Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет harfang83 ([info]harfang83)
@ 2010-04-24 20:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:прямая речь, сопротивление

Прямая речь: Дмитрий Румянцев

Ну что ж, предыдущий наброс вышел на славу. Примерно такой реакции я и ждал. Сразу отмечу, что все комментарии я внимательно читаю, но сам в дискуссию вступлю несколько позже.

Идём дальше.

Рубрику «прямая речь» продолжит Дмитрий Румянцев. Здесь надо отметить, что нижеследующее письмо — это отклик на опубликованную на NEWS.NSWAP переписку Румянцева с неизвестным соратником. Поэтому много лишнего и не по теме, плюс личные разборки. Тем не менее, ещё одно интересное мнение в копилку критических материалов. Жду ваших выводов, господа.



Приветствую!

Отвечаю по поводу вопроса о том, мои ли это слова.

Эти тексты размещены без моего ведома и разрешения. Текст, который пишется в рамках обмена мнениями, на скорую руку, иногда с нецензурными выражениями (без которых обойтись сложно для передачи эмоциональной окраски), это не тот текст, который стоит публиковать. Но это мелочи. Самое главное, я обсуждал некоторые имена именно приватно, причём с человеком, который знаком со всеми фигурантами. Я никогда не стал бы публично обсуждать Базылева вне зависимости от того, что я о нём думаю. Он погиб во имя своей Идеи. Поэтому публично — вне критики. И если я говорил о нём то, что думаю, то лишь в уверенности, что мои слова не станут достоянием общественности. Но тот, кто выложил эти логи, фактически сделал так, что этот вопрос начал активно обсуждаться публично. Ну бог ему судья. Не знаю, чего он хотел этим добиться.

Кроме того, ели бы я знал, что текст переписки будет опубликован, я бы остановился и на тех персонажах, которые в период зимы 2007-08 г.г. активно интриговали против меня, настраивая Базылева таким образом, что в итоге произошло то, что произошло, раздувая в нём ранее не свойственное ему самомнение и вождистский гонор, хотя Базылев был совершенно не готов к тому, чтобы возглавить организацию. Базылев был очень талантливым пропагандистом, он стал хорошим оратором, переняв многое у меня, но организатором он был очень средненьким. А разные «голоса» шептали ему, что он справится с этим делом. Сейчас эти персонажи «чудом» избегли наказания, открестились от всего, сидят где-то поджав хвосты и, я уверен, под новыми никами именно они распускают в сети в мой адрес пасквили, что якобы я кого-то сдал, что «все члены организации сидят, один Румянцев на свободе». Эти мрази лучше чем кто бы то ни было другой знают, что подавляющее большинство членов организации на свободе. А попали в тюрьму только те, кто совершал конкретные преступления, но таких людей — единицы по сравнению с общей численностью организации. Причём я об этих преступлениях ничего не знал, так что никак не могу быть причастным к арестам этих людей. Зато об этих убийствах — я уверен — знали те, кто вился вокруг Базылева после апреля 2008 года, но сейчас почему-то на свободе.

Ну и уж если тема затронута, остановлюсь на тиражируемом постоянно заявлении, что «Румянцев сейчас возглавляет Центр профилактики молодёжного экстремизма».

Такого Центра фактически не существует и никогда не существовало. Это фикция, бумажка с печатью в ящике моего стола. В 2001 году под эгидой некоего фонда, возглавляемого армейским генералом в отставке, было на бумаге создано структурное подразделение под названием «Общественный центр профилактики экстремизма» (ОЦЕПЭ). Это дало мне возможность использовать бланки Фонда для подготовки экспертных заключений и тому подобных бумаг в случаях, когда возбуждались уголовные дела против представителей русского национального крыла. Такая деятельность не носила массовый характер и всего было несколько дел, в которые я таким образом вмешался. Из наиболее известных — дело газеты «Ижевская дивизия», по которой я подготовил экспертное заключение, что в ней нет материалов, разжигающих рознь.

Зимой 2008-2009 года (точно уже не помню), в Домжуре проводился Круглый стол на тему «Молодёжный экстремизм, как провокация». Меня пригласили в нём принять участие. Но попросили, чтобы я никак не обозначал принадлежность к организации. Поэтому я назвался директором ОЦЕПЭ, что устроило организаторов. После этого Круглого стола, какой-то неадекватный журналист написал заметку про тот Круглый стол, в которой в частности говорилось: «выступал директор Центра профилактики молодёжного экстремизма Румянцев». То есть по принципу «слышал звон, да не знает где он» объединил вместе и название фиктивного Центра, от которого я выступал, и название Круглого стола. Разумеется, эту «новость» тут же растиражировали по Интернету те из членов группы Базылева, кто очень хочет оправдаться за свои просчёты и жаждет свою вину свалить на других. Ну и в первую очередь на меня, поскольку я им ещё в апреле 2008 года сказал, что их будущность незавидна и они только себя и людей погубят. Что и произошло. Они людей погубили (правда сами сейчас разгуливают на свободе), поэтому усиленно всюду пишут: «Люди добрые, вот кто виноват во всём — Румянцев, который возглавляет центр профилактики молодёжного экстремизма».

Конечно, все те, кого я обидел в разные годы, «искренне» верят" в это и повторяют на разные лады. Ну что же, про меня в разные времена чего только не сочиняли, например, что я когда-то торговал какой-то палёной водкой. Кстати, человек, который запустил эту утку в сеть, сейчас, насколько мне известно, живёт не очень весёлой жизнью — как говорится, бог всё видит. Так что моим ненавистникам хочется посоветовать поосторожнее обращаться с фактами и не тиражировать заведомую ложь или непроверенную информацию.

В любом случае оставляю на совести всех тех, кто пишет про меня пасквили, их утверждения, что якобы я «посадил всех в тюрьму». Мне на их мнение в общем-то плевать. Ибо те, кто мне верил, продолжают мне верить. Я от Идеи не отказывался и не откажусь. Конечно я не ангел. Я делал ошибки. Но факт есть факт: организация, на создание которой я потратил массу сил, кардинально изменила представление о подходах в политике, о методике, об имидже и т.д. и т.п. До сих пор её наработки используются всеми, кому не лень. Мне удалось сплотить в рамках организации людей интересных и не безталанных, а иногда и очень неординарных, каковыми были Роман Нифонтов и Максим Базылев. К сожалению, многие из этих людей в какой-то момент потекли мозгами и решили, что самодостаточны и самостоятельно на что-то способны. Но очень быстро выяснилось, что все эти люди были интересны только в рамках созданного мной проекта, а сами по себе они, собственно, не потеряли своих талантов или ума, но ничего интересного создать не в состоянии. Что, конечно, даёт им лишний повод с новой энергией ненавидеть на меня, ведь я оказался прав по всем пунктам. Увы, никто не хочет быть деталью в хорошей машине, все хотят быть самостоятельными машинами. Не понимая при этом, что даже самая лучшая деталь — это только деталь, и ни на что большее она не способна.

Так во что превратилось правое поле после исчезновения созданной мною организации и меня? Да в скучное угрюмое болото. Из мейнстрима, каковым правое движение стало в 2005-07 г.г., оно снова стало чем-то маргинальным и малоинтересным. Более того, правое поле усиленно подталкивают в закукливание, в превращение в какую-то диаспору страдальцев и поставщиков узников в тюрьмы. Человека, начинающего исповедовать национальные взгляды, исподволь готовят к тому, что на свободе он лишь временно и надо бы ему овладевать технологиями выживания в тюрьме, куда он присядет лет так на 15. Как в известном фильме: «украл, выпил, в тюрьму». Точно также и тех, кто входит на правое поля готовят к тому, что на этом поле он должен делать три вещи: совершать знаковые преступления, носить передачи узникам и готовиться самому сесть в тюрьму и получать передачки и письма с воли.

Это полный тупик. Тупик идейный, методологический, поведенческий. Я не могу осуждать автономов. Я прекрасно понимаю те чувства, которые толкают их на их деятельность. И понимаю ту точку зрения, которая звучит так: «автономы хотя бы что-то делают, ибо больше вообще никто ничего не делает». Но это всё равно — тупик. Подробно свою точку зрения я высказал в опубликованных (пусть и без моего ведома) логах. Я не хочу, чтобы молодые русские честные ребята клали свои жизни во имя бессмысленных, пусть и громких, деяний. Мне очень жалко, что с Молотковым и его ребятами произошло то, что произошло. Хотя уж кто-кто, но только не Лев может пожаловаться, что я не пытался ему и его людям объяснить всю бесперспективность такого пути для нашей организации. Скоро будет процесс над ними. Там всплывёт очень много интересной информации. У многих после этого процесса должна будет спасть пелена с глаз. Хотя, конечно, найдутся и такие, кто часть из этих парней снова объявит героями и снова скажет: «делай как они». Но только часть. Ибо будут там и такие детали, которые многих заставят задуматься.

В финале, если кратко ответить на вопрос: а что же тогда делать, какой путь выбрать — путь партийного строительства или путь автономов, отвечу: ни тот, и не этот. Почему путь автономов стратегически тупиковый — я уже сказал. А партию создать, по крайней мере сейчас, нереально. Но есть и другой путь. Тот, которым я собирался повести организацию. Но часть людей высказала недоверие моему пути, поддержав путь Базылева. Ну что же, время показало, что они, мягко говоря, ошиблись. Правда произошло это уже тогда, когда организация перестала существовать. Впрочем, это уже другая тема, а то я и так много всего понаписал.

PS: Этот текст, если возникнет такое желание, можете публиковать от моего имени в своём блоге или где сочтёте нужным



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]tanasquel@lj
2010-04-24 12:55 (ссылка)
при всей неоднозначности к его личности,читаю его с удовольсвием,умный человек всё же

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]whitenorth@lj
2010-04-25 07:49 (ссылка)
+
надо признать, что написано во-многом по делу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yar33@lj
2010-04-28 10:26 (ссылка)
чего именно по делу?
все тот же гонор.. я, я, головка от часов зарЯ)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-28 13:34:19

[info]hanebu@lj
2010-04-24 13:12 (ссылка)
Румянцева читать всегда интересно. Его работа "НС-государство" была в свое время, наверное, первой попыткой концентрированно и толково изложить программу того, что мы собираемся построить.
Я не понял, почему здесь выложен именно этот текст. Можно было попросить его посущественнее высказаться.

"Из мейнстрима, каковым правое движение стало в 2005-07 г.г., оно снова стало чем-то маргинальным и малоинтересным. Более того, правое поле усиленно подталкивают в закукливание, в превращение в какую-то диаспору страдальцев и поставщиков узников в тюрьмы. Человека, начинающего исповедовать национальные взгляды, исподволь готовят к тому, что на свободе он лишь временно и надо бы ему овладевать технологиями выживания в тюрьме, куда он присядет лет так на 15. Как в известном фильме: «украл, выпил, в тюрьму». Точно также и тех, кто входит на правое поля готовят к тому, что на этом поле он должен делать три вещи: совершать знаковые преступления, носить передачи узникам и готовиться самому сесть в тюрьму и получать передачки и письма с воли.
Это полный тупик. Тупик идейный, методологический, поведенческий. "

Полностью согласен. На тему тупиковости идеи "новой масти" сам хотел давно высказаться, жаль писать не умею...

"...есть и другой путь. Тот, которым я собирался повести организацию"

Вот тут непонятно... Путь НСО - это нечто среднее между легальной партией и нелегальными автономами. То есть это то же самое что ДПНИ, Слав.Союз и т.п.
Во первых, не один Румянцев таким путем собирался идти. Во-вторых, как мы видим, и этот путь тупиков. Слав.Союз на грани запрета. ДПНИ почти разгромлено. Не запретят движ, так укатают лидеров, показательно, чтоб рядовому составу неповадно было.
Выходит: куда не кинь - всюду клин.
Опять умничанье Дмитрия Германовича: "Я говорил им...", "Я предупреждал всех...", "Вот я знал, как надо...".
Ну все дураки, Румянцев умный. Ну ладно, утерлись, проехали. Давай, уж, раз ты умный. скажи, че делать то? Теперь послухаем. Или че, поздно теперь? Битва проиграна вчистую?..
Непонятный материал. Похоже, что автор тоже не знает что делать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-24 13:19 (ссылка)
Да, больше всего напрягло, что Румянцев, мол, якобы знает что делать, но не говорит.

Если ему правый лагерь всё равно уже не интересен, то мог бы и поделиться соображениями.

Но молчит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stanislav91@lj
2010-04-24 14:37 (ссылка)
Тоже заметил. Как то отрешенно и равнодушно все пишет. Почему он молчал столько времени и про текст на подготовку которого потратил минимум часа полтора пишет безразлично:
"Этот текст, если возникнет такое желание, можете публиковать от моего имени в своём блоге или где сочтёте нужным"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:39:16
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-24 14:56:12

[info]vepr14@lj
2010-04-27 15:48 (ссылка)
поповоду чего делать нада думать и обсуждать, у меня кое какие мыслишки есть
у себя изложил:
http://vepr14.livejournal.com/3138.html
просьба коментить мне интересно ваше мнение камрады

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-27 17:08:43

[info]25july@lj
2010-04-24 13:37 (ссылка)
вот попадете в тюрьму, будете высказываться за масти, а щас вопрос обозначают те кто там, а не жж-юзеры и директора центров по борьбе с

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-24 13:40 (ссылка)
«Новая масть» — очень правильное начинание.

Хотя, увы, не от хорошей жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-25 07:49 (ссылка)
> Вот тут непонятно... Путь НСО - это нечто среднее между легальной партией и нелегальными автономами. То есть это то же самое что ДПНИ, Слав.Союз и т.п.
не один Румянцев таким путем собирался идти.

Тоже заметил. Такое же у других встречал(в частности у Хомякова): "наша организация/идея/итд самая лучшая, больше ни у кого такой нет", несмотря на то, что рядом есть что-нибудь такое же или очень близкое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit_batyr@lj
2010-04-24 13:13 (ссылка)
все правильно сказано

(Ответить)


[info]25july@lj
2010-04-24 13:22 (ссылка)
а нет видео Румянцева в шляпе?

(Ответить)


[info]ssever@lj
2010-04-24 13:26 (ссылка)
В 1894 году из кружка автономов - народовольцев в Саратове возникла партия Социалистов -Революционеров.
Какие были у них перспективы в 1894 году ?
Уже в 1902 они перешли к террору убив пятью выстрелами в упор министра внутренних дел Сипягина Дмитрия Сергеевича.
Чего они этим добились и опять таки какие были их перспективы кроме каторги и виселицы ?
Балмашев террорист-автоном был повешен в Шлиссельбургской крепости 3 (16) мая 1902.

В годы революции 1905—1907 годов приходился пик террористической деятельности эсеров. В этот период было осуществлено 233 теракта, с 1902 по 1911 год — 216 покушений.
Что было после ?
1917 год.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hanebu@lj
2010-04-24 13:34 (ссылка)
И власть взяли большевики, не забывайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2010-04-24 13:38 (ссылка)
Идите их путём и власть возьмёте вы.
Романцев же врёт что это путь тупиковый, я тактично обьяснил что он врёт.
Это единственный путь дающий результат в условиях отсутствия свободы волеизъявления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-24 15:01:03
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 15:03:14
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-24 15:07:57
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-04-25 19:17:15
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-26 13:27:19
(без темы) - [info]jidoed_fanatic@lj, 2010-04-27 11:34:18
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-26 13:26:44
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-26 16:08:04
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-04-25 17:22:20
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-04-25 19:14:10
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-26 04:28:17
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-04-26 08:19:43
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-26 13:31:37

[info]harfang83@lj
2010-04-24 13:39 (ссылка)
Интересно, что Ленин в своих письмах называл эсеров «опасными авантюристами».

Тем не менее, сами большевики террора не чурались. Ильич всячески одобрял насилие со стороны «пролетариата». В противном случае, говорил красножопый вождь, «террористы будут считать нас тряпками».

Тему народовольцев (а также большевиков, декабристов и т.д.) я обязательно подниму в обещанном цикле статей. Это очень важный опыт. И не такой простой, как кажется на первый взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 13:42:51
(без темы) - [info]hanebu@lj, 2010-04-24 13:45:15
(без темы) - [info]nils_rus@lj, 2010-04-24 13:53:53
(без темы) - [info]hanebu@lj, 2010-04-24 13:55:49
(без темы) - [info]nils_rus@lj, 2010-04-24 14:03:28
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:08:28
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 13:56:36
(без темы) - [info]hanebu@lj, 2010-04-24 13:58:27
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:01:41
(без темы) - [info]rusnazi8814@lj, 2010-04-24 14:17:12
(без темы) - [info]stanislav91@lj, 2010-04-24 14:31:32
(без темы) - [info]rusnazi8814@lj, 2010-04-25 01:17:18
(без темы) - [info]stanislav91@lj, 2010-04-25 10:09:02
(без темы) - [info]rusnazi8814@lj, 2010-04-24 14:13:49
(без темы) - [info]rusnazi8814@lj, 2010-04-24 14:18:58
(без темы) - [info]nils_rus@lj, 2010-04-24 15:01:31
(без темы) - [info]rusnazi8814@lj, 2010-04-25 01:22:21
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 13:48:55
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 14:10:21
(без темы) - [info]rusnazi8814@lj, 2010-04-24 14:15:41
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:16:03
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 14:19:20
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 14:36:53
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 14:39:45
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 14:42:41
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 14:53:37
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 14:55:12
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:57:13
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 15:00:03
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 15:01:58
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 15:03:19
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 14:26:46
(без темы) - [info]hanebu@lj, 2010-04-24 14:30:24
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 14:31:13
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:32:17

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 14:32:41
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:38:01
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:31:41
(без темы) - [info]nils_rus@lj, 2010-04-24 15:03:21
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 15:05:37
(без темы) - [info]nils_rus@lj, 2010-04-24 16:31:56
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 16:37:54
(без темы) - [info]nils_rus@lj, 2010-04-24 17:07:30
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 17:09:15
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 14:17:13
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:26:01
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 14:37:53
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:40:18
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 14:48:14
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:54:24
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-24 15:02:27
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-04-25 17:48:04
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-26 04:37:15
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-04-25 19:33:14
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-26 04:45:54
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-04-26 08:26:21

[info]sshorde@lj
2010-04-24 13:50 (ссылка)
Интересно, а кто в этот раз выступит в роли большевиков?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prjnik@lj
2010-04-25 12:41 (ссылка)
это пример успеха?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nils_rus@lj
2010-04-24 13:50 (ссылка)
Текст интересный для тех кто следит за ситуацией но полный оффтоп. По сути, только последний параграф по теме. Ну и этот факт отчасти восстанавливает авторитет:

"Я никогда не стал бы публично обсуждать Базылева вне зависимости от того, что я о нём думаю. Он погиб во имя своей Идеи. Поэтому публично — вне критики."


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hanebu@lj
2010-04-24 13:54 (ссылка)
Дело в том, что "Бессмертные братья", как назвал погибших соратников Королев, должны стать вне критики даже в узких кругах.
Нам здорово не хватает фанатизма и культа Героев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-24 13:57 (ссылка)
+1

Хотя и их ошибки тоже надо учитывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hanebu@lj, 2010-04-24 14:06:58

[info]tanasquel@lj
2010-04-24 15:02 (ссылка)
кто это?какие братья?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hanebu@lj, 2010-04-25 01:14:33

[info]whitenorth@lj
2010-04-25 08:01 (ссылка)
Так. Критиковать и, тем более, осуждать этих людей ни у кого права нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-24 14:02 (ссылка)
Путь, предлагаемый ДР (не знаю как сейчас, но эту идею он озвучивал не раз) это скажем так, проект "преторианской гвардии". То есть пойти на союз с некими силовыми структурами во власти, предложив им НС-проект как силу, способную вытащить РФ из жопы. Как это было, например, с большевиками (которых поддержала значительная часть генералитета бывшей царской армии) и с Гитлером, который договорился с элитой Германии. То есть пусть сотрудничества с частью нынешней элиты. Но элита, как мы видим, не нуждается в таком проекте.

Мое мнение - террор путь тупиковый, при всем уважении. Настоящий НС сейчас это бизнесмен, или высококачественный наёмник, то есть зарабатывающий деньги и укрепляющий связи между единомышленниками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-24 14:06 (ссылка)
Бизнесмен — это бизнесмен. Человек, который занимается предпринимательством.

Политик — это политик. Человек, который занимается управлением или борьбой за власть.

Естественно, одно другому не мешает.

Но на одних деньгах ты своих общественных целей не добьёшься. Более того, в отличие от Запада, здесь в России даже огромное бабло не даёт тебе «защитного тотема от репрессий» (вспомним Ходорковского, Чичваркина, Зуева и многих других).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-24 14:11 (ссылка)
Без денег вообще ничего не добьешься. Деньги это ресурс, который позволяет существовать политикам. Гражданские акции, СМИ, вообще любая информационная кампания требует денег. Потому без среднего класса, имеющего правые убеждения, ничего не получится. Крупная олигархия антирусская. Чиновники-кровососы - да болт они клали на нац.идеи. Только те правые, кто пошел в бизнес, кто сделал карьеру смогут подпитывать нормальные (не маргинальные, карланско-зигхайльные) проекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:34:47
(без темы) - [info]severniy_veter@lj, 2010-04-24 14:41:33
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-24 15:03:59

[info]sharfurer@lj
2010-04-24 14:50 (ссылка)
(вспомним Ходорковского, Чичваркина, Зуева и многих других

Да и власть даже при наличии денег, тоже порой зыбка и эфемерна (привет Березовскому)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-24 14:58:26
(без темы) - [info]sharfurer@lj, 2010-04-24 15:03:00

[info]igni_ss@lj
2010-04-24 14:11 (ссылка)
"То есть пойти на союз с некими силовыми структурами во власти, предложив им НС-проект как силу, способную вытащить РФ из жопы."

Каг будто у силовиков сейчас мало умельцев махать дубьём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-24 14:12 (ссылка)
Именно. Потому эта идея и обречена была на провал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rheinmetal@lj
2010-04-25 21:48 (ссылка)
Настроение московского ОМОН-а после недавнего "слива" журналистам со стороны группы сотрудников известны. А это самые верные части власти.

Плюс постоянные ведомости и известия про демарши со стороны других силовиков - как фон - но недавно даже какие-то спецы с Чечни прошумели своим заявлением относительно беспредела, неэффективности и методов "войны" на Кавказе.

Словом, в случае заварушки власть собирает всех мусоров в кучу и главный результат о котором кремль может даже не подозревать - это то, что у самих силовиков появляется иллюзия и вера, что их дохуя, они "могут" и они "прочно держат порядок".

А в реале-то чуть-то и пипец. Кремль охранять будет некому, не то что останавливать тысячные вооруженные демонстрации.

И поэтому вполне возможно с НСО просто обыгран сценарий на запас - "РНЕ-93".

Например в случае падения власти, недееспособности силовиков, но вместе с тем дизорганизованности народных мятежников, группировке идейно сплоченных фашистов, подготовленных военно и морально, действительно довольно легко захватить нужный обьект или задать в ключевом месте вектор развития ситуации вообще.

Предел - взятие власти на несколько дней.

Но это лишь голота и штурмовики, поэтому если эта власть удержится, то непременно будет перебрана под контроль (без шума, вполне органично, в силу некомпетентности НС) со стороны "патриотичных офицеров", которые помогали и координировали действия.

А если и не удержится власть фашистов тоже не беда - может как раз в том и байка, что "только мы смогли в условиях смуты свергнуть фашистов и спасти Россию! только мы обеспечим покой и порядок без коричневых тряпок! только военные офицеры очищенные народной революцией возродят федерацию" и т.д..

Если удаляться в жыдозаговоры, то я вот всегда забавлялся тем, что реально НСО умерло за месяц буквально после выборов президентских в России.

Конечно-конечно, можно сколь-угодно прилагать аргументы, что "никаких реальных шансов и предпосылок народных восстаний не было абсолютно в России на тот момент", тем не менее реальные оценки социальных настроений известны я думаю очень ограниченному контингенту специалистов сферы, и все-же почему-то не вериться, что внутренние войска, омоны, бтры, уралы, коими были забиты все дворики Москвы во конца выборов были лишь чисто из-за испуга перед каспаровскими црушниками.

Так-что, уж не указом ли официальным инициирован был роспуск НСО патриотическими офицерами?.. Типа как, "выборы прошли спокойно, власть передана и удерживается абсолютно стабильно, можна закрывать запасные варианты". Не байки ли все эти истории про любовь-девочек из-за которых все валиться начало в НСО. Но розпуск как директива - это конечно уже масонские заговоры, в жизни я думаю все попроще, но сама схема разработки НСО как функциональной заготовки на разные случаи жизни вполне реальна я думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanasquel@lj
2010-04-24 15:05 (ссылка)
и ещё разочек +500.Не вижу ника, но жму руку!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-25 04:34 (ссылка)
Я потому и не свечу свой "ник", потому что публичности никакой мне не нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-25 07:43 (ссылка)
> Путь, предлагаемый ДР ... То есть пусть сотрудничества с частью нынешней элиты. Но элита, как мы видим, не нуждается в таком проекте.

Вот соглашусь. Нынешние елитарии с кем угодно будут возюкаться, кроме Русских. А почему? А потому что отшибли им нацсолидарность при попадании в класс россиянских чинуш-силовиков.
Видел живьем начальника одного из отделов ФСБ по своему городу: сам себя называет "россиянин" и других также. Уши вянут от этого слова.

Гитлер же действовал в условиях когда немцы УЖЕ были нацией. И та самая нацсолидарность у них была на месте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-04-25 17:11 (ссылка)
"проект "преторианской гвардии". То есть пойти на союз с некими силовыми структурами во власти, предложив им НС-проект как силу, способную вытащить РФ из жопы". Проблема нынешней власти - точно такая же, какая возникла у КПСС, когда в ее рядах стало 19 миллионов человек. Когда ВСЕ, включая бизнес и политику, поднято государством, за ВСЕМ из Кремля уследить невозможно.
Многие кадры в силовых и просто государственных структурах были бы не против такого союза. Но тут есть два момента:
1)Пока ситуация стабильна, они будут лишь "оказывать поддержку". Пока Путин у власти, никаких "военных переворотов" ждать не стоит.
2)Одной рукой сотрудничать с кадрами из структур, а другой готовить взрывы и т.п. - не получится. Я знаю, что ключевые слова в разговорах на эту тему - "ИРА и Шинн Фейн". Я не знаю, как там у ирландцев, но я знаю, как у нас в стране в данный конкрентый момент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusnazi8814@lj
2010-04-24 14:15 (ссылка)
Румянцев опять развёл демагогию на длинной дистанции.

(Ответить)


[info]ex_koordina@lj
2010-04-24 14:28 (ссылка)
..значит, он сам великий и непогрешимый, а вокруг него собрались одни недоумки

(Ответить)


[info]stanislav91@lj
2010-04-24 14:33 (ссылка)
Кстати хочу тебя похвалить. Сейчас ты лучший правый блогер. Продолжай в том-же духе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-24 14:35 (ссылка)
Благодарю. :-)

Хотя какой я, нахрен, «лучший правый блоггер».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stanislav91@lj
2010-04-24 14:40 (ссылка)
После Вайт-Патриота и Колонайзера я не видел в ЖЖ блогера который делал бы столь интересные обзоры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darislaw@lj
2010-04-24 15:12 (ссылка)
Вообще эта тема очень спорная. Я все же мечтаю и надеюсь, что в России появится правая легальная партия, которая будет акционировать без насилия, мирно, завоевывая поддержку народа. Но еще 7-8 лет без такой партии и она станет уже не нужна. Люди выйдут на улицы и "привет, новый 1917". Я не хочу насилия и смертей. Но кто знает как там обернется

(Ответить)


[info]mirrorns@lj
2010-04-24 15:44 (ссылка)
С Румянцевым знаком. Шапочно, правда. Соратник К. познакомил, раза два или три встречались. Один раз вместе с Максом Базылевым (его я знал). Не знаю, кто как, но я в основном верю Румянцеву. Почему-то так. Единственное, чего не могу никак понять и принять - это его отход от дел.
С К. разговаривали несколько раз за Румянцева, в том числе и по поводу "сдавал - не сдавал". К. говорит, что вряд ли. Не знаю...
По поводу же сказанного им здесь. Много слов и ни о чем. К сожалению. "Я знаю, как надо, но не скажу", что подметили и остальные. Если разговор идет действительно о сотрудничестве с некими силовиками - это одно. Думаю, что это может быть полезным. Если сотрудничество это предполагает взаимное доверие и интерес. И если речь идет о военных. Менты и кагэбэ - это уже насквозь прогнившие структуры, которым веры не может быть по определению. Хотя потенциал и возможности у ФСБ и МВД большие, нежели у военных. Да и нахрен не нужны ни ментам, ни фсбшникам никто из правых, так как власть они менять, понятно, не собираются.
Далее, по поводу слов Румянцева. Покоробили такие его слова - "Так во что превратилось правое поле после исчезновения созданной мною организации и меня? Да в скучное угрюмое болото. Из мейнстрима, каковым правое движение стало в 2005-07 г.г., оно снова стало чем-то маргинальным и малоинтересным". Да правое движение со времен крушения РНЕ было маргинальным. Когда-то был шанс выйти на респектабельный уровень. Имею ввиду вхождение целого ряда региональных отделений бывшего РНЕ, ННП и других организаций в бабуринскую "Народную Волю". Тогда был шанс, в том числе и перехват управления этой партией. Мизерный такой шанс, но был. И упустили его. Упустили потому, что очень мало, как оказалось, правых вошло в ПНВ НВ. Не удалось отстоять самостоятельность участия в выборах 2003 года. А после рогозинской зачистки и подавно. Вместо того, чтобы добиться смещения нахер бабуриных-глотовых и прочих мерзавцев, многие правые вышли совсем.
Вот, кроме этого периода правое движение всегда находилось на маргинальном уровне после развала РНЕ. Участие некотрых людей в рогозинской "Родине" я считаю не более, чем возможность получения ксив помдепов и каких-то возможностей участвовать в распиле бабла. Т.е. чисто коммерческие интересы.
Лично я являюсь сторонником легальной политической партийной борьбы. По крайней мере сторонником партийного строительства. Пусть и в виде общественного движения какого. Но строительства. Со структурой и т.д. Проект ПЗРК интересен был. И сейчас интересен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Никакого "крушения РНЕ" не было
(Анонимно)
2010-04-24 16:15 (ссылка)
А.П. Баркашов просто оказался настолько дальновидным, насколько власть даже не могла предполагать. Взять хотя бы момент времени, когда журналисты поголовно "поливали" в своих публикациях стройные марширующие ряды на съезд РНЕ и дружные колонны митингующих чернорубашечников, который был мастерски использован с целью привлечения внимания простых людей. Чтобы народ заинтересовался, руководство Русского Национального Единства фактически "в темную" использовало СМИ, которые в основном писали про него и его организацию плохое, вызывая у людей обратную реакцию, так как если явно заказные журналисты начинают кого-то ругать, то в глазах народа ругаемый становится положительным героем. Благодаря привлечению внимания простых людей через враждебные СМИ, Александр Баркашов добился того, что народ начал читать и усваивать идеологию РНЕ. Учитывая, что каждый тираж газет и листовок составлял миллион и более экземпляров, без учета дополнительного выпуска в регионах, то за эти годы православно-национальная идеология Русского Национального Единства и сам Александр Петрович были настолько хорошо восприняты населением, особенно с учетом плохих жизненных обстоятельств, что стали неотъемлемой частью мировоззрения большинства народа. Поэтому сейчас руководителю РНЕ уже не нужны колонны активистов, которых можно заснять, пересчитать, установить домашние адреса и тому подобное. Конечно у него есть и те, кому и сейчас приходится маршировать, но о большинстве людей, которые уже стали участниками Русского Национального Единства или продолжают таковыми становиться - не знают ни спецслужбы, да и вообще никто из тех кому про это знать не положено. Время маршей прошло, это внешнее проявление, чтобы привлечь внимание людей, с целью заставить их читать то, что говорит командир марширующих, но когда люди начинают уже читать, то колонны марширующих не нужны. Власть боится А.П. Баркашова потому, что видимое отсутствие бойцов РНЕ в черной форме с повязками, которых можно задержать и посчитать, не сулит ей ничего хорошего. Сейчас на улицах нет баркашовцев, но многие понимают, что если Александр Петрович бросит клич, то выйдут десятки тысяч человек, но это уже будут не те люди, которые пойдут выражать на площади свой протест, неся при этом плакаты, нет - это совсем другие люди, а сколько их спецслужбы и власть могут только догадываться. От этого власть боится Александра Баркашова ещё больше. Когда наступил удобный момент, то руководитель РНЕ сам разогнал большую часть организации, кого-то отправил в действующий резерв, а провокаторов выгнал, избавившись под эту марку и от несоответствующих статусу соратника людей; но за это время он набрал много новых, которые имеют хорошо отлаженные взаимосвязи и ряды их разрастаются. Вопрос только в том, когда он скажет им выйти на улицу, разумеется не для того, чтобы выйти неся плакаты. Александр Петрович просто обманул все спецслужбы, переиграв в первую очередь власть. Зная всеобщее недовольство народа, даже можно сказать ненависть к правящему классу, власть вынуждена держать свой "общаг" (стабилизационные фонды) не в России, а в США потому, что она не знает когда А.П. Баркашов прикажет своим людям выйти на улицу, может это будет ранее утро. По этой причине автор глубоко не прав в отношении Русского Национального Единства. Есть способы действия начального периода становления организации, чтобы привлечь к себе внимание и обозначиться, а когда это сделано и люди готовятся к более серьезным вещам, то во внешней демонстрации уже нет нужны. А по вашему получается, что национализм только и заключается в том, чтобы десятки лет маршировать "русскими маршами" в форме с какой-нибудь эмблемой по улицам и так до бесконечности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-24 16:15 (ссылка)
Нет, это только начальная фаза, хотя и достаточно длинная, но Александр Баркашов успешно заставил поработать на себя журналистов, которые ему добра не желали, но хотели попугать народ фашистами через свои гаденькие статейки, а получился полностью противоположенный эффект - людям стало интересно, они пошли почитать уже первоисточник, в виде листовок и газет РНЕ, и к сегодняшнему дню народ всё прочитал и усвоил. Сегодняшний момент жизни лучше всего убеждает людей в том, о чем ещё много лет назад писал Александр Петрович. Так, что сколько сейчас у него сторонников даже трудно себе представить, но их достаточно и самое главное, что если говорить об организованных бойцах, то о местах их дислокации и количестве не знают ни "отечественные" ни зарубежные спецслужбы, но людей этих много и когда они поднимутся, то они не будут ходить с плакатами. Конечно, властям и политологам, которые со своей мерки меряют и наблюдают за действительностью со стороны может казаться, раз не ходят люди в форме, митинги не устраивают, то их вроде и нет, вернее политологам так кажется, а властям так совсем не кажется, раз они запретили в СМИ фамилию "Баркашов" в любом контексте, даже в самом негативном. Главное, что вообще неучтены властью немалые силы, которые у него есть. Людям, отдельно наблюдающим со стороны, может казаться, что вроде бы РНЕ и нет, но какая же организация, которая действует конспиративно, но масштабно, может позволить им узнать более того, что сама может позволить им узнать, тем же журналистам? Не забывайте слова Отто фон Бисмарка, который сказал, что "русские долго запрягают, но быстро едут". Поэтому, когда баркашовцы поедут, многие уехать не успеют, а детский сад пускай марширует дальше: ДПНИ, "славянские союзы", ПЗРК, "наши", "ваши", молодые и не очень молодые гвардии, которые всего лишь парадируют то, чем занимался Александр Баркашов в 1991 и в 1993 году, тогда для него это имело смысл и цель, и он своего добился, а их маршировки бессмысленны, потому что их никто не слушает и сказать им нечего. Так, что ждите рассвета или заката это уж кому как.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Никакого "крушения РНЕ" не было
[info]mirrorns@lj
2010-04-24 16:24 (ссылка)
Ага, фюрер (18) не умер, он живет в астрале, но скоро наступит момент, когда призовет он SS, выйдут из подполья белокурые бестии, восстанет Европа!
А еще Николай II обманул всех, не погиб, а скрылся в Шамбале. Но скоро выйдет из гор Тибетских и гор Алтайских новый Царь, а с ним еще и гвардия безсмертная... Вот, они-то в России порядок наведут...
А еще дуче...
А еще...
А...

Чего глупости-то городить? Под анонимом спрятались, чтобы никто не подумал, что это за чудак такой? Кто за Баркашем сейчас пойдет-то? Чего **зду смешить - она по жизни веселая и смеется...

Это еще похоже на разговоры некоторых, что ННП, мол, жива и в подполье, что SS до сих пор в джунглях Амазонии лучших сбирает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

«Расовая химера» - (Анонимно), 2010-04-24 16:29:30
Кто за Баркашовым сейчас пойдет-то? - [info]ab_crew@lj, 2010-04-24 16:33:38
Re: Кто за Баркашовым сейчас пойдет-то? - [info]mirrorns@lj, 2010-04-24 17:56:37
(без темы) - [info]ab_crew@lj, 2010-04-24 18:59:59
(без темы) - [info]jidoed_fanatic@lj, 2010-04-24 19:28:25
(без темы) - [info]hanebu@lj, 2010-04-25 01:37:51
(без темы) - [info]ab_crew@lj, 2010-04-25 06:53:16
(без темы) - [info]ab_crew@lj, 2010-04-25 06:51:51
(без темы) - [info]m_raticidae@lj, 2010-04-25 06:58:22
(без темы) - [info]ex_seeker_v@lj, 2010-04-25 07:09:01
(без темы) - [info]jidoed_fanatic@lj, 2010-04-25 10:09:39
Re: Никакого "крушения РНЕ" не было
[info]ex_rus_soko@lj
2010-04-26 14:58 (ссылка)
извините, больше на фантазию воспаленного мозга похоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакого "крушения РНЕ" не было - [info]whitenorth@lj, 2010-04-26 15:08:17
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-27 06:57:46
В догонку, продолжение прошлого комента
[info]mirrorns@lj
2010-04-24 15:45 (ссылка)
Т.е. считаю, что нужно как-то вылазить из маргинального или полумаргинального болота. И от карланства тоже отходить...
Автономов-террористов не приветствую. Понимаю, принимаю, но не приветствую. Жаль пацанов. Крестят-то не по-детски! При этом еще и понимая, что никакой нахер революции этим путем не добиться. Почему? Потому, что если уж говорить о силовых акциях, то нужно говорить и об экспроприациях как одном из видов финансирования Движения. У всех творцов той революции - и у эсэров, и у эсдеков (до разделения на большевиков и меньшевиков), и у "Бунда" (до его слияния с эсдеками), и у анархистов были свои отряды "эксов". Сталинские налеты все помнят? Так вот лавандос не пилился между эксами, а процентов на 75 уходил в партию, на все - на газеты, на стволы, на жизнь профессиональных революционеров, на грев своим в лагерях, тюрьмах и ссылках. И если вести разговор об автономах, то в наших россиянских условиях это может быть приемлемо. Но если только террор будет, помимо прочего, сопровождаться экспроприациями. И выручка с этих экс-акций будет распределяться 25-75, где 25% эксы себе бы оставляли, пусть 30, а остально шло бы в большой общаг. И не в Москве. Дабы базаров не было гнилых, что москали, мол, наши бабки прожирают. И с общага бы уже распределялись. Но нет такого, и не будет. Поскольку все у нас такие автономные, такие самодостаточные... Только приходится потом грев в лагеря и крытки отправлять этим самостоятельным и самодостаточным.
Объединение необходимо. И пусть не один, а пусть три, четыре, пять центров, в один связанных. И четко определить - кто не с нами, мол, тот против нас. Тогда, будет объединение (а так у всех успешных революционеров было - у меньшевиков, большевиков, эсэров, нацистов, фашистов, кто там еще у нас известен?)...
А иначе так вот в и-нете и будем дальше рассуждать о том, о сем. А мусора долбить будут, суды крестить... Новая масть и все дела...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: В догонку, продолжение прошлого комента
[info]ex_rus_soko@lj
2010-04-24 16:05 (ссылка)
оччень верно про деньги подметил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В догонку, продолжение прошлого комента
[info]mirrorns@lj
2010-04-24 16:11 (ссылка)
Остальное не верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 16:47:52
Re: В догонку, продолжение прошлого комента
[info]darislaw@lj
2010-04-24 16:32 (ссылка)
Правильно. Нам нужна единая партия, единый "дом", а не куча независимых движений, каждое из которых гребет одеяло на себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]25july@lj
2010-04-24 16:48 (ссылка)
да да, чтоб всех переписать удобнее было-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-24 16:53:20
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 16:56:24
(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-25 04:21:23
(без темы) - [info]mirrorns@lj, 2010-04-24 16:55:22
(без темы) - [info]25july@lj, 2010-04-24 17:03:09
(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-25 04:25:19

(Анонимно)
2010-04-24 17:34 (ссылка)
Да-да, Ленин был за террор и эксы. Не потому ли, после тифлисского ограбления (от которого большевикам не перепало ни копейки, благодаря усилиям правительства) Ленин так поддержал террор и эксы, что сами большевистские бойцы в Варшаве замочили своего же мудака-большевика (автонома, в вашей интерпритации), ограбившего аптеку после запрета партии на экспроприации? Пиздец, вы реально оригиналы. Не удосужившись даже в общих чертах ознакомиться со схемами работы РСДРП или ПСР (кружок автономов, пиздец полный), со взглядами самого Ильича (которые полярно менялись в течение 02-17 гг), в конце-концов, с историей работы боевых организаций большевиков (литературы дохуя - от "Патронной мастерской" до классики - "Боевой организации большевиков"), вы делаете выводы глобальнейшей глупости.
ЗЫ Гарфанг83 и другие пацаны-борцы с системой. Вот тут - http://www.youtube.com/watch?v=uEnfgOnSbO8 - находится 3-я часть интервью с Пьеромлуиджи Конкутелли (я думаю, всем вам известно, кто он такой - несомненно гораздо более авторитетный человек, нежели вот этот на фото выше). Итак, цитирую последние фразы из этого интервью:
Автор: Синьор Конкутелли, что вы думаете по поводу тех людей в интернете, которые сегодня продолжают называть вас команданте, продолжают призывать развивать схемы вооружённой борьбы(которую вели вы)?
Конкутелли: Мать идиотов всегда беременна (это типа такая поговорочка, обозначающая, что дебилы на этом шаре никогда не переведуться)
Подумайте об этом, братва, крепко подумайте

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-24 17:35 (ссылка)
Баба Нюра (подпись забыл)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_raticidae@lj
2010-04-25 07:15 (ссылка)
Бабуль, любой, кто долго просидит, запевает подобные песни. Будешь в Таиланде - шумани, чайку попьём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-04-25 08:37:22
(без темы) - [info]m_raticidae@lj, 2010-04-26 06:19:04

[info]harfang83@lj
2010-04-25 09:36 (ссылка)
Что Вы мне-то хотите предъявить, Баба Нюра, я никак не пойму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-25 14:52 (ссылка)
Честно говоря, коментируя чего то у тебя в журнале, я лишь убиваю свободное время (которого у меня дохуища - кризис же). Не более. Чё я тебе могу предъявить? Твою фатальную необразованность в вопросах, касающихся так называемой "революционной борьбы"? Необразованность в вопросах мировых процессов, функционирования государства? Абсолютное незнание так называемого исторического детерминизма? Да тебе на всё это похуй. Я тебя не хочу обидеть или там оскорбить, но ты повторишь (намерянно или нет) судьбу таких же интернет-революционных гениев, вроде собермайндеда, вайт-патриота, колонизатора или там яроврата. Т.е. мещанское быдло (хули скрывать - составляющее фактически полностью т.н. "движение" сегодня), привлечённое какой то примитивной и абсолютно нелепой твоей догматикой (ленин-за-террор, смерть системе и т.д.), сегодня будет писать "да-да-да, гарфанг83, ты прав", а завтра оно же тебя опустит ниже плинтуса. Ты не хочешь просвящаться, а ведь знания сегодня, в постиндустриальную эпоху, являются наиболее ценным качеством человека или группы людей(не я это придумал, реально). Они (знания) двигают экономику, они же могут двигать "революцию". Но тебе на всё это похуй. Ты проповедуешь для людей, бездумно тягающих гантели (хобби юных дегенератов, по выражению Франко Фреды), любящих Федю Емельяненко или ФК Спартак ("спорт - последний клапан безопасности буржуазной системы" - он же), одевающихся в модные шмотки и юзающих модные девайсы ("Мещанство убивает героизм" Курёхин), перманентно дрочащих на чурок и призывающие действовать как чурки (которые, если выражаться гумилёвскими словами, являются отнюдь не пассионариями (героями), а субпассионарным шлаком (действия, без особой опасности для собственной жизни, нападения со спины, нападения толпой, крайнее бахвальство своей мужественностью, повальный тупизм - всё это отличительные черты индивидуума-выдохшегося субпассионария), весьма скоро съедущим со сцены истории), являющихся постоянным кормом для различного рода авантюристов-вождей (в силу своей глупости), не способных создать ничего оригинального (всё, что есть у этих людей спизжено с запада) и т.д.
Хотя, не знаю, возможно ты не искренне заблуждающийся человек, а человек, целенаправленно делающий гешефт. Тогда к тебе вопросов никаких нету. Тогда, то, что ты делаешь, ты делаешь верно.
Баба Нюра

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-25 15:10:59
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-25 17:29:15
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-26 05:17:44
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-26 07:24:00
(без темы) - [info]ex_darthput@lj, 2010-05-02 05:22:26
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-26 06:22:35
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-26 07:31:02
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-26 15:51:30
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-26 09:01:48
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-26 13:19:10
(без темы) - [info]observer_lg@lj, 2010-04-26 17:45:09
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-26 13:19:39
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-26 13:45:53
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-26 13:48:01
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-26 17:34:43

[info]mirrorns@lj
2010-04-24 17:35 (ссылка)
Сколько угодно можно говорить, что дождемся "большого пиздеца", а там уж все будет, разберемся и все такое прочее. Да весь опыт мировой показывает, что в случае таких вот "больших пиздецов" только структурированные и организованные сообщества готовы к перехвату власти. А "автономы" либо примыкают к структурам, либо, превращаясь в "зеленых", в анархистов, лишь мешают. И потому подлежат уничтожению. Да и сами группировки, не объединенные в структуры, вскоре начинают усобную вражду, переходящую в войну и взаимоуничтожение. А структуры, с какими-то координирующими центрами, в ходе борьбы вырабатывают в том числе и будущую программу управления. И они, беря (перехватывая) власть способны к этому самому управлению... Вы посмотрите на любой "пиздец". Ту же Чечню возьмите, из тех примеров, что ближе географически и по времени. Пока был единый Центр, способный координировать действия других центров, местных, Чечня и к войне подготовилась, и первую кампанию выиграла. Потом, уже после смерти Джохара, после победы чеченов над РФ в августе 1996, после грызни командиров за президентское место, с утратой единого координирующего центра и нежеланием разных командиров в дальнейшем держаться единой линии началась вторая кампания и пришла группировка Кадырова...
Или Албанию посмотрите. Зимой 96-97 г. там как раз случился тот самый "Большой пиздец". И перехватила власть тогда (а два месяца полный хаос был там, власти не было никакой) именно структурированная организация, а не автономы, не местные банды. Потом, когда структура стала властью, с автономами, не пожелавшими подчиниться им пришлось "разобраться". В лучшем случае их выдавили в Косово.
И так можно много разбирать в истории примеров.
Даже наши российски реалии возьмем. Криминальный период, славные 90-е. Сколько группировок было? А сколько осталось, кому удалось с властью договориться? Только структурированным, дисциплинированным, тем, кто мог и властям противостоять, и мелкие банды, анархистов в узде держать или уничтожить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-24 18:08 (ссылка)
Из 90-х последним был на плаву господин Барсуков, обладавший как раз крупными дисциплинированными формированиями, постоянными источниками доходов, политическими лоббистами, богатыми связями и т.д. Слыхал я, господин Барсуков надолго на кичу уехал, не помогли ему дисциплинированные централизированные формирования и финансовая самостоятельность. Что то в твоей теории не срастается.
Баба Нюра

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]harfang83@lj
2010-04-26 13:23 (ссылка)
Тот, который выше? Перенеси его в нужную ветку тогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]observer_lg@lj
2010-04-25 03:04 (ссылка)
"...совершать знаковые преступления, носить передачи узникам и готовиться самому сесть в тюрьму и получать передачки и письма с воли"//

Это вообще одна из главных опасностей для любого политического движа. На первый взгляд кажется, что это левел ап - значит, движ может обеспечить мотивацию, перекрывающую нежелание заехать на тюрьму - это уже не мелочи. И всё пучком, если движ направлен только вовнутрь себя. Будет и культ, и ритуал, и подтверджённая кровью мучеников Идея. Если же движ расчитывает куда-то там повести общество, это тупик. Будет узкий кружок фанатиков, постоянно жертвующих собой, но то самое общество, ради которого весь сыр-бор и начался, никуда за ними не пойдёт. Потому как движ будет демонстрировать только один маршрут - на нары. Не к домику с белокурой женой и голубоглазыми детишками, а в камеру с суками и петухами.

(Ответить)


[info]xh8erxx@lj
2010-04-25 03:21 (ссылка)
на суде по Тесаку сидел рядышком с Бойко и мило беседовал. пиздит он всё

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stanislav91@lj
2010-04-25 04:15 (ссылка)
Есть какой нибудь протокол заседания или аудиозапись его показаний по Тесаку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xh8erxx@lj
2010-04-25 05:14 (ссылка)
адвокат Васильев из Русского Вердикта вёл это дело, да и сам протокол скоро откинется и поведает Вам запись

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_seeker_v@lj
2010-04-25 07:17 (ссылка)
Может я не прав конечно, но всё это напоминает весьма унылые попытки оправдаться.

Кроме того, насколько я помню его речи, он был настроен весьма по боевому, даже чего-то там про силовой захват власти говорил. То есть, тогда ему террор не мешал.

Ну а как за жопу взяли, так сразу сменил пластинку.

(Ответить)


[info]k_pavlov83@lj
2010-04-25 10:17 (ссылка)
Не касаясь личности и деятельности Румянцева, про нынешние тенденции в движе он все правильно сказал.

Бабе Нюре спасибо за книжки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-25 10:20 (ссылка)
Да, Баба Нюра радует, хоть и плещет желчью во все стороны. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_pavlov83@lj
2010-04-25 10:28 (ссылка)
Давай прямую речь с Бабулей, вот уж точно не мед будет

(Ответить) (Уровень выше)

«НСО» оказалось проектом Центра профилактики экстрем
(Анонимно)
2010-04-25 11:37 (ссылка)

Image
На фото: «русский национал-социалист» Дмитрий Румянцев
и израильский гиперсионист Авром Шмулевич


Бывший лидер печально известного «Национал-социалистического общества» («НСО») Дмитрий Румянцев, чьи активисты после запрета организации уже осуждены либо находятся под следствием, выступил с неожиданным признанием.

В письме за подписью Румянцева, которое приводит портал «Правые новости» (http://news.nswap.info/?p=31722) , экс-глава «НСО» пишет, что «в 2001 году под эгидой некоего фонда, возглавляемого армейским генералом в отставке, было на бумаге создано структурное подразделение под названием «Общественный центр профилактики экстремизма» (ОЦеПЭ)Зимой 2008-2009 года (точно уже не помню), в Домжуре проводился Круглый стол на тему «Молодёжный экстремизм, как провокация». Меня пригласили в нём принять участие. Но попросили, чтобы я никак не обозначал принадлежность к организации. Поэтому я назвался директором ОЦеПЭ, что устроило организаторов», — конец цитаты.

Вместе с тем, Румянцев утверждает, что «такого Центра фактически не существует и никогда не существовало. Это фикция, бумажка с печатью в ящике моего стола… Это дало мне возможность использовать бланки Фонда для подготовки экспертных заключений и тому подобных бумаг в случаях, когда возбуждались уголовные дела против представителей русского национального крыла», — говорится в письме бывшего лидера «НСО», которому в отличии от «представителей русского национального крыла» каким-то «чудом» удалось избежать уголовной ответственности.

Из приведенных цитат следует, что Румянцев фактически сам себе противоречит. С одной стороны он пишет, что ОЦеПЭ был создан ещё в 2001 году (то есть за 3 года до основания «НСО»), а также что зимой 2008 года (если конкретно (http://www.pravaya.ru/word/121/16724?print=1) , то 18 декабря), то есть уже после фактического разгрома-распада «НСО», он всё продолжал являться директором ОЦеПЭ.

С другой стороны он утверждает, что никакого ОЦеПЭ фактические не существовало, а всё это была лишь фикция, которая давала ему возможность предоставлять в суд фиктивные экспертные заключения. Мало того, что своими неосторожными высказываниями Румянцев фактически сознался, что в период с 2001-го по 2008-ой год (дата существования ОЦеПЭ с его слов) он занимался противозаконной мошеннической деятельностью, так он ещё и указал, что главным организатором (куратором) проекта был некий армейский генерал из некоего фонда.

Для тех кто не понял поясним, что армейским генералом вполне мог являеться и офицер Главного разведывательного управления (ГРУ), которое по своим возможностям, пожалуй, даже превосходит ФСБ. Поэтому большой разницы в том, кто именно курировал деятельность Румянцева — нет. Факт остается фактом: во-первых ОЦеПЭ, под контролем неких генералов, реально существовал, а может даже и сейчас существует, во-вторых Румянцев занимал в нем должность директора, в-третьих он занимался мошеннической деятельностью, а именно составлял фиктивные экспертные заключения. Всё остальное — пустые слова и оправдания.

Учитывая выше изложенную, со слов самого Румянцева, информацию — каждый в состоянии сам сделать вывод в отношении этого человека.

(В распоряжении редакции имеются и многие другие любопытные факты, которые олицетворяют Румянцева с не лучшей стороны. В случае повторной попытки реализации проекта «НСО» они будут обнародованы. В нужное время и в нужном месте).

Имя Россия (http://nameofrussia.net/blog/politics/414.html)

(Ответить)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-04-25 17:02 (ссылка)
Ну я лично пару раз говорил о том, что Румянцев возглавляет этот Центр, но без попытки облить его гоязью. Фактически, это было тиражирование непроверенной информации. Наверное, это было неправильно, но я не считаю нужным как-то извиняться и каяться, т.к. подробной информации по этому вопросу не было. Теперь есть.
"Более того, правое поле усиленно подталкивают в закукливание, в превращение в какую-то диаспору страдальцев и поставщиков узников в тюрьмы"
Вот это сказано хорошо.

(Ответить)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-04-25 17:35 (ссылка)
Да, и обрати внимание на НЕКОТОРЫЕ ОБОРОТЫ РЕЧИ Румянцева, ранее у него не замеченные. Хотя правая субкультура прямо-таки не позволяет такими крамольными оборотами пользоваться.

(Ответить)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-04-25 19:35 (ссылка)
Дружище! Ты не мог бы писать важные посты на серьезные темы в будние дни, с утра? А то я, да и, думаю, не только я, а многие другие люди, которые сидят на работе в ЖЖ, пропускаю дискуссии, а потом общаюсь сам с собой, при том, что сейчас позно и нужно вообще спать. Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-26 13:22 (ссылка)
Практика показывает, что с утра народ активность не проявляет. Прайм-тайм — это часов 8-9 вечера.

Что касается будней — учту пожелание, ОК. Другой вопрос, что у меня самого в будние практически нет возможности отвечать на комментарии. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yar33@lj
2010-04-28 10:30 (ссылка)
потому что правые не работают ни фига))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-28 12:47:55

[info]0mepta@lj
2010-04-26 11:14 (ссылка)
ну нормальную серию вбросов ты начал... сколько времени щас убил на прочтение этих двух материалов, включая каменты.
хорошо хоть не срываюсь в споры, уже неплохо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-26 12:02 (ссылка)
Ничего, серия уже переходит, собственно, экватор. :-)

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>