Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi1 ([info]ham_tramwaynyi1)
@ 2007-10-27 18:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:пятая колонна

Антиарабский выпад
Представитель арабской партии БАЛАД в израильском парламенте (кнессете) выступил против инициативы привлечения арабов (и ультраортодоксов, кстати, тоже) к обязательной альтернативной службе и сказал буквально следующее: "Любой араб, прошедший эту службу, станет прокаженным и арабское общество отторгнет его от себя". Если проанализировать его слова, то выходит, что тем самым он заявил, что арабское меньшинство принципиально нелояльно государству гражданами которого они являются, что является однозначно антиарабским выпадом. Если бы нечто подобное сказал кто-то из депутатов того же парламента неарабской национальности, визг и вонь поднялись бы до небес.
Но если он прав, и арабы будут в массовом порядке саботировать решение правительства после того, как оно будет принято, имеет смысл поставить вопрос о лишении политических прав всех, кто отказывается исполнять гражданские обязанности. Невзирая на вонь и независимо от национальности (то есть, то же самое касается и ультрапейсоносителей). Трудно себе представить любое государство, которое отнеслось бы терпимо к подобному явному проявлению нелояльности со стороны любого меньшинства.
Например, если бы в России некая организация, представляющая тот или иной малый народ, заявила бы открыто, что представителям этого народа следует саботировать закон о всеобщей воинской обязанности. Или об отказе выполнять законы США заявило бы объединение той или иной этнической группы. В Штатах, правда, нет обязательной военной службы, но у граждан есть иные обязанности, например, подавать налоговые декларации и платить налоги.
Государство оказывает своим гражданам некие услуги в обмен на выполнение ими обязанностей. Параллельно им предоставляются определённые права, позволяющие контролировать процесс оказания этих услуг. Такова форма общественного договора. Если некая сторона отказывается выполнять его условия, договор можно считать расторгнутым и лишить вторую сторону как услуг, так и прав, вытекающих из него. В том числе и социально-экономических.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ailoyros@lj
2007-10-28 11:45 (ссылка)
В Европе (если вычесть Балканы и три балтийские республики) нет национальных государств в том смысле, в каком национальным государством является Израиль. Про Балканы точно не скажу - Косово, кажется, хотят сделать именно таким национальным государством албанцев, где будет гражданство и у сербов. А Балтия где-то на полпути от государств мононациональных по происхождению (Польша, Чехия) к государствам одного народа (как Израиль). Но уж не Франция, не Голландия, не Италия - точно.

Кстати, я глубоко убежден, что основные проблемы Израиля именно в том, что он был создан по модели государства одного народа, а модель эта устарела ровно к моменту его создания. Что сейчас делать, непонятно.

Но я хорошо понимаю, что я отсюда многого не вижу и мне вообще легко говорить, а потому особенно и не лезу со своими идеями к израильтянам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-28 11:53 (ссылка)
Израиль создан как государство-убежище, и иной характер он носить не может, для того и создавали, чтобы иметь возможность самостоятельно защищаться от попыток повторения катастрофы, а не зависеть от милости иностранных держав, который могут и не разбомбить вовремя подъездные пути к Освенциму. Но арабы согласно закону, равноправные граждане во всём, кроме иммиграции сюда (и то, если бы они не затеяли "демографическую войну" с целью ликвидировать Израиль, этот вопрос также был бы решён в рабочем порядке). То есть, в Израиле евреи воюют за простое выживание, а арабы — за собственное эго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailoyros@lj
2007-10-28 12:00 (ссылка)
Тут куча сложнейших вопросов, и обсудить все сейчас вряд ли получится. Скажу только, что наверняка у самих палестинских арабов совершенно иная точка зрения - они скажут, что это израильтянин может уехать куда угодно, хоть в США, хоть в Европу, а им деваться некуда, это их земля, никому они не нужны и потому именно они воюют за выживание (заметьте, я не говорю, что они правы, а только что они так скажут). И что гражданство есть только у части палестинцев, не такой уж и большой, а остальные как раз лишены многих гражданских прав. Ну, и так далее.

В общем, спорить не хочется, просто скажу, что на мой взгляд, в Израиле слишком всё необычно, чтобы уподоблять его ситуацию российской или американской. Оно даже не просто необычно, оно совсем не такое, как везде, и принципиально так и задумывалось. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -