Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет harfang83 ([info]harfang83)
@ 2010-03-20 00:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:РФ, аналитика, сопротивление

Третий радующийся

Сейчас я ещё одну телегу про «кавказское сопротивление» прогоню, например, и в ближайшее время мы к этой теме возвращаться не будем.

В прошлый раз я обещал поведать любопытный сценарий, при котором возможен приход русских националистов к власти при непосредственном саппорте кавказских боевиков. «Абсурд!» — воскликнете вы. «Ничуть» — парирует ваш покорный слуга.

Чтобы лучше понять мой месседж, перенесёмся на несколько десятилетий назад, в 20-30-е годы ХХ века. В то самое время, когда западные консервативно-революционные движения выходили на пик своей мощи и один за другим вынимали царский трон из-под уставших задниц европейских монархов. Детали нас сейчас интересовать не будут. Попробуем разобраться в тех причинах, из-за которых «пацану» столь неожиданно «фартануло», что тот в итоге всё-таки «пришёл к успеху». Да ещё какому успеху.

1. Восхождение фашизма

«Мы позволим себе роскошь быть одновременно аристократами и демократами, революционерами и реакционерами, сторонниками легальной борьбы и нелегальной, и все это в зависимости от места и обстоятельств, в которых нам придется находиться и действовать».

Бенито Муссолини

После Первой мировой войны Европа представляла собой жалкое зрелище. Тяжёлое финансовое состояние, внутренние противостояния элит, разочарование в научно-техническом прогрессе (чей лик обернулся уже не гуманистической маской, а жуткой гримасой военной жестокости), общий цивилизационный тупик — всё это привело Старый Свет к затяжной и мучительной депрессии. Старые монархии потеряли всякую легитимность, трон шатался едва ли не под каждым королём. Как итог — наступает звёздный час марксистов. Теперь у них есть наглядная иллюстрация того, к чему в итоге приводит «проклятый империализм» и каким образом буржуи эксплуатриуют патриотические чувства простых рабочих и крестьян. При таких раскладах, сразу в двух крупнейших державах, что были главными субъектами войны, за короткий отрезок времени происходят три революции. Февральская и Октябрьская в России и Ноябрьская — в Германии. Помимо Российской и Германской Империй, рушатся также Австро-Венгрия и Высокое Османское Государство. Под вопросом существование остальных правительств.

На колоссальной скорости Старый Свет врывается в эпоху левого террора. Города объяты пламенем, в сёлах стихийно возникают всё новые «революционные комитеты», прокатывается очередная волна покушений на первых лиц европейских государств. Разрушаются церкви, сжигаются магазины, останавливают свою работу заводы. Целые регионы переходят во власть мятежников, у которых после российского «успеха» 1917 года окончательно срывает крышу. Теперь уже даже юродивый понимает: старая аристократия больше не в силах удержать власть. Одновременно с этим, во многих странах избиениям подвергаются ветераны «империалистической войны». По воспоминаниям очевидцев, многие герои боевых действий не могли даже появиться в публичных местах — они тут же попадали под прессинг социалистов. Именно из этих ветеранов в Италии позже создаются «фашио», а в Германии — штурмовые бригады, берущие на себя обязательство остановить анархию. Аналогичные процесы происходят в Испании, Румынии, Болгарии и прочих странах.


MVSN — Добровольная милиция национальной безопасности. Италия.

И вот тут мы подходим к самому важному. В самый критический момент на горизонте западной политической жизни неожиданно появляется третья сила, отмежевавшаяся как от марксистов, так и от либеральных монархий, но в то же время впитавшая в себя всё самое популистское и от первых и от вторых. Восхождение к славе она начинает после того, как старая элита красочно демонстрирует свою дипломатическую импотенцию, а «красные» теряют немалую долю народного доверия из-за затянувшегося периода беспредела и насилия. Любопытно, что два самых известных лидера — Гитлер и Муссолини — являются выходцами из ультралевого лагеря. Они были в числе тех, кто впервые вспомнил старинную концепцию Tertius gaudens — тактику «третьего радующегося», что выползает из тени в тот момент, когда соперники уже достаточно измотали друг друга, после чего добивает обоих. В России ей воспользовались другие люди, но по той же схеме. «Раскачивали лодку» в Империи не Ленин сотоварищи, а эсеры и анархисты. И когда лодка перевернулась, три швейцарских поезда издали ужасающий клаксон и пломбированный вагон выдвинулся из Цюриха. К моменту его прибытия силы эсеров иссякли, как и силы правительства. Дело оставалось за малым.


2. Jus ad bellum

«Во время войны законы молчат».

Цицерон.

Однако же, отвлечёмся от скучного перелистывания учебника истории. Для себя уясним главный вывод: любое агрессивное политическое движение имеет шанс прийти к власти только как реакционная сила. А движение русских националистов, как и классических фашистов, однозначно является агрессивным.

(Даже если националисты отрастят патлы как у Боба Марли, сменят бомберы на балетные пачки, а основной своей деятельностью объявят разведение аквариумных рыбок и только во вторую очередь политику, то и в этом случае у нас обязательно найдут Холокост. Скажут, что рыбки у вас вскидывают плавники в нацистском приветствии, а главный краб подозрительно похож на Гитлера. Я гарантирую это).

Более того, фашизм обретает плоть только в условиях крайней нестабильности. Подобно тому, как в природе порядок может появиться только из хаоса, националистическая реакция всегда является следствием затянувшегося кризиса. При ином раскладе, в ситуации стабильности и процветания, ультраправые будут восприниматься нормальным обществом «возбудителями спокойствия». Социум имеет свойство выплёвывать маргиналов из своего жерла на самую проссанную обочину. Где мы сейчас, кстати, и находимся. И не стоит здесь ругаться на обывателей — это естественный механизм выживания любой человеческой общности. «Вор должен сидеть в тюрьме».

Ещё в античности в Европе зародилось понятие jus ad bellum — «право на войну». Понятно, что насилие по своей природе есть явление, противное сущности обычного человека. Кшатриями рождаются не все, взаимосистребление родов будет восприниматься социумом как угроза выживанию. Однако в случае опасности, насилие легитимизируется и расценивается обществом как благо. Отличие условных «русских» от условных «россиян» в том, что первые угрозу видят, а вторые — нет. И никакими листовками невозможно превратить субпассионария в пассионария. Можно только получить карт-бланш от населения на активные действия против врага. Партизанская война возможна лишь при поддержке широких масс.

Отсюда вывод. Политический национализм создаётся на основе силы, а утверждается способностью представить эту силу залогом права и мира. Но для вмешательства в управление внутренними делами государства, националистам необходим режим «чрезвычайного положения». Легитимизация ультраправых идей возможна в исключительном случае, когда ситуация диктует обществу необходимость наделения условных «маргиналов» just ad bellum. Или вернее сказать, правом полицейского.



3. Модель для сборки

Так вот, вернёмся к нашим баранам. А точнее, хомякам.

Создатели «программы НОРНА» и «Северного Братства» правильно уловили основную суть — для захвата власти радикальными националистами, нам необходима ситуация глубокого кризиса. Однако, никто не предложил конкретных схем и механизмов, как, собственно, эту власть в условиях этого самого кризиса брать. Главный посыл всех правых, ориентированных на террор: «сейчас главное взрывать водопроводы и пускать под откос поезда! Убивать ментов и уничтожать имущество Системы! Белый воин правой руки, возьми отвёртку — замочи цунара! Возьми отвёртку — замочи цунара!». На вопрос «а что вы планируете делать дальше, когда обстановка выйдет из-под контроля?», идеологи диверсионно-подрывных работ безразлично пожимают плечами. «Да хрен его знает! По ходу чё-нить придумаем! Возьми отвёртку — замочи цунара!».

Но так не бывает. Если нет конкретной стратегии, просчитанной до мелочей, значит кто-то со стороны обязательно реализует свой собственный сценарий, воспользовавшись ситуацией. И нам в этом сценарии будет, увы, отведена роль второго плана. Опыт эсеров и большевиков это наглядно иллюстрирует. Сливки всегда собирает тот, кто владеет техникой жировой сепарации, а не тот, кто хорошо умеет доить корову. Более того. Если радикальные националисты станут ударной силой грядущих беспорядков, они быстро утратят даже малейшую лояльность со стороны населения, чем развяжут руки властям. Да и уже, в общем-то развязали. Подобно тому как марксисты в двадцатые годы своими действиями выпустили из бутылки фашистского джина.

Посему, в идеале доводить молоко до кипения должны не мы. А те фанатики, которые могут ввергнуть российское общество в состояние хаоса и паники. Более того, их атака должна пробудить мощные национально-освободительные мотивы среди русских.

Догадываетесь, о ком я? Да-да, о том самом «кавказском сопротивлении». Перенос газавата с чеченских земель на всю оставшуюся «мирную» территорию России был бы идеальным вариантом, который предоставил бы русскому национальному движению тот шанс, при котором радикальные националисты получат право вмешательства в конфликт в качестве «третьей силы».

Естественно, реализация сценария предполагает выполнение многих условий.

