Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-09-22 16:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О предстоящем будущем
Вот к этому:
http://asterrot.livejournal.com/137373.html
и этому:
http://paidiev.livejournal.com/74496.html?view=2789632#t2789632.
Написал коммент к Пайдиеву, дублирую его здесь:

"Кстати, вот ещё интересное наблюдение (без всякой конспирологии). Последние 6-7 лет экономика РФ росла по 6-8% в год. Но это было "восстнавливающее" развитие - сейчас мы приблизились к 95-процентному уровню экономики РФ образца 1990 года. Но все эти годы инвестиции в капитальное строительство, замену выбывающих фондов и т.п. фактически не производилось. Т.е. рост шёл на старых запасах Системы (понятно, что коммунисты ещё и страховочные 10-15% в каждую мини-систему, типа электроэнергетики или Ж/д закладывали).

Очень показателен тут пример транспортировки нефти. Тут по 2006 г. и первой половине 2007 г. падение экспорта на 2% примерно. Т.е. достигнут предел прокачки по трубе.

Т.е. скорее всего 2008 г. будет последним, когда идёт рост экономики в РФ. По инерции еще года 3-4 может быть рост в 2-3% за счёт потребительского рынка . Но если действительно по итогам ипотечного кризиса в США нашим банкам закроют доступ к дешёвым кредитам (а возможно - вообще кредитам, т.к. и "своим не хватает"), то плакал и этот рост (гражданам РФ тогда фактически закроют доступ к ипотечным и потребительским кредитам; первые звоночки появились уже сейчас - банк "Русский стандарт" на этой неделе перестал выдавать потребкредиты населению - а это ведь лидер в данном сегменте).

Можно прогнозировать и падение цены на нефть с приходом демократов к власти в США в конце 2008 г. До $40-45 это точно.

Что в сухом остатке? Новый "брежневский", но в виде фарса, тип застоя в РФ с 2009 г. где-то. Года 3-4 (против 6-7 брежневских лет) по инерции государство пыжится, изображая из себя "власть". Потом новый виток революционных реформ (2012-214 годы). Распад РФ минимум на 5-6 государств, превращение Московии в "Эстонию", о чём так долго мечтали патриоты и либералы.

Кстати, это укладывается в 15-25 летние циклы российских потрясений (связан с циклом смены более 50% бюрократии):
1917-1937
1937-1956
1983-1999
1999-2014
(можно продолжить и "вниз" - 1896-1917).

PS Кстати, и как "царский золотой запас", "золото КПСС", так и ЗВР ЦБ и Стабфонд останутся там же. А "Абалкины" и "Гайдары" в 2014 гю снова станут призывать нас "затянуть пояса".
Да, ещё и "жить не по лжи" включат в рассылку.


(Добавить комментарий)


[info]schriftsteller@lj
2007-09-22 09:55 (ссылка)
Самое главное в том, что у Вас совершенно нет представления, что делать. Нет и у Пайдиева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 09:57 (ссылка)
что делать - в государственном плане или личном?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-09-22 10:24 (ссылка)
В любом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 10:53 (ссылка)
в гос. плане ничего не изменим мы с вами ("единица ноль, единица вздор..."), единственное - анализировать, к какому, пока находящемуся в тени, клану примыкать.
В личном - ограничивать потребление и вкладывать освободившиеся ресурсы в недвижимость (уверен, что права собственности никто не отнимет); если деньги небольшие - в земельные участки; в неизменные и консервативные во все времена активы - антиквариат, драг.металлы.
Ну и оружие не помешает (разумеется, с официальным разрешением - пусть и гладкоствольные ох.ружья), на период возможных кратких смут и для защиты собственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-09-22 11:07 (ссылка)
Ну вы оптимист. :)))
Вы только себе представьте, что у Вас есть некий дом за городом, который забит антиквариатом и слитками золота. А теперь ответьте на вопрос, в случае смуты как скоро к Вам придут непрошенные гости? И не с дробовиком, а с автоматами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 11:17 (ссылка)
В 1991 году тоже все гражданской войны боялись:-)
Конечно, и "элита", да и народ спустя 16 лет сильно упростились, в чём-то даже деградировали. Но уверен, что до массовых вооружённых действий, тем более гражданской войны, не дойдёт.
Есть ведь и "подэлита" ( в 1991 году это уровень секретарей обкомов, типа Шаймиева, и замов министерств и начальников главков, типа Черномырдина и Алекперова), сейчас это средний состав силовиков (региональные элиты - что уму непостижимо, исходя из инстинкта самосохранения - растоптал Путин) плюс представители иностранных корпораций в РФ, в первую очередь Германии. Первые тоже захотят часть пирога, а не руины, а вторые - просто не оставить замерзать Германию.

Эксцессы скорее в плане повышения на время уровня уличной преступности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-09-22 11:50 (ссылка)
Ситуация в любой момент может выйти из-под контроля за счет действия людей, которые не учтены в этой схеме. А таких довольно много. Вы ведь не можете прогнозировать, как себя поведут, и что будут делать лидеры многочисленных радикальных и не очень групп, которые сейчас просто никому не известны.

Но в общем да, скапливайте золото, да побольше, оно обязательно потребуется какому-нибудь полевому командиру для снабжения отряда. :))) Вас, конечно, тоже отблагодарят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-09-22 14:54 (ссылка)
Дима, ну а у тебя какой план? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-09-22 16:31 (ссылка)
Все тебе расскажи... :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-09-28 10:26 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juic@lj
2007-09-22 16:51 (ссылка)
Чуйский? Другой похоже не поможет:(

(Ответить) (Уровень выше)

У меня ЕСТЬ,
[info]paidiev@lj
2007-09-22 15:29 (ссылка)
План висти в инете давно.
В личном иное: тут война надвигается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня ЕСТЬ,
[info]schriftsteller@lj
2007-09-22 16:36 (ссылка)
Иностранная интервенция - это не самое страшное, что может для вас быть. Далеко не самое страшное. Есть вещи куда как более серьезные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня ЕСТЬ,
[info]paidiev@lj
2007-09-22 17:30 (ссылка)
Традиционной интервенции не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bahur@lj
2007-09-22 09:56 (ссылка)
Судя по всему именно так и будет. а если учесть что в 2011 ожидается пик солнечной активности, то никаких сомнений в данном сценарии не остается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 10:00 (ссылка)
ну да, циклы Чижевского:-)
Начнётся наверное с масштабной войны на Кавказе, когда запылает не только Чечня, но и все с-кавказские республики. Дальше серьёзнейший дипломатический нажим со стороны "мирового сообщества", а то и бойкот (по типу того, что было в 1979-1985 в Афгане), ну а далее "со всеми остановками".

Кстати, ещё одно наблюдение - это недавняя жёсткая позиция по недоступу Газпрома в европейские энергетические активы и Европы и требование расчленения ГП на несколько компаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kroopkin@lj
2007-09-22 10:10 (ссылка)
//Т.е. скорее всего 2008 г. будет последним, когда идёт рост экономики в РФ. По инерции еще года 3-4 может быть рост в 2-3%//

Предлагаю пари, что снижения роста ниже 5-ти % в ближайшие 2 года не будет :-)))))))

Людям хочется покаркать... Пайдиев предсказывал рост курса доллара - мол фигинтерн (символическая ошибка - оставлю) держит все в долларах... Астеррот тоже тот еще конспиролог...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 10:48 (ссылка)
да, в 2007 и 2008 не будет, вы правы.

Надо смотреть на выборы в США - ключевое событие для мировой экономики в целом, и как "фининтерн" станет расхлёбывать кашу с ипотечными бумагами и хедж-фондами.

Пока Россия даже в плюс уходит - можно посмотреть на поведение индекса РТс в последние 2 дня. Рост цен на нефть, на золото, на металлы - пожалуй, пока это перекрывает возможные и близкие проблемы с корпоративным долгом РФ и ограничением доступа банков к дешёвым кредитам. А ну как ещё и давно анонсируемый Банк Развития заработает!
ну и плюс можно дыры латать за счёт стабфонда ("pr-фонд").

Но посмотрите на поведение нефтяного рынка в 1979-1989 годах:-)

Резкий и административный рост биоэтаноловой энергетики, огромные инвестиции в предприятия и портовые терминалы по сжиженному природному газу (всё это в основном в Европе) о многом говорят.

Конечно, нашим умам недоступно, что там в мировых центрах силы происходит, какое решение по той же РФ происходит.

Кстати, я описал возможный сценарий, который не так плох для РФ. Московия до Татарстана и без С.Кавказа - это все равно будет ключевое для европейской энергетики государство, с населением как в Германии (80-90 млн.). Неизбежны реформы по В.Европейскому образцу, ну и в общем что-то типа "Польши" в итоге получится - во всяком случае сможем как они во внешней политике маневрировать, выкручивать руки партнёрам и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroopkin@lj
2007-09-22 15:50 (ссылка)
Кстати, посмотрите на цифры: нефтянка уже не растет лет пять. Весь рост обеспечивается несырьевыми отраслями...

По своему бизнесу знаю - бум. Люди меняют корпоративные информационные системы - а это именно инвестирование в основной капитал корпораций...

Более того, лично знаю несколько ребят, делающих хай-тек. Вполне успешно...

Так что если совсем уроды не вернутся к власти, то все будет ОК. А как раз против этих уродов нынешние основной-то зуб и имеют, так что не вернутся... :-))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 16:23 (ссылка)
ну вот и вы ту же ошибку совершаете - рассматриваете "надстройку", а про базис забываете. Простите, но ваш пример напоминает сюжет из Простоквашино, когда пёс себе на зиму кеды купил.

А базис - это энергетика (РФ реально уперлась в скорый страшный дефицит энергии и вообще управлчемость этой системы), ЖКХ (тут даже цифры приводить не стоит) и транспорт (при Путине по сравнению с ельцынскими временами ввод шоссейных дорог сократился с 5000 км в год до 2000 км; пропускная способность портов не увеличивается и т.п.). Износ фондов в в этих трёх отраслях достиг 60%.

Ну и стремительное недофинансирование в "человеческий капитал" - медицину, образование (особенно высшее), проф.переподгтовку и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroopkin@lj
2007-09-22 17:47 (ссылка)
Я об этом не забываю...

"Крест Чубайса" потихоньку решается... Высшее образование - ограничений пока нет...

Батлнеки в профтехобразовании - согласен - квалифицированные рабочие на вес золота... И спивающийся народ - хоть сухой закон объявляй...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 18:51 (ссылка)
"потихонечку" не получится. Та же Москва ещё одного повторения зимы 2005/06 не выдержит - вымерзнет начисто.

Я тут недавно по делам приехал в один отдалённый район Подмосковья. и с удивлением узнал от одного предприимчивого человека, чо на небольшой речушке хотел мини-ГЭС сделать. Так, оказывается, кроме РАО ЕЭС никто не имеет права этого делать. Какой-то чиновник ему заранее посоветовал - ты заранее договорись с оффшорной дочкой Мосэнерго, на баланс им передашь, а они тебе 75% от прибыли отчислять будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asterrot@lj
2007-09-22 16:22 (ссылка)
Нет никакого Стабфонда. Это давно распиленные бабки.

Это часть ЗВР, которые давно отданы американцам. Лежат на счетах оффшорных фирм, в виде ценных бумаг с правом обратного выкупа. Случись что, крайних не сыщешь.

Размер корпоративного долга почти строго равняется размеру ЗВР все эти годы. И по неофициальным данным, именно ЗВР служили залогом для получения корпоративных кредитов. Но обратите внимание: с апреля ЗВР выросли всего на 10 млрд. И это при пике цен на нефть!

Пока FED снижает ставку, шанс перекредитоваться у наших банков есть, но всё призрачней. А как только FED окончательно перейдёт к дефляционному сценарию (иначе - риск краха бакса), то шансов не будет. А это может произойти ещё до конца года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 16:30 (ссылка)
ну почему так незн. вырос ЗВР тоже понятно - с лета с фондового рынка неризедентами выведено ок. $20-25 млрд.
Вот, кстати, где крах будет, случись чего - т.н. портфельные инвестиции на 70-80% состоят из денег нерезидентов.
Газпром будет стоить $10 млрд, а не 200:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knizhnik@lj
2007-09-22 10:21 (ссылка)
Это все очень любопытно, особенно в связи с водкой "Путинка", на рекламе которой фигурируют цифры "2014". Это, надо думать, неспроста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kulturuk@lj
2007-09-22 12:19 (ссылка)
Всё повторится: Мировая война, Гришка Распутин, Сорокин напишет роман "Петербург"...

Или Быков????!!!!!?????????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 12:31 (ссылка)
войны не будет:-) современная война ведь сотрёт и элиты.
Войнушки могут быть, это точно.

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтоп
[info]graf_samarin@lj
2007-09-22 13:27 (ссылка)
Отличный текст прочитал с удовольствием) Важаемый Hsaid А можно-ли как то пообщаться с вами не в коментариях? а то созрел вопрос по поводу кухни)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп
[info]hasid@lj
2007-09-22 13:47 (ссылка)
Спасибо:-)
Конечно, можно. Вы в Москве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп
[info]graf_samarin@lj
2007-09-22 19:27 (ссылка)
Естественно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zabrodny@lj
2007-09-22 15:43 (ссылка)
* злорадно потирает ручонками *

Наше время еще не пришло...

(Ответить)


[info]asterrot@lj
2007-09-22 16:13 (ссылка)
Последние 6-7 лет экономика РФ росла по 6-8% в год. Но это было "восстнавливающее" развитие - сейчас мы приблизились к 95-процентному уровню экономики РФ образца 1990 года. Но все эти годы инвестиции в капитальное строительство, замену выбывающих фондов и т.п. фактически не производилось. Т.е. рост шёл на старых запасах Системы (понятно, что коммунисты ещё и страховочные 10-15% в каждую мини-систему, типа электроэнергетики или Ж/д закладывали).

Роста нет, или он сильно завышен. Частично цифры приписанные (реконструкция официальной статистикой теневой экономики). Частично, не учитывают выбытие основных фондов, запасов разработанных месторождений.

Но и то, что есть, представляет собой всего лишь загрузку ранее простаивавших мощностей. Они морально и физически изношены, их продукция неконкурентоспособна. Но высокие цены на нефть позволили экспортировать энергоёмкую продукцию. В сущности, это форма экспорта нефти и газа. Причина - чудовищный износ трубопроводов.

Можно прогнозировать и падение цены на нефть с приходом демократов к власти в США в конце 2008 г. До $40-45 это точно.

В принципе, демократы уже у власти с весны прошлого года. Но грабительские цены на нефть отчего-то понижать не спешат. Это само по себе интересный вопрос: отчего? Возможно, я не совсем верно интерпретировал ситуацию с приходом к власти демократов: произошёл не слив техасских, а их консолидация с уолл-стритскими. Такую возможность я признавал ещё в прошлом году, но в таком случае слишком велика вероятность, что эта консолидация элит направлена против России (не против Китая же).

Однако законы нефтяного рынка таковы, что удерживать высокие цены возможно в течение примерно лет пяти. Потом неизбежно падение. А $45, при нынешнем курсе доллара (примерно $15-18 по курсу 1998го), - это порог рентабельности эрефийской нефти. До него было довольно близко уже прошлой зимой.

Но и это не главное. Пик добычи нефти и газа в РФ пройден. Растёт дефицит. Пока он покрывается поставками из Средней Азии. Но уже были многочисленные сбои с поставками в Европу. Каждую зиму! А теперь уже и летом!

И каждый раз пиарят, что это Ющенко, это Тимошенко, это Лукашенко, это отдельные нефтяные монополии, это просто разборки. И надо сказать, в последнюю зиму нас спасло только то, что зима была беспрецедентно тёплая. Иначе был бы жёсткий выбор: выполнять обязательства по поставкам, или удовлетворять внутренний спрос.

Что в сухом остатке? Новый "брежневский", но в виде фарса, тип застоя в РФ с 2009 г. где-то. Года 3-4 (против 6-7 брежневских лет) по инерции государство пыжится, изображая из себя "власть". Потом новый виток революционных реформ (2012-214 годы). Распад РФ минимум на 5-6 государств, превращение Московии в "Эстонию", о чём так долго мечтали патриоты и либералы.

Постепенности не будет. До последнего момента, пока это возможно, ситуацию будут удерживать. Чтобы докачивать всё, что ещё качается. А потом - коллапс. Слишком много "придавленных", подспудных кризисов, которые выйдут на поверхность, как только начнётся энергетический голод. Кавказ. Поставки из Туркмении. Отношения с Западом. Истощённые месторождения. Колоссальный износ фондов. Деградация трудовых ресурсов, отток наиболее дееспособной их части зарубеж. Деинституционализация. Без постоянного притока средств извне, всё немедленно пойдёт наперекосяк. Тем более, что перспектив, в отличие от 98го, уже не будет.

Что такое износ фондов, о котором я часто говорю? Возможно, кто-нибудь в советские времена владел старым автомобилем. Тот знает, как вдруг начинает расти стоимость ремонта и обслуживания. Где-то подтекает, где-то еле пашет. В какой-то момент авто дешевле выбросить, чем ремонтировать. Вот это и есть главная проблема эрефийской экономики. Стоимость эксплуатации фондов непрерывно растёт, средств на их обновление нет, а сумма, требующаяся для возврата хотя бы к состоянию 1991го года, ткж растёт. Сейчас это не менее $5 трлн.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 16:28 (ссылка)
всё верно. единственный "мирный способ", который я вижу - распад РФ. В принципе малыми системами управлять легче, маневрировать ими. Это если исходя из мат.анализа.
Кто-то пострадает очень сильно, в первую очередь Урал и приграничные к С.Кавказу территории. Выиграет северо-запад, Калининград, Владивосток, относительный выигрыш (хотя бы останется в живых) - у Московии.
Непонятна судьба западной Сибири.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-09-22 17:08 (ссылка)
Сев. Кавказ экономически выиграет: низкие климатические издержки, доступ к морю. Либо войдёт в состав Турции, либо станет турецким протекторатом. Но прольётся кровь, будут этнические чистки. Казаков признают коренным народом Кавказа, у остальных русских будут проблемы.

Москва, вероятно, переживёт спад, но катастрофы не будет. Произойдёт отток приезжих, появятся трущобы (они почти уже есть, осталось зафиксировать их статус и обособить). Упадут цены на старое и ветхое жильё. У части москвичей упадут з/п.

Питер выиграет. Остатки нефти и газа будут продаваться через Питер.

Сибирь, вероятно, отойдёт к китайцам.

Урал - к китайцам, или в орбиту Питера.
...

Хуже всего - возросший риск гражданской войны и военного вмешательства США и НАТО. Эрефия слишком напичкана всевозможным опасным дерьмом, чтобы "Фининтерн" мог пустить всё это дело на самотёк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 18:56 (ссылка)
у меня похожие на ваши мысли о судьбе обломков РФ.

Война и даже крупные конфликты на территории РФ - это ведь удар в спину Европы. Если США решится на это, автоматически это будет означать необъявленную войну ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-09-22 19:59 (ссылка)
Война и даже крупные конфликты на территории РФ - это ведь удар в спину Европы. Если США решится на это, автоматически это будет означать необъявленную войну ЕС.

Всё наоборот. Это европейцы требуют от штатников "добить гадину".
http://asterrot.livejournal.com/136779.html?thread=2562379#t2562379

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 20:15 (ссылка)
слишком уж апокалиптично:-(
Тут мы тогда вынуждены признать, что существует многомудрая Мировая Закулиса, причёи управляемая довольно автократично и небольшим числом лиц.
Но даже при гегемонии США система всё равно неравновесна, даже внутри США - несколько центров силы, а при виртуализации денег и Уолл-Стрит и Сити становятся рыхлыми конгломератами.
В той же Европе неизвестно как ещё поведёт себя старая марранская элита. Мне кажется, вот такие (как с Олимпиадой в Сочи, с Зубковым и пр.) непонятные, часто противоречающие друг другу явления являюся следствием того, что у западных элит до сих пор нет чёткого плана в отношении РФ.

Должно быть что-то такое, что консолидировало вот эти 4-5 центров сил в едином угаре против РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-09-22 20:59 (ссылка)
А причём здесь Сочи? Ну, станут турецкими, и что? Будет Олимпиада в Турции. Ну, сорвётся даже Олимпиада, и чего? Не в первый раз.

Европейцы ТРЕБУЮТ от своей американской крыши восточный вопрос раз и навсегда закрыть. Вероятно, будет гражданская война в РФ (в виде укрупнённой до всего Северного Кавказа Третьей Чеченской войны), с миротворческой миссией СНГ, обеспеченной военно-воздушной акцией США и НАТО.

Термин "закулиса" не люблю. Но факт, что существует такое социальное явление, как "элиты". И существуют институции для консолидации элит, принятия коллегиальных и консенсусных решений, стратегического планирования. Центры силы устроены не совсем так, что вот их 4 или 5.

Есть множество мелких центров. Они взаимопроникают, особенно, начиная с 20го века. Основных региональных консолидаторов - 3-7 (очень разный масштаб влияния и степень суверенитета). Но мир сегодня всё менее структурируется территориально.

Против РФ элиты консолидирует то обстоятельство, что поддержать её существование возможно лишь проинвестировав в неё не менее $5 трлн. А смета обычно, по ходу пьесы, возрастает. А с учётом нашей коррупции, всего мирового ВВП не хватит. Да и $5 трлн нет - нет соответствующих излишков матресурсов. Поэтому вопрос с инвестированием РФ ещё к середине 90х был закрыт. Сейчас лимон выжимают досуха, чтобы выбросить.

Но просто махнуть рукой на РФ нельзя. Повторяю: слишком много здесь всякого опасного дерьма. Нужно сохранить контроль. Военное вмешательство становится всё вероятней. Даже за последний год много чего произошло. А если рассмотреть ход событий с 1985 года (в нормальном масштабе стратегического планирования), то мы очень сильно приблизились именно к этому сценарию.

Очень напоминает Ирак: в 91м не добили, сперва ослабили по максимуму, коррумпировали и перевербовали весь генералитет, а уже потом...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zabrodny@lj
2007-09-22 17:34 (ссылка)
> PS Кстати, и как "царский золотой запас", "золото КПСС"... <

Давно интересуюсь этой темой. Про "запасы". Может быть, где есть ссылка на сеть, чтобы почитать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-09-22 18:54 (ссылка)
я писал несколько месяцев назад у себя в ЖЖ о мемуарах Кейнса, который фактически был комиссаром российской экономики в 1915-17 гг. от англичан. Там он говорит о судьбе зол.запаса - 80% его было вывезено англичанами в годы первой мировой как обеспечение кредитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabrodny@lj
2007-09-22 19:34 (ссылка)
Да шут с ними, с англичанами, - на этой теме плотно сидит другой автор. :)
Было ли действительно "золото КПСС"?
Фильм такой был, это точно. (http://imdb.com/title/tt0208598)
Украина, 1993 год, киностудия им. А. Довженко. - "Золото партии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-09-22 20:16 (ссылка)
Фильмы о таких вещах снимают только ради дезы. За меньшее - ногами в цемент. Даже не за обнародование, а просто - за проявленный интерес. Не за интерес на уровне ЖЖ, естественно, а за поиски в архивах, официальные депутатские запросы, журналистские расследования, целенаправленные интервью и т. п.

Активы выводились, особенно после провала ГКЧП. Об этом есть масса публикаций в Сети. В т. ч. сотни миллиардов $ непосредственно из Центробанка. Проводки шли до середины 90х от имени СССР (не сильно удивлюсь, если и сейчас потихоньку идут).

Но это не физическое золото, или не только золото (титанический сталинский золотой запас дематериализовался ещё раньше). Валюта, искусственные долги Западу, продажа дебиторских долгов СССР. Всё вместе, вплоть до части приватизации (тот же Сахалин-2) - вот что есть настоящее "золото партии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabrodny@lj
2007-09-23 05:51 (ссылка)
> Фильмы о таких вещах снимают только ради дезы. За меньшее - ногами в цемент. Даже не за обнародование, а просто - за проявленный интерес. Не за интерес на уровне ЖЖ, естественно, а за поиски в архивах, официальные депутатские запросы, журналистские расследования, целенаправленные интервью и т. п. <

Безусловно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2007-09-22 20:26 (ссылка)
судя по моим встречам со "старыми большевиками", за которые я взялся и часть интервью уже вышли в РЖ (в новом номере вообще будет мегаинтересный персонаж - впервые в СМИ интервью с ней, анонсирую текст потом), что-то было, но не так много, как мы думаем.

Одна старушка не для печати говорила мне, что было много источников, но оттуда по крохам капало. 1)трейдеры-посредники, помогавшие обходить СССР поправку Джэксона-Вжника, и определённый откат дававшие внешторговцам, 2)вложения в коммунистические предприятия ещё с 20-х годов (она говорила, что некоторые известные дома мод создавались таким образом; а вообще счёт шёл на сотни фирм среднего уровня), 3)совместные предприятия, созданнные также начиная с 1920-х годов (всякие АмТорг, ЮжАмТорг, Англо-советское пароходное общество (АСПО) - оно в лучшие годы показывало до $100 млн. в год оборота; кстати, на той неделе я встречался со старичком, внуком руководителя ЮжАмТорга - но по другой теме, не "по дедушке" для "Русской Жизни", очень интересная компания была, созданная на основе верхушки окружения дореволюционного купца Кузнецова).

По моим прикидкам, вот по таким полутотрывочным сведениям получается где-то $10-20 млрд. к началу перестройки. Но в принципе, если помните цены, по которым Родину в начале 90- продавали, на эти деньги можно было ВСЁ скупить.

PS А ходить по загадочным старичкам я продолжу. Там кладезь информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-09-22 21:16 (ссылка)
Какие там $10-20 млрд!!! Это даже не верхушка айсберга.

Порядка 10% только Европы. Всей Европы. Только это не совсем правильно называть "золотом КПСС". Скорее, "активы Коминтерна".

В смысле, это международный Орден (если хотите, назовём это ТНК - это одно и то же - "невестфальский политический актор"). Центр его не в Москве был. Лондон, Нью-Йорк. Но это финансовые столицы мира (до и после 1945го). А кто дальше - неизвестно. Может, бедуины :)))

Вероятней всего, за Коминтерном - какой-то международный пул. Такие же советские миллиардеры, как Хаммер, Максвелл и Сорос, но только слегка посерьёзней. Однако это активы советского (и сэвовского) происхождения. Уведённые по каналам КПСС, КГБ и РПЦ, а ткж их восточноевропейских аналогов.

Вы бы поинтересовались существованием какой-то иной, не цековской номенклатуры в СССР. Может быть, что-то типа "международной номенклатуры Коминтерна". Внешне она могла камуфлироваться и под цековскую, прежде всего, для среднего звена. Но слухи должны были до многих доходить.

(Ответить) (Уровень выше)