маркоса предполагает полный отказ от политических парей и предлагает опираться на гражданское общество. "Война" - это уникальный случай либертарной политической технологии нового типа, крутость которой пока никто не понимает." - честно, чтоб такое написать, нужно совсем ничего не знать про либертарные политические технологии. Нифига не уникальный это случай. Просто это случай, о котором кричат на каждом углу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-25 06:06 (ссылка)
не "кричат на каждом углу", а виртуозная работа с медиа
я не считаю, что то что делел флор с ребятами хуже чем то что делает война
более того я готов признаться, что спиздил их стиль работы и передал войне
но ошибка этих ребят, что они задурманенные ги дебором и его сказками об общества спектакля НЕПРАВИЛЬНО работали с медиа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prekrasny_may@lj
2010-11-25 06:11 (ссылка)
тут я не только "флора и ребят" имела в виду, а многие другие либертарные инициативы, которые были и есть сейчас. просто мало кто об этом знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-25 13:21 (ссылка)
если есть чего добавить к этому,
http://www.intelros.ru/readroom/nz/nz-72/7306-spektakulyarnye-formy-protesta-v-sovremennoj-rossii-mezhdu-iskusstvom-i-socialnoj-terapiej.html
с радостью готов опубликовать у себя в блоге и даже коментарий какой-нить умный попробовать написать

статью, плз, не критикуй. других обзоров по сабжу в природе вроде не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prekrasny_may@lj
2010-11-25 17:03 (ссылка)
статью писала подруга, и давала критиковать еще до публикации, так что мне добавить нечего к ней) тут действительно так или иначе отражено все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2010-11-25 17:14 (ссылка)
мне тоже давала
мне показалась не очень убедительной аналитическая логика
но то что статье где много фактического и свежего материала опубликована уже круто

на самом деле это сложная задача свести политическое и эстетическое
и главное имеет бесконечное количество частных решений

на круг я, конечно, считаю эту статью аниной удачей и полезным делом
любой следующий исследователь найдет в статье кучу полезного для себя

(Ответить) (Уровень выше)