Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi1 ([info]ham_tramwaynyi1)
@ 2008-04-20 22:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:дуракизм

Ещё о прелестях традиционного общества
Из-за чего возникают конфликты между представителями элит в современных государствах? Как правило, из-за доступа к ресурсу: материальному и/или административному. А в традиционном он может разгореться из-за того ... что кто-то кому-то не уступил дорогу.

«   »
Но непосредственным поводом для того, чтобы он [конфликт между Кадыровым и бр. Ямадаевыми — прим. [info]steissd@lj] вышел на поверхность, стало происшествие на федеральной трассе "Кавказ". Колонна машин батальона "Восток" направлялась на похороны двоих бойцов, погибших в ДТП. И на дороге столкнулась с кортежем главы республики Рамзана Кадырова. Никто не хотел уступать дорогу, завязалась перебранка с выстрелами в воздух. Кадырову пришлось выйти и поговорить с Бадруди Ямадаевым, старший брат которого, Сулим, возглавляет батальон. После этого подконтрольные Кадырову структуры выдвинулись к Гудермесу, вотчине Ямадаевых, заблокировали выезды из города, осадили дом Ямадаевых и базу батальона Восток.


А я-то думал, что вотчины в России (а Чечня — это автономия в её составе) отменили ещё при Петре Великом...
Надо заметить, ехали представители обеих сторон на автомобилях. Но учитывая их нравы, сформировавшиеся в эпоху, когда колесо считалось революционной технической новинкой, им бы стоило бы пересесть на ишаков и сменить автоматы Калашникова на каменные топоры, иначе какой-то когнитивный диссонанс возникает...
Image

(Добавить комментарий)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 16:33 (ссылка)
Нормально. Две баронские дружины на узкой дорожке... Феодализм в чистом, незамутненном виде. А что хочешь, у них только-только рабовладельческий строй закончился...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-20 17:46 (ссылка)
И это ещё дипломатично. Только-только с дерева слезли и хвоста лишились. Впрочем, кишлачные душманы ничуть не лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 18:06 (ссылка)
Духи - они и в Африке духи. Гульбиддин их афганастепь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-20 18:07 (ссылка)
Забавно, но в Афгане солдаты-чеченцы были очень даже ОК...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 18:39 (ссылка)
У нас был ротный Сауляк, сугубо разумный дядька. Старался набирать хохлов (и это ему вполне удавалось, кадрированная рота состояла из них на 85% включая офицеров, причем максимум составляли западенци, включая ротного поллитрука Засядьвовка :)), при этом старшиной обязательно был единственный в роте кавказец.
С пепенцами пересекался лишь в Союзе. Не скажу, что как товарищи по службе они были хоть сколько-нибудь приятны. Дагестанцы - да, кабарда - вполне, ингуши - вообще на отлично - а вот с чеченами у меня не сложилось.
А за речкой - не видел. Хотя как бойцы - любые кавказцы вполне себе. Горцы отмороженные, чего с них взять :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-20 18:43 (ссылка)
У нас тоже кавказцев и очень Средней Азии было мало, причём в масштабах всего полка. Но чеченцев я оцениваю именно как бойцов в данном случае. Личной дружбы с рядовым составом не водил, в Сов. Армии это не очень-то и принято.
Интересно, что единоверцев они мочили без особых рефлексий: ведь и они, и духи — мусульмане-сунниты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 18:51 (ссылка)
Ну, видать, мусульманство тогда у них в головах особо не играло. Да и у наших особого христианского всепрощения не наблюдалось как-то :).
А насчет дружбы - оно так. В конце концов, мы с тобой тогда в разных весовых категориях были :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2008-04-20 18:53 (ссылка)
Воины они отличные, кто бы спорил, солдаты (со всем, что солдату положено, включая дисциплину) умеренно хорошие, товарищи по службе, мягко говоря, очень посредственные (личный опыт). Традиционное общество, хрена.

Кстати, их приверженность исламу гораздо меньше, чем адату (обычному праву). Поэтому то, что афганцы их единоверцы, их как-то мало волновало: обычай другой, живут иначе - чужаки, нелюди, можно убивать нафиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Безотносительно темы...
[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 18:57 (ссылка)
Полковник, а вы тоже за речкой отметились, или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безотносительно темы...
[info]colonelrabin@lj
2008-04-20 19:27 (ссылка)
Нет-нет, ПВО страны. И полковник я только виртуальный, в реале куда как пониже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А я - пяхота.
[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 19:29 (ссылка)
Ну так и я прапор, так шта :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А я - пяхота.
[info]colonelrabin@lj
2008-04-20 19:32 (ссылка)
Ну, у Вас хотя бы ник не вводит в заблуждение. Почему вопрос-то возник? Я вроде нигде не претендовал на участие в ОКСВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ОКСВА, так каноничнее.
[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 19:41 (ссылка)
Собственно, так - показалось. Опять же, легче дружиться, ежели служили рядышком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почесывая бороденку:
[info]colonelrabin@lj
2008-04-20 19:44 (ссылка)
Моя приглашен к танцу... моя польщен... моя ходи на взаимность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сплетаясь хвостом
[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 19:51 (ссылка)
Рад. Опять же, давно наблюдаю, просто не было возможности закрепиться :)
===
Хозяин, ничего, что мы тут? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сплетаясь хвостом
[info]steissd@lj
2008-04-21 12:59 (ссылка)
Всё ОК. Я лёг спать, а на работе козлы-айтишники отрезали от ЖЖшечки, так что отвечаю сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-04-21 08:38 (ссылка)
"Плохо, что войны нет. Надо, чтобы была война. Мы бы тогда воевали не против русских, а вместе с русскими". (Примерно (С)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]humanitarius@lj
2008-04-20 18:40 (ссылка)
Это если не забывать, что батальон "Восток" - войсковая часть Российской армии. Так, между делом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-20 18:44 (ссылка)
В общем, да. Какой-то отдельной чеченской армии не существует. Только не часть, а подразделение. Всё же батальон, а не полк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2008-04-20 18:45 (ссылка)
Он отдельный батальон

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2008-04-20 18:55 (ссылка)
Вот Ямадаев и толкует, что никакому "президенту Чечни" он не подчиняется - у него есть Главковерх, и вся недолга. А остальное, типа какой джигит какому дорогу не уступил - ох-хо-хо, это разговор очень надолго.

Кстати, если посмотреть биографии Ямадаева и Рамзанки, ясно, что первый, сохранись Союз, был бы военным, и неплохим, а вот второй - неведомо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazrin72@lj
2011-02-07 12:24 (ссылка)
+1000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 19:49 (ссылка)
Угумс. Спецчасть. Со спецконтингентом. Обычная такая баронская дружина - все служащие - бывшие гудермесовские бандюки. А уж то, что это вч РФ - ну так, нормальная британская колониальная политика - использовать прикормленных туземцев для окорота немирных аборигенов.
Зачет федеральному правительству, ежели что. Идея старая, просто раньше надо было применять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2008-04-20 19:51 (ссылка)
Ага. И в батальоне "Запад" тоже бывшие бандиты. И в милиции у Кадырова - бывшие бандиты. И сам он - амнистированный бандит.
Когда один амнистированный бандит нападает на другого амнистированного бандита, ему нужно вбивать в голову железным ломом, что взаимоотношения между бывшими бандитами теперь разруливает государство. Или убивать надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 20:07 (ссылка)
Зачем вот так сразу - государство? По логике - государство разрулит промеж оставшимися в банке скорпионами. Это нормально. Цинично, естественно - но вполне по-имперски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2008-04-20 20:15 (ссылка)
Ну, типа нехорошо, когда местный политик начинает нападать на командира войсковой части. Кем бы они ни были оба, последний государству несколько ближе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Типа, да.
[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 20:24 (ссылка)
Но ведь можно чуточку приспустить дельце на тормозах и подождать, пока они там разберутся, нес па? Отвести глаза на некоторое время... Глядишь, пар спустят, да и бойцов поменьше будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Типа, да.
[info]humanitarius@lj
2008-04-20 20:39 (ссылка)
Боюсь, там заасфальтируют не тех, кого надо бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-21 03:06 (ссылка)
Есть неквалифицированное мнение, что в свое время надо было соглашаться со стариной Джохаром и воевать до последнего чеченца. А сейчас - асфальтируй-не асфальтируй, поздно уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2008-04-20 19:54 (ссылка)
Строго говоря, биография Сулима и его желание еще в советском отрочестве быть офицером (тыц сюда (http://www.lenta.ru/lib/14161197/full.htm)) делали из него идеальную кандидатуру для формирования эдакого "рисалдар-майора". Если бы только не забыли вовремя побить по пальцам за связи с криминалом, ибо или ты русский военный, или нечто другое. Поглядим, как оно будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-20 20:09 (ссылка)
Поглядим. Сулим - неплох, но тейп Кадырова сильнее. В конце концов, наша позиция - медитативно сидеть у реки и ждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weervolf@lj
2008-04-21 04:09 (ссылка)
самое смешное, что у них один тейп, - бено (не уверен, но говорили). И это не самый сильный тейп, а на царство их посадили более сильные кланы, в виде компромисса, чтоб друг с другом не бодаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jetrabbit@lj
2008-04-21 04:51 (ссылка)
Перепроверил. Похоже, что так. Беной (правда, это реально один из наиболее многолюдных тейпов, но не самый старый). А мне почему-то казалось, что Ямадаевы из Ширдоя. Век живи, век учись. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Старый анекдот в тему
[info]qetzalcoatl@lj
2008-04-21 08:31 (ссылка)
Встречаются два вооруженных бородатых мужика в камуфляжах на узкой тропинки в чеченских горах.
Первый (наводя автомат): Ты из незаконных бандформирований?
Второй (отвечая тем же): Хрена, я из законных!

(Ответить)


[info]gregory91@lj
2008-04-26 14:31 (ссылка)
Ну, тут в общем-то все ясно еще из новостных сообщений.
Дикари - они и есть дикари. И честно говоря, сомневаюсь, что среди _тех_ дикарей есть "наши". Это вам не гуркхи с сикхами... Те и до англичан поцивилизованнее были, чем эти сейчас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-26 15:10 (ссылка)
То есть, термин "чуркобесы" возник не совсем на пустом месте...

(Ответить) (Уровень выше)