Во-первых, должна произойти внутренняя «гражданская война» внутри спецслужб. Герилья между прокавказским лобби и остальными. Это нужно для того, чтобы «гарантом стабильности» в итоге не выступили сами фейсы.

Во-вторых, должен быть нанесён кардинальный урон кадыровцам со стороны чеченских повстанцев. В противном случае, к власти может прийти «всеми любимый» Академик и Герой Страны, и «дорогие россияне» ещё долго будут лицезреть по зомбоящику реалити-шоу «Рамзан и Джамшут строят новую Федерацию».

В-третьих, необходимо, чтобы к джихаду на территории РФ включилась активная часть инородных мусульманских диаспор. В таком случае мы будем иметь козырь «а мы вас предупреждали».

В-четвёртых, национальное движение к тому моменту должно обладать сплочённостью и достаточным количеством ресурсов, иметь необходимый набор кадров (не только бойцов, но и дипломатов, политиков, экономистов, медийщиков и т.д.), а самое главное — держать на руках готовый Проект, способный стать здоровой альтернативой для России. Иначе говоря, прорисованный в деталях «образ будущего».

Такие дела.




(Добавить комментарий)

P. S.
[info]harfang83@lj
2010-03-19 18:27 (ссылка)
Кстати.

Капитан Очевидность как бы намекает: именно благодаря такому вот «болевому приёму» утвердила свою власть в РФ старая-добрая УльтраГэбня. Реванш силовиков после развала СССР был возможен только в условиях страха перед повсеместной дестабилизацией, в критической ситуации общественного невроза. Когда должно было казаться, что в бандитско-террористический анклав по образцу Чечни может превратиться вся страна. И тут как по заказу: Буйнакск, Печатники, Волгодонск, ТЦ «Охотный ряд»... Вуаля! — и вот уже товарищ чекист въезжает на белом коне в мраморные дворцовые своды, под гром литавр и медный гул фанфар. «Кричали женщины „ура“ и в воздух чепчики бросали». Ловкость рук и никакого мошенничества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: P. S.
[info]mindfactor@lj
2010-03-20 07:37 (ссылка)
Учитывая, что гебня отлично знает технологию - что ей помешает предотвратить ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 07:57 (ссылка)
Внутренний раскол, о котором я писал выше.

Т.е. нужно, чтобы прокавказское лобби в ГБ продолжало войну, а оставшаяся часть сделала ставку на нас.

Но опять же, это всё виртуальные размышлизмы, к реальному раскладу не имеющие отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2010-03-21 09:02 (ссылка)
>Т.е. нужно, чтобы прокавказское лобби в ГБ продолжало войну, а оставшаяся часть сделала ставку на нас.

Как слишком много "если"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: P. S.
[info]matilda_don@lj
2010-03-20 12:50 (ссылка)
мы в институте говорили - и в воздух лифчики бросали...

интересно, я об этом думала, в Лефортово немало мусульманских террористов, Флай общается с ними каждый день, как воины они интересны, радикальные и цивилизованные, много читают, я общаюсь с женой одного чеченского хакера, при этом они спокойно идут до конца, то есть изначально готовы и к пыткам и к смерти, и при этом не являются нам конкурентами, так как им не интересно приходить к власти в России, им, возможно, интересно, чтоб в России была та власть, с которой они могли бы договорится

как думаешь, возможно ли сотрудничество с ними? именно сотрудничество партнеров на взаимовыгодных условиях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 12:55 (ссылка)
Я в принципе, об этом уже писал.

http://harfang83.livejournal.com/16547.html

Посмотри пока запись, а там продолжим. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-03-20 13:13 (ссылка)
типа ты за них все решил:)
все так, да, но кратковременное сотрудничество отдельных групп православных, или родноверов с отдельной группой мусульман я все таки рассматриваю, тем более сейчас, хотя бы позлить банду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вылезти из выгребной ямы
[info]harfang83@lj
2010-03-20 14:03 (ссылка)
«Позлить» — это очень плохая цель, очень неконкретная.

Многие уже «позлили», и в итоге — сколько наших теперь в земле лежит или сидит за решёткой?..

Желание просто «кинуть камень в огород кремляди» (вполне понятное и объяснимое), без какой-либо конкретной продуманной стратегии, без чёткого понимания каждого следующего шага, без дисциплины — это всё то, что тянет нас вниз. Из-за чего мы разбазарили все ресурсы и потеряли уйму людей. Многих на многие годы, многих — навсегда.

Пришло время составления хотя бы общих принципов борьбы, выработки хоть какой-нибудь общей тактики. Благо опыта уже много, надо только грамотно его осмыслить и сделать выводы. Ставить задачи, находить критерии оценки их эффективности, действовать по плану.

Иначе будем дальше сидеть в выгребной яме. Пока не передавят последних.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вылезти из выгребной ямы
[info]matilda_don@lj
2010-03-20 14:06 (ссылка)
надо! пора! время пришло! это все понятно, конкретно ты что хочешь сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 14:07 (ссылка)
Конкретика, думаю, появится ближе к Дню Рождения Дедушки, если всё успею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-03-20 14:23 (ссылка)
следственное управление ФСБ РФ подписалось на ваш журнал:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 14:30 (ссылка)
Не сидеть же людям без работы, в конце-то концов.

(Ответить) (Уровень выше)

P. P. S.
[info]harfang83@lj
2010-03-19 18:28 (ссылка)
Интересно, кто-нибудь дочитает до конца... Бггг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: P. P. S.
[info]sonnenmensch@lj
2010-03-19 18:33 (ссылка)
Осилил)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-19 19:37 (ссылка)
Я бы не осилил. :-))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: P. P. S.
[info]xpanzer88x@lj
2010-03-19 21:17 (ссылка)
Дочитал)
Суть повествования интересна. Но не очень ясно, чем должны заниматься радикальные националисты во всём этом. Сидеть дома и создавать план "как мы всё устроим когда пройдёт час Ч"? Как-то не так это..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 07:50 (ссылка)
На тему «Что делать?» у меня будет целая серия статей. Думаю, начнём с дня рождения Дедушки — где-то в тех числах.

А этот пост можешь воспринимать как сюжет для книги. :-)

Хотя и по нему здесь можно понять, в каком направлении двигаться (см. «в-четвёртых»).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sonnenmensch@lj
2010-03-19 18:31 (ссылка)
Утопично, но мило.. есть более правдоподобный вариант более мягком виде, о озвучивать не буду)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Заговорщик!
[info]harfang83@lj
2010-03-19 19:36 (ссылка)
СекретЪ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spravka@lj
2010-03-19 19:15 (ссылка)
Еще есть шавки, которые ведут свой антирусский газават на наших территориях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-19 19:36 (ссылка)
Шафки являются субъектом политики в той же мере, в которой субъектом политики могут быть какие-нибудь эмо или «общество любителей бельгийского пива».

Это даже не субкультурка.

Это «клуб по интересам» внутри субкультурки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nils_rus@lj
2010-03-20 01:01 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]25july@lj
2010-03-20 08:40 (ссылка)
есть мнение что шафки - это пехота либералов и конкурирующая сила за будущую власть.
то есть есть молодые русские, молодые шафки и молодые чурки. они мол и будут делить российский пирог, когда нынешняя элита подряхлеет и сдохнет от старости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 10:16 (ссылка)
>конкурирующая сила за будущую власть.

:-D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxh8@lj
2010-03-19 19:25 (ссылка)
А сценарий мирного прихода к власти с силовой поддержкой бригад не возможен.
Т.е. эдакий РФ Лепен приходит к власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-19 19:33 (ссылка)
Ле Пен у нас уже был. Дмитрий Рогозин и партия «Родина», ага.

И что там про «силовую поддержку»? Первый раз слышу, если честно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]incogn1too@lj
2010-03-19 19:45 (ссылка)
Интересно написали, спасибо.

(Ответить)


[info]dimantrump@lj
2010-03-19 19:57 (ссылка)
Кто б спорил.

(Ответить)


[info]testmodule_01@lj
2010-03-19 20:07 (ссылка)
По крайне мере ты изобретаешь новое, а не долбишь стереотипную фофудью, как большинство идеологов.

Идеи интересные, вот только возникают сомнения, что Third Force сможет потом выхватить победу у цунарского иностранного легиона. А если не смогут, то что получится? Возможно тогда и Кадыров-президент покажется даже меньшим злом. Хотя конешно всякое может быть.

И кстати говоря, counter сил на третьей может не окончится. Другие стервятники тоже встрепенуться - Желтая Четвертая Сила полезет на Дальний Восток и т.п.

Впрочем критиковать и искать способы пессимистического болотопросиживания всегда проще. Короче есть над чем поразмыслить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 07:51 (ссылка)
А мы в любом случае рискуем. Но волков бояться — в лес не ходить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sshorde@lj
2010-03-19 21:02 (ссылка)
Я нечто подобное тоже недавно предсказывал. http://sshorde.livejournal.com/4153.html
Только вместо радикальных цунарков в моем вараинте бы приход про-западных лейберастов во главе с Ходором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Читал, да
[info]harfang83@lj
2010-03-20 07:55 (ссылка)
Во-первых, думаю что сила и влияние Ходора сильно преувеличены.

Во-вторых, основное условие реализации сценария «оранжевой революции» — медиа. Пока Останкинская игла в руках у Путина и Ко, им бархатного переворота бояться нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читал, да
[info]sshorde@lj
2010-03-20 09:57 (ссылка)
Путин и Ко отвыкли от конкуренции. А на западные деньги можно легко создать свои медиа, причем в крадчайший срок. И они не смотря на свою лейберастскую направленность будут для россиян как глоток свежего воздуха, после десятилетия монополии путинской пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 10:15 (ссылка)
Ни крупной радиостанции, ни своего телеканала ты не сделаешь. Ну или маленький спутниковый платный, который никто смотреть не будет.

А интернет-ресурс тебе погоды не сделает.

Для Майдана ящик нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sshorde@lj
2010-03-20 12:11 (ссылка)
Сделать можно все, были бы деньги. У "оранджевых" так и было - покупались каналы, газеты, итд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-03-20 12:59 (ссылка)
я думаю, что деньги оранжевых сегодня несколько преувеличены, да и пугалки из серии того, что Запад очень интересуется Россией. Собой он интересуется, там тоже кризис, все чем сейчас могут располагать оранжевые, как и красные, кстати, так это активной частью населения России, а в борьбе за власть победит тот, у кого в руках будет оружие, а не плакаты, и сотрудничество с ваххабитами тут может быть кстати

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 13:30 (ссылка)
Я больше скажу. «Оранжевая угроза» — это искусственно созданный тренд, на котором многие «молодые политики» сделали карьеру.

Сами «кремлёвские политтехнологи» его создали, сами и срубили бабла.

На «молодёжные проекты» против «революции» из бюджета ушли миллионы долларов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-03-20 13:34 (ссылка)
ну это известная вещь, да, просто не все борцы с оранжевыми за деньги сейчас любят это вспоминать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 13:37 (ссылка)
Конечно. Кто ж знает, может выпадет возможность эту корову подоить ещё раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-03-20 13:43 (ссылка)
это вряд ли, сейчас очередь оранжевых:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 13:48 (ссылка)
В смысле? Очередь «оранжевых» стрясывать бабло с Суркова на «оранжевую угрозу»? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-03-20 13:52 (ссылка)
на коричневую угрозу давно уже трусят, не знаю правда насколько оранжевые трусильщики, но могли бы и они подсуетиться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 12:59 (ссылка)
Если бы это было так просто, уже бы сделали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gotlander@lj
2010-03-19 21:26 (ссылка)
Картинка с ковбоем позабавила)

(Ответить)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-03-19 23:05 (ссылка)
Подписываюсь.
Единственное, что хотел бы от себя заметить: как мне кажется, будет не столько "глобальная Чечня", сколько просто дестабилизация ситуации в Чечне, Ингушетии и Дагестане, с замирения которых началось построение вертикали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 07:58 (ссылка)
Но нам-то нужна дестабилизация в первую очередь в мирных регионах РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-03-20 12:42 (ссылка)
Ну, во-первых, любая дестабилизация там отзывается на властях здесь, они выборы губернаторов отменили с мотивировкой борьбы с терроризмом. Во-вторых, любые действия абреков там сопровождаются действиями их сородичей-суицидников здесь, хотя по-человечески этого и не хочется. В этом плане да, это можно назвать газаватом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_smirnov@lj
2010-03-20 11:26 (ссылка)
Красиво. Но ты не берёшь в расчёт Большого Брата (который самый Большой). Модель предусматривает, что никто извне в игру не входит, только вальяжно наблюдает. Это маловероятно.
Вот с этим на тыщу процентов согласен - "держать на руках готовый Проект, способный стать здоровой альтернативой для России".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 13:40 (ссылка)
А самый большой Брат — это кто подразумевается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_smirnov@lj
2010-03-21 09:22 (ссылка)
ЗОГ в целом:)
А в частности, США.
Хотя про Англию не забывал бы - их старая любовь к нашим (и балканским) моджахедам бросается в глаза

(Ответить) (Уровень выше)

Прекратим болтать, послушаем умного человека
[info]prankkk@lj
2010-03-20 12:01 (ссылка)
Такая картина: радикальный ислам, хоть в России, хоть на Западе, существует для того, чтобы отводить глаза от ислама "мирного". Пока силы брошены на борьбу с террористами, мирный ислам целенаправленно захватывает и укрепляет свои позиции - изрыгает мигрантов из Азии, плодится на новой земле и пр. Силы боевиков на мой взгляд преувеличены, с 91го все "дестабилизируют" и никак не "додестабилизируют обстановку", с чего вдруг сейчас у них получится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 14:13 (ссылка)
«Мирный ислам» — это байки. Ислам — религия агрессивная.

Есть «мирные мусульмане», да. Но за этой «толерантностью» стоит тонкая дипломатия и восточная хитрость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prankkk@lj
2010-03-20 16:22 (ссылка)
Когда я брал слово "мирный" в кавычки, для чего Вы подумали я это сделал?
Разумеется, это условное обозначение, чтобы разделить муслимов-экстремистов от, скажем так, "простых". Ни о каком мире и дружбе по отношению к окружающим иноверцам со стороны мусульман здесь речи не идет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прекратим болтать, послушаем умного человека
[info]andrey_smirnov@lj
2010-03-21 09:40 (ссылка)
Любопытно. Но Ваша картина предполагает наличие некого центра исламских мудрецов, которые планируют, отводят глаза и пр. И миллиардной исламской уммы в центре человечества, о чём говорит Джемаль. К счастью, это только идеал - в исламском мире полно противоречий, режут мусульмане друг друга с большой охотой. По этой же причине сомневаюсь в едином стратегическом центре. Саудовская Аравия это одно, Иран - другое, Афганистан- третье, Хамас - четвёртое, Северный Кавказ -пятое и.т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прекратим болтать, послушаем умного человека
[info]freemous@lj
2010-03-24 13:15 (ссылка)
Но Ваша картина предполагает наличие некого центра исламских мудрецов, которые планируют, отводят глаза и пр.
// Центра, но обязательно ли исламского? Мусульмане руководствуются в жизни больше чувствами и эмоциями, нежели разумом, что делает их уязвимыми и легко управляемыми. Спровоцировать на боевые действия их могут и мудрецы сионские с целью уничтожить гойские народы. Собственно, раскол на шиитов и суннитов начался с того, что еврей принял ислам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharfurer@lj
2010-03-20 13:16 (ссылка)
Любопытно. Если думать над вариантами развития событий то могут быть как плохие так и хорошие
Плохие:
К власти придёт армейская хунта, а-ля Лебедь, «суровый» бля, боевой енерал. Будет реставрация совка или его подобия, ну или какая-нибудь хрень по латиноамериканскому типу.

Или же, сил не хватит, что бы остановить этот хаос и тогда пиздец будет продолжаться очень долго и мы получим новое Косово и Балканы, но уже на территории РФ.

В другом (хорошем) варианте, этот хаос можно использовать как питательную почву для русского сепаратистского движения, создавая местные самоуправления и новые самостоятельные региональные субъекты, что есть гуд.
Ну это так, мысли на вскидку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 13:34 (ссылка)
1. Понятно, что сами националисты даже при лучших раскладах вряд ли смогут возглавить процесс. Но при условиях раскола внутри спецслужб, той части, которая «за стабильность», придётся делать ставку на какую-то из политических сил внутри РФ. Нужна будет массовая поддержка, нужны будут добровольцы. Я вижу только одну силу, на которую смогут опереться власти.

2. Надо ли нам это? По сути, при таких раскладах правые выступят на стороне чеченцев. И какие можно поиметь с этого дивиденды, я себе слабо представляю. Тут важно именно быть «третьей силой», которая «наводит порядок».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharfurer@lj
2010-03-20 13:42 (ссылка)
1. Это понятно, но тут главное, что бы правым не досталась роль статистов, а это вполне может быть.

2. Что надо? Регионализм? Ну это скорее политический вопрос имеющий к теме не совсем прямое отношение. На мой взгляд надо, но только не в виде, кучки карликовых оторванных друг от друга государств, где у каждого пиздец, зато собственный и особый. Нет конечно такой хоккей нам не нужен. Но, это уже тема для другого разговора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 14:10 (ссылка)
1. Конечно. Но стоит понимать, что пока мы и так статисты.

2. Такие фишки как «регионализм», «самоуправление», «налаживание глокализационных процессов» и прочее, имеет смысл проталкивать только в мирное и стабильное время. В случае жёсткой внутренней войны и обострения кризиса будет всё наоборот — закручивание гаек. Под радостные крики толпы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharfurer@lj
2010-03-20 14:14 (ссылка)
1. Даже хуже.
2. Ну это сложный на самом деле вопрос, мы можем лишь попытаться промоделировать ту или иную ситуацию, но что фактически будет и как мы даже отдалённо не можем предугадать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akazakof@lj
2010-03-21 07:07 (ссылка)
Прям фэнтеи какое-то.
а) зачем кавказским джихадистам вйна в россии?
б) чёт я сильно сомневаюсь в возможности серьезного поражения кадырова. Он республику ормит - он ее и танцует
в) любое вторжение в россию подойдет (например нато станет контролировать наши ядерные объекты), в таком случае у тебя будет регионализация, а не некое единое национальное движение.
г) даже если подумать на ход вперед: ну получилась у тебя книжка "Гарри Поттер и национальный реванш", а что потом? Кто-то уже пишет продложение "Гарри Поттер и Закон о концессиях"... и иностранные инвестиции" ... и валютные резервы" (которые все у ФРС), ... и национальные автономии", и центральный банк"? На практике в такой хаос придут ребята с пониманием ситуации, отработанном в Ираке и Афгане и наведут порядок.
А напоследок не фентези в анекдоте:
Приезжает американец к туземцам и скупает обезьян по 5 баксов. Потом спрашивает - еще есть?
- в лесу есть.
- давайте по 10$ беру. (скупает всех). Еще есть?
- да, в горах
- беру по 15. (скупает). Еще есть? Взял бы по 80$
- нужно на границе поискать.
Тут американец уезжает, но оставляет управляющего. Управляющий приходит к туземцам и говорит: Братья, давайте я вам уже купленных обезьян продам по 50 баксов, а когда тот дебил вернется, вы ему впарите по 80.
Все на ура скупают обезьян у управляющего, отдают последнее, закладывают дома. Наутро - ни денег, ни управляющего, ни американца. Зато туземцы остались со своими макаками.

Вопрос для умных - ху из ху в этой истории. и чем твой вариант принципиально отличается в долгосрочной перспективе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-21 09:11 (ссылка)
Фэнтези-то оно, может, и фэнтези. Но в истории случалась и совсем уж сюрреалистическая фантастика.

а) Как один из вариантов военной стратегии. На пике своей мощи боевики не раз заявляли, что бросят в хаос всю Россию, не оставят в спокойствии даже Дальний Восток. Да и почитай письма Саида Бурятского. «Знаешь, я тебе писал и еще раз скажу — я не вернусь отсюда, я не оставлю оружие, хотя мне все равно где воевать с кафирами — здесь или хоть в Москве, главное наносить им вред, и как можно оставить этот путь, когда в конце него такая великая награда?».

б) Есть и другой вариант, менее фантастический. Когда сам Кадыров начнёт «кормить» всю Федерацию. Свинцом.

в) Интервенты большевикам не помешали удержать власть.

г) А вот тут см. четвёртый пункт. Все «продолжения» у нас тоже должны быть к тому моменту написаны. И после первой книги в тираж должны выйти все они.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akazakof@lj
2010-03-21 11:22 (ссылка)
1. это в контексте означает, что по достижении независимости имарата Кавказ у моджахедов более нет претензий на остальные терртории. Они по определению не могут их захватить и удержать и это очевидность.
2. Кадыров не дурак, чтобы убивать дойную корову. Он же отлично устроился.
3. Интервенты и не мешали большевикам. Большевики с ними прекрасно договорились и кстати, компенсировали потери иностранных инвесторов от ревлюции. ++ тогда США жили по доктроне Монро, а европа лежала в руинах. Сейчас мир стал глобальным. Приедет к тебе в гости тысяч 20 ребят из Black Water и все, можно петь последний Хорст Вессель.
4. "тоже должны быть"... что то их делают на протяжении последних 20 лет, и за рамки законопроекта о разделенном положении никуда не двинулись. Даже идеи нет.
4.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-21 18:38 (ссылка)
У какой стратег! Ленин, новый Ленин. Знаешь, что такое геополитика? Или всё только либерал-демократическими байками о че геваре-саше тихомирове кормишься? Не, брат. Современное государство – гораздо более тонкий механизм.
Друг, хаос на Кавказе - УПРАВЛЯЕМ. Ибо - это главное звено в цепи превращения Кавказа в генерал-губернаторство. Руководство РФ планомерно реализует на Кавказе колониальную политику а-ля Англия 19 века. То есть, создавая ситуацию, когда аборигены убивают аборигенов руками аборигенов во имя метрополии . В этой стратегии основную роль играют "муджахеды" - одураченные самими же спецслужбами малочисленные дебилы, скачущие там по горам во имя иллюзорных целей. Они уже никому нахуй не сдались - ни туркам, ни гринго. Они нужны только Кадырову, Евкурову и другим силовикам, которые разумно берут власть в руки на этом чёртовом Кавказе. Да, они представляют собой какую то общественную опасность, но ни в коем случае не геополитическую. Именно их действия обеспечивают дальнейшее усиление власти силовых структур. Не будет этих "муджахедов" - не будет хунты князька-аборигена Кадырова. Точно так же например сегодня действует хунта в Бирме, время от времени "оживляя" сепаратистские движения, та же ситуация была в конце 90-х в Пакистане, аналогии можно найти в Турции (слыхал про недавний раскрытый план "кувалда"? Там ведь тоже "муджахеды" играли ключевую роль, да. А ещё раньше, в 1980 году, «муджахеды» вроде сашки тихомирова помогли своими «революционными» действиями взойти на престол генералу Кенану Эврену), Сирии, Бангладеш и т.д. Никакой «войны» за пределы Кавказа эти «муджахеды» экспортировать не в состоянии. Это феномен лишь для внутреннего кавказского пользования. Колониальный фетиш для «гордых» (но глупых неимоверно) горцев.

Был бы ты, короче, человеком мыслящим, ты бы например предложил поддержать национальномыслящие армянские круги (это было бы верно в геополитическом плане, да и финансовую поддержку армянские диаспоры своим лоббистам оказывают значительную) или же осетинские (это было бы стратегически верно для разрушения т.н. «кавказского общества» в РФ), а не на радость властям дрочить на фантасмагоричное «чеченское сопротивление» (ах, это такие люди, такие люди.. че гевары блять через одного). Ты бы предложил поизучать опыт Хизбаллы, сальвадорского фронта национального освобождения имени Фарабундо Марти, ливанских политических партий (каждая из которых представляет собой ленинскую модель «партии нового типа»), а не опыт безумной банды, насквозь пронизанной крысами и сотрудниками, которая успешно просрала всё, что могла. Ты бы не писал о том, как Ильич «угадав момент прискакал в Петроград в 17 году», а поведал, что до этого были 15 лет напряжённой работы, в ходе которой с нуля была создана сильная, дисциплинированная, централизованная партия нового типа (какие там блять «силачи» эсеры и анархисты? По сравнению с большевиками они были шайкой, где каждый тащил на себя одеяло), обладавшую мощным военным крылом, чёткой политической программой, огромными финансовыми средствами и людскими ресурсами. Именно эта партия стала инструментом революции. Без неё Ленин и Троцкий вряд ли чё сумели бы. Как то так.
Баба Нюра

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tara_khan@lj
2010-04-05 19:23 (ссылка)
Бляяяяяяя! Напиши ещё????

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hercynien_18@lj
2010-03-22 08:11 (ссылка)
Из какого-такого ультралевого лагеря выходцем был Гитлер?

(Ответить)


[info]hercynien_18@lj
2010-03-22 08:47 (ссылка)
Ошибка подобных теоретических построений - постоянные оглядки на мнение обывателя. А оно нас вообще не еб..т. Как-будто нет их. Единственная ценность обывательской среды это то, что из неё рекрутируются новые бойцы. Сами мы ведь не родились национал-революционерами, то есть тоже когда-то были обывателями. Но и здесь беспокоиться не о чем. Кто на самом деле хочет стать бойцом - найдёт всю необходимую инфу без нашей помощи. Ещё ошибкой является думать, будто кто-то сделает за нас грязную работу по раскачке ситуации. Умники из "НОРНы" в этом смысле возлагали надежды на скинов и НС. Весь спектр работ придётся выполнять самим. Готовиться надо соответствующим образом.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-03-23 10:37 (ссылка)
Для заправки, дружище. http://geopolitica.ru/Articles/778/
Почитай про ситуацию с лезгинами.
А то я смотрю ты делаешь анализ ситуации на Кавказе исходя из газетных статей (а это - верх дебилизма). Не будь дебилом и не засирай дебилизмом мозги детям (чеченское сопротивление, хуё-моё, национал-сепартизм ичкерийцев, повстанцы ага).Всё это немного иначе выглядит и ты, как человек 83 года рождения (так понимаю) должен соображать каков ход вещей в этом мире. Иначе, какого хуя ты себе на аватар поставил символ мудрости сову?
Баба Нюра

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-06 09:05 (ссылка)
Не 83-го, а 86-го.

Баба Нюра, вы кто ваще и откуда?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-23 10:50 (ссылка)
Так же можешь ознакомиться и с материалом о талышском движении в Азербайджане, находящееся под контролем спецслужб
http://geopolitica.ru/Articles/712/
А ведь есть ещё Южный Азербайджан,осетинские националисты, балкарские пантюркисты и много кто ещё, о чём не пишут в газетах и не говорят по ТВ. Изучай геополитику
Баба Нюра

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]m_raticidae@lj
2010-04-06 14:50 (ссылка)
Бабуль, ты ещё заходи, не теряйся!

(Ответить) (Уровень выше)