Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi1 ([info]ham_tramwaynyi1)
@ 2008-05-12 11:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Израиль

Непозволительное соплежуйство
Как вы думаете, возможно ли в Израиле существование организации, которая призывала бы убивать арабов? Или даже не арабов, а, скажем, эфиопов, выходцев из СССР, Аргентины или Румынии? Или даже не убивать никого, а просто воровать в супермаркетах в знак протеста против роста цен?

Едва ли. С определёнными оговорками, связанными со спецификой воюющей страны, Израиль является правовым государством, и подобную организацию распустят на счёт "три", а её руководство угодит под следствие. Поскольку призывать к совершению противоправных действий нельзя нигде, независимо от уровня демократии и степени соблюдения свободы слова, собраний и организаций.

Но каким макаром вполне открыто действует

«   »
Накануне летнего призыва о себе заявила новая общественная организация, оказывающая поддержку молодежи, уклоняющейся от службы в армии. Активисты организации, называющейся "Новый профиль" ("Профиль хадаш") заявляют: "Мы убеждены, что не должны жить в милитаристском государстве. Сегодня Израиль способен проводить решительную мирную политику. Мы убеждены, что ни мы, ни наши дети, не должны подвергаться бесконечным мобилизациям".

Новая пропагандистская компания ведется на улицах городов, среди выпускников школ и в интернете. На одном из популярных ивритоязычных порталов Walla.co.il можно увидеть баннер со слоганом: "На гражданке – лучше всего", который ведет на интернет-сайт организации. В настоящий момент сайт существует на иврите и английском. Однако уже сейчас в меню – "Языки" можно увидеть – арабский, русский, голландский и немецкий языки, на которые в ближайшем будущем будет переведена вся информация.

Газета "Едиот Ахронот" сообщает, что недавно активисты "Нового профиля" раздали призывникам этого года брошюры, в которых утверждается, что у молодых людей есть выбор: служить в армии или продолжить жизнь на "гражданке". Авторы брошюры говорят, что кампания по борьбе с уклонистами, которую развернула правительство, оказывается сильнейшее психологическое давление на молодежь. При этом активисты организации утверждают, что отказ от службы в армии не является нарушением закона. Кроме того, они уверяют будущих призывников, что отказ от службы в армии не влечет за собой трудности с получением водительских прав, загранпаспорта или при приеме в высшие учебные заведения.

По данным газеты "Едиот Ахронот" ядро организации "Новый профиль" составили родители молодых людей, которые отказались от службы в армии или проходили альтернативную гражданскую службу.

На плакатах организации изображены счастливые родители, обнимающие своих детей призывного возраста. При этом дети одеты в гражданскую одежду.

Активисты "Нового профиля" обещают личную поддержку каждому "уклонисту".



Военная служба в Израиле является обязанностью согласно закону. Организация "Новый профиль" открыто призывает к противоправным действиям, и должна быть ликвидирована. Кстати, Израиль официально находится в состоянии войны с Сирией и Ливаном (мирный договор никогда не был подписан), и при ведении следствия против её руководства неплохо бы поинтересоваться источниками финансирования. Глядишь, и ушки Асада или Ахмадинеджада вылезут (ничего удивительного, кстати, антивоенные движения Запада времён вьетнамской войны получали подкормку из некоторых советских учреждений; такой способ ведения войны, как разложение войск и тыла противника существует довольно давно).

Но надеяться на это не приходится. Почему-то в общественном сознании такие организации ассоциируются с "Битлами" и "детьми цветов", и вызывают романтико-ностальгическое настроение, а не с обыкновенными агентами влияния противника...
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

...
[info]thaere@lj
2008-05-12 10:09 (ссылка)
если человек действительно не желает служить, то давать ему в руки автомат тоже не получится. Это будет ещё хуже.
Да и к присяге против желания приводить не вижу возможности.
В той же армии, например, должно быть место для невоенной работы. АГС вроде даже дольше обычной, а пользы так приносит альтернативщик (не желающий нормально служить, напомним) больше.
АГС в армии на невоенной работе должен избавлять от желания "ах как бы нам себя не приближать к военным действиям".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]steissd@lj
2008-05-12 10:19 (ссылка)
Вы уверены, что все, кто служил в РККА во впемя войны, так уж сильно этого хотели? Кроме "хочу-не хочу" у совершеннолетних людей (а в армию несовершеннолетних не призывают), есть ещё такое понятие, как "надо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-05-12 14:01 (ссылка)
Я уверен, что многие затраты людей в РККА и вообще в СССР можно было не допустить.
В том числе и кладя людей на заград.отрядах.

Понимаете, евреи в целом, ну вообще почти все, воевать не хотят. Но, известное дело, приходится.
Но если человек клинически не годен для стрельбы из винтовки и копания окопов (-3 зрение - в очках не посмотришь в оптический прицел; а от копания окопов многие сдохнут через час-другой; и это далеко не стадия нездоровья, при которой человек признаётся не годным к военной службы)
И почему альтернативщику работу не дать серьёзного загруза годика на два-три, я всё ещё не понимаю. Прямо ну вот вообще государству никакой работы не надо, кроме как копания окопов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-12 14:39 (ссылка)
У Вас не совсем правильное представление о евреях. Вам стоило бы познакомиться с солдатами и офицерами пехотных израильских частей.
А вот окопы полного профиля здесь довольно давно не копали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-05-12 15:04 (ссылка)
Какой процент солдат и офицеров желает убивать?
Я имею в виду именно это "не хочется".
Голда Мейр говорила, что, измени арабы отношение к Израилю, Израиль бы воевать не стали.
Это занятие приятно мало кому.
Кроме, может быть, арабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-12 15:15 (ссылка)
Убивать ради убийства хотят только психопаты. А вот воевать за свою страну солдаты и офицеры хотят, если возникнет необходимость. Конкурс в бригаду ВДВ более 2 человек на место, в пехотную бригаду "Голани" — 1.5. Очень высок конкурс в разведроты и подразделения спецназа. Они практически полностью укомплектованы добровольцами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-05-12 16:00 (ссылка)
" если возникнет необходимость." -вот это я и имел в виду.

"Очень высок конкурс в разведроты и подразделения спецназа. Они практически полностью укомплектованы добровольцами."
А это как раз относится к исходной мысли - на ключевую работу желающих служить вроде хватает. А уборщиков вроде даже не всегда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-12 16:19 (ссылка)
Лишних хозработ в израильской армии нет. Генералам дачи солдаты не строят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-05-12 16:58 (ссылка)
АГС по идее отправляет уклонистов носить горшки в хосписах, а идейных но здоровых - в пожарные (вариант "ты никому ничего не должен потому что ты религиозный" как правильный я не предлагал). Добровольцнев там есть не всегда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-05-12 17:12 (ссылка)
Пожарному ещё и квалификация нужна. Лучше на строительство дорог и на каменоломни.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -