hasid: О жертвенности Евы

О жертвенности Евы
Мистики и каббалисты XVI-XVII веков имели совершенно другой, от официального христианства, взгляд на грехопадение Адама и Евы.

Например, Яков Бёме считал, что Адам не падший ангел, а падающий, и Творец всячески тормозит этот процесс. В т.ч. и с помощью Евы. А Агриппа Неттесгейм писал: "Если бы Адам прежде Евы вкусил от плода древа познания, последствия стали бы ещё ужаснее". Бёме продолжил эту мысль: "Если бы Адам съел плод целиком, он превратился бы в свирепую обезьяну, а затем в демона".

Получается, любой мужчина после этого борется с самим собой в недопущении превращения в обезьяну и демона. И женщина, помогающая ему в этой борьбе, более приближена к Творцу, чем мужчина. Так, раввин Бахья бен Иосиф говорил: "Женщина - величайшее творение Божье. Творец создал её с любовью в день отдохновения. Без эенщины что было бы с мужчинами, кои носят на теле аггелы Сатаны!?" Здесь одно из главных отличий иудаизма от христианства. Хритстина относятся к женщине скептически и нервно, они склонны обвинять её в катастрофе грехопадения и в тесных отношениях с дьяволом (отсюда и инквизиция). В то время как в иудаизме со-виновницей грехопадения была ещё и Лилит.

Мистики и каббалисты XVI-XVII полагали, что женщина продолжает жертвовать, продолжая свои отношения с мужчинами и после грехопадения. В общем-то, даже для рождения ребёнка мужчина не нужен. "Женщины могут беременеть от лесных и речных духов, от зверей и даже от другой женщины. Например, у девушки, просидевшей более года в одиночном застенке, родился мохнатй козлоногий ребёнок", - писал Ремигиус в 1617 году.

А Готфрид Бенн печально резюмировал: "Представители умирающего пола, пригодные лишь в качестве сооткрывателей дверей рождения. Они пытаются завоевать автономию своими системами, негативными или противоречивыми иллюзиями - все эти ламы, божественные короли, святые и спасители, которые в реальности не спасли никого и ничего, все эти трагические одинокие мужчины, чуждые вещественности, глухие к тайному зову Матери-Земли, угрюмые путники. В социально высокоорганизованном государстве их ненавидят и терпят только до поры до времени".

(Добавить комментарий)

	orleanz@lj 2007-12-23 11:11 (ссылка)
	а Вам кстати, как не достигшему пока 40 лет, вообще Каббалу изучать низзя (Ответить) (Ветвь дискуссии)

neojews@lj
2007-12-23 14:08 (ссылка)

Органичение на изучение Каббалы по возрасту - чисто социальная штука, монополизация власти над паствой и одновременная ДЕсакрализация знания.

Также как хасидизм был изначально прогрессивной антиконсервативной сектой а со временем оброс бюрократией и псевдоцадикми.

(Ответить) (Уровень выше)

	suprotivv@lj 2007-12-23 11:52 (ссылка)
	между прочим вышла в свет книга о сатане, причем в его первоначальном обличье , о Люцифере. Книга художественная , очень круто. Рекомендую, вот ссылка http://zhurnal.lib.ru/k/koptarx_d_l/zlo.shtml (Ответить)

sasha_72@lj
2007-12-23 12:43 (ссылка)

Интересно, что в самой концепции "падающего Адама" отчетливо просматривается влияние неоплатонизма, который оказал определенное влияние на развитие еврейской филосовской мысли в средние века. Поскольку зло, согласно РАМБАМУ и Саадии Гаону не обладает объективной реальностью, его следует рассматриавать как область темной эманации- ситра ахра, то есть неполнотой добра. Сила темной эманации возрастает, по мере удаления от Божественного света.
Это так, к слову. Пост читал с удовольствием:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

hasid@lj
2007-12-23 16:44 (ссылка)

да, и раннее христианство ( до 5 века примерно) испытывало огромное влияние неоплатонизма. Затем, при Возрождении, вновь всплеск интереса.
Кстати, и христианство где-то в течение 3-х веков считалось еретической сектой в иудаизме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sasha_72@lj
2007-12-24 03:07 (ссылка)

Именно. Однако, в отличие от христианства, иудаизму не свойственна концