Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2005-07-08 12:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мракобесие на марше
«Жуткое, не поддающееся научному объяснению происшествие случилось с жителем подмосковного Ступино Вячеславом Остаховым. Горький пьяница, прочитав молитву перед иконой «Неупиваемая Чаша», изрыгнул из себя какое-то мерзкое существо - серого червяка длиной 1,5-2 см с двумя «рожками» на маленькой головке (на которой, кроме рожек, можно было различить ротик и крохотные глазки). Засунутое супругами в бутылку с вином, существо не только не сдохло в нем, но и стало расти с поразительной скоростью: за неделю увеличилось до 10 см. Когда вино в бутылке почти закончилось, решили долить туда водки. С этого момента оно стало расти еще быстрее.

Супруги привезли существо в бутылке в Высоцкий монастырь в Серпухове. «Мы с братией долго рассматривали существо, — рассказывает отец Никон, - и в конце концов решили, что это — не что иное, как бесёнок, которого Божия Матерь изгнала из горького пьяницы. Только вынули пробку - из бутылки вырвался такой зловонный запах, что всем присутствующим стало плохо. Бутылка с существом осталась в монастыре: мы просто не знали, что с ней делать. И тут у нас стали происходить странные вещи: многие начали болеть, все почувствовали на душе непонятную тяжесть...» Монахи привезли заспиртованное существо в Москву и показали доценту кафедры беспозвоночных биологического факультета МГУ Василию Ивановичу Васильеву. Он внимательно изучил «неведомую зверушку», после чего заявил, что ничего подобного в своей практике не встречал. Существо продемонстрировали ученым, занимающимися мутациями. Те сказали, что тоже ничего подобного никогда не видели.

Доцент Васильев решил самостоятельно исследовать существо, но через несколько дней тяжело заболел и попал в больницу. Он передал свои исследовательские работы зоологу Кириллу Воскресенскому, но тот в скором времени скончался. Точку в этом деле поставил отец Никон, узнав о том, что происходит с людьми, которые так или иначе соприкасались с бесёнком. Он попросил ученых сжечь его, что и было выполнено. Однако осталось документальное подтверждение того, что это не массовый бред, а реальный факт: сотрудники биофака МГУ успели записать «пришельца» на видеопленку.

Что же касается Вячеслава Остахова, то после этого случая вся его жизнь перевернулась: он бросил пить, курить, стал ходить в церковь, устроился на хорошую работу».
http://www.ihtus.ru/22003/tr17.shtml


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Если вся история правда...
[info]iudomir@lj
2005-07-08 09:20 (ссылка)
Есть, к сожалению. Но секта- это лишь внешнее организационное оформление ереси. :( Сама ересь, повторюсь, прокралась ещё в РКЦ, что очень наглядно изложено в молоте ведьм (http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt) . Также порчу вместо Христа проповедовали и хлысты со скопцами и виднейший представитель хлыстовства- Распутин. В современной России подобными штукенциями "балуются" различного рода "пара-рерихианские" организации, религиозная организация некоего Сергея Торопа, который именует себя Виссарионом, секта "Богородичный Центр" (возглавляемая Иоанном Береславским (в миру Янкельман). Помимо явно оформленных хлыстовских сект (зарегистрированных и неофициальных, больших и не очень) есть ещё неохлыстовство или криптохлыстовство как противный учению Церкви теологумен, контрабандно проповедуемый внутри церковной ограды людьми, номинально декларирующими себя членами официальной Церкви. Более подробно читаем здесь (http://www.kuraev.ru/bzaglav.html) , здесь (http://iriney.vinchi.ru/sects/002.htm) , здесь (http://iriney.vinchi.ru/sects/garmaev/index.htm), здесь (http://iriney.vinchi.ru/sects/004.htm) и здесь (http://iriney.vinchi.ru/sects/001.htm) .

Отдельно хочу отметить, что на сайте (http://iriney.vinchi.ru/), на мой взгляд, есть и крайне предвзятое и тенденциозное освещение деятельности отца Георгия (Кочеткова) (см. здесь (http://iriney.vinchi.ru/polemic/012.htm) ), т.к. отец Георгий, как раз, был оправдан специальной комиссией (если угодно, можно назвать "инквизиционной коллегией") по расследованию его деятельности, покаялся в тех незначительных канонических (!) нарушениях, которые были у него обнаружены и возглавляемый им институт существует с благословения Патриарха.

То есть, у нас внутри Церкви есть не очень лицеприятные политические разногласия и "сливы компроматов", но определённые интересные моменты вычленить, всё же, можно.

Итак, не хотелось бы, чтобы отец Никон ударился в криптохлыстовство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если вся история правда...
[info]hasid@lj
2005-07-08 09:30 (ссылка)
да, это уже вы в епархию Д.Е. Галковского врываетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если вся история правда...
[info]iudomir@lj
2005-07-08 11:59 (ссылка)
У господина Галковского какие-то эксклюзивные "права" церковного инквизитора? Ж) У нас в РПЦ если я вижу такую серьёзную проблему, то обязан о ней заявить. Если я прав, то хорошо, Собор (в виде Синода или Поместного Собора- неважно) подтвердит и кодифицирует мою правоту. Если нет, тот же Собор надаёт мне "по шапке". ;)

Православное церковное право прецедентно по определению (Собору принадлежат одновременно нормотворческие и судебные полномочия и между ними отсутствует различие в принципе). ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если вся история правда...
[info]iudomir@lj
2005-07-08 12:30 (ссылка)
Кстати, ещё настораживает вот какой факт: священник посоветовал "беса" (сущность потустороннюю по определению) сжечь в огне (не освящённом и посюстороннем!), а не, например, утопить в святой воде / окропить освящённым елеем. Так и до утверждений о "самосвятости" и авто(ном-/хтон-)ной святости огня как такового и, следовательно, огнепоклонничества недалеко.

Кстати, утверждение о том, что бесы обладают творческой потенцией (пусть и злой) характерно для зороастризма (см. здесь ).

А про зороастризм в Евангелии сказано:

12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
(От Матфея 2:12)

---
Толкование бл. Феофилакта Болгарского: (http://www.wco.ru/biblio/books/feofil1/Main.htm)

И получивши во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
Обрати внимание на последовательность! Сперва Бог звездою привел их (волхвов) к вере; затем, когда они пришли во Иерусалим, чрез пророка научил их, что Христос рождается в Вифлееме, и, наконец, чрез ангела. И они повиновались пророчеству, то есть божественной беседе. Таким образом, получивши откровение от Бога, обманули Ирода, не побоялись и преследования его, но дерзнули, полагаясь на силу Рожденного, и таким образом сделались истинными свидетелями.

Толкование бл. Иеронима Стридонского (http://www.biblicalstudies.ru/Lib/Father4/Hieronimus4.html):

Стих 12: И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою. - Принесшие дары Господу непосредственно вслед затем получают ответ. Ответ же, - что на греческом языке выражено словом χρηματισθέντες, был дан не через ангела, но от самого Господа [или: во сне – perinsomnium, вместо которого у переписчиков ошибочно могло явиться per ipsum Dominum], чтобы показать преимущество заслуг Иосифа. Возвращаются же они другим путем потому, что не должны были приметаться к неверующим из иудеев.

---

И в Ветхом Завете читаем ( "высоты"- это парсийские огненные жертвенники):

30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
(Левит 26:30)

23 И устроили они у себя высоты и статуи и капища на всяком высоком холме и под всяким тенистым деревом.
(3-я Царств 14:23)

14 Высоты же не были уничтожены. Но сердце Асы было предано Господу во все дни его.
(3-я Царств 15:14)

43 Он ходил во всем путем отца своего Асы, не сходил с него, делая угодное пред очами Господними. Только высоты не были отменены; народ еще совершал жертвы и курения на высотах.
(3-я Царств 22:43)

О соседстве Иудаизма и Зороастризма см. М. Бойс "Зороастрийцы" (http://www.avesta.org.ru/books/books.htm)

Итак, пара-зороастризм внутри Церкви - это ересь, проявленная в указанном эпизоде в двух аспектах:

1) Внушается, что демоны обладают самостоятельной творческой потенцией (пусть и злой), что является ключевым пунктом зороастризма
2) Внушается, что огонь очистителен и свят сам по себе (что также характерно для зороастризма)
3) Косвенно и подспудно внушается что материя грешна не в силу того, что была повреждена в грехопадении, а грешна в силу своей "материальности", "осязаемости", "реальности" и "зримости" и единственный способ очищения- уничтожение материи

В общем, три достаточно веских причины для того, чтобы истошно вопить "Ахтунг!" и лупить колотушкой в била и дёргать колокола за языки что есть мочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

разорю высоты ваши
[info]norlink@lj
2005-08-20 04:56 (ссылка)
А точно ли то зороастризм? Книга Левит написана примерно за тысячу лет до Авесты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разорю высоты ваши
[info]norlink@lj
2005-08-20 04:58 (ссылка)
хотя это, конечно, не принципиально. У вавилонян и финикийцев наверняка были свои "высоты"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: разорю высоты ваши
[info]iudomir@lj
2005-08-25 12:59 (ссылка)
А точно ли то зороастризм? Книга Левит написана примерно за тысячу лет до Авесты

Но речь шла именно о Зороастризме, а не об Авесте. Авеста, Зэнд и Пазэнд появляются только в VI веке по Р.Х., но сам же Зороастр родился и даже умер гораздо ранее.

Если мне память не изменяет, разброс в датировках конечной редакции книги Левит от IX до V века до Р.Х. Во всяком случае, в отношении Торы пиьсменной такой датировки придерживается энциклопедия Брокгауза и Ефрона (http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=brokminor/33/33624.html&encpage=brokminor&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/brokminor/33/33624.html%26text%3D%25EA%25ED%25E8%25E3%25E0%2B%25CB%25E5%25E2%25E8%25F2%26reqtext%3D%2528%25EA%25ED%25E8%25E3%25E0%253A%253A1554%2B%2526%2526%2B%25CB%25E5%25E2%25E8%25F2%253A%253A1348399%2529//6%26%26isu%3D2) , тогда как БСЭ указывает разброс (http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=bse/00030/72700.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00030/72700.htm%26text%3D%25EA%25ED%25E8%25E3%25E0%2B%25CB%25E5%25E2%25E8%25F2%26reqtext%3D%2528%25EA%25ED%25E8%25E3%25E0%253A%253A1554%2B%2526%2526%2B%25CB%25E5%25E2%25E8%25F2%253A%253A1348399%2529//6%26%26isu%3D2) с 9 по 7 век.

Предположительно, здесь говорится о зороастрийской традиции, которую упоминает М. Бойс:

ПEРВЫЕ АХЕМЕНИДЫ
Кир


Кир оставил только краткие надписи, выбитые на камнях его великолепной новой столицы Пасаргады, на севере Парса. Они не содержат заявлений о его вере, но около развалин дворца есть священный огороженный участок с двумя огромными каменными постаментами, предназначенный, вероятно, для общественных богослужений на открытом воздухе, в соответствии с древнеиранскими традициями. Там же открыты фрагменты трех подставок для огня. Они не могут быть названы алтарями в прямом смысле этого слова, то есть возвышениями с плоской поверхностью, на которых помещаются или приносятся жертвоприношения богам, потому что, по зороастрийским обычаям, они предназначаются для помещения на них огня, в присутствии которого верующие молятся. Приношения огню во время молитвы совершаются только для поддержания его, являясь чисто практическим по происхождению.

На протяжении всей истории зороастризма индивидуальные и семейные молитвы произносились перед огнем домашнего очага, но в VI в. до н.э., по-видимому, знакомство с государственными религиозными культами Ближнего Востока и вновь приобретенное имперское величие побудило персидских священнослужителей приподнять на возвышение огонь, перед которым молится царь. Этот постамент кажется видоизменением подлинного алтаря, раскопанного на мидийском поселении Нуши-Джан около Хамадана. Алтарь, относящийся VIII в. до н.э., служил неизвестному культу и состоял из массивного основания на сырцовых кирпичах, хорошо обмазанного, поддерживающего четырехступенчатую верхушку. На последней имеется небольшое углубление со следами обугливания, возможно, от жертвенного огня.


Взято здесь (http://avesta.tripod.com/zoroastr/Boyce0005.htm#b000501). Т.о., в VIII веке уже была традиция с алтарями. Учитывая, что она ещё должна была сложиться, предположим, что она зародилась в веке IX, допустим, ещё не в виде оформленных алтарей, а пока ещё только отдельных "высот". Как раз получается IX до Р.Х.

Т.о., хочу пояснить свою позицию: нет, точно ли это зороастризм, уверенным быть не могу, т.к. разброс в датах (http://encycl.yandex.ru/art.xml?art=bse/00027/16500.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00027/16500.htm%26text%3D%25C7%25E0%25F0%25E0%25F2%25F3%25F8%25F2%25F0%25E0%26reqtext%3D%25C7%25E0%25F0%25E0%25F2%25F3%25F8%25F2%25F0%25E0%253A%253A2063133498%26%26isu%3D2) рождения, жизни и смерти Зороастра очень велик ( с 10 по 6 век до Р.Х. ). Но судя по логике происходившего с парсийской обрядовой практикой (имеется ввиду появление оформленных алтарей в IX-VIII вв. до Р.Х. ), установителем оных "высот" вполне мог быть и сам Зороастр. Так что здесь может идти речь либо о послереформенном парсизме времён Зороастра, либо о дозороастрийской религии парсов (всё зависит, опять же, от века рождения Зороастра).

Уф. Наверное, так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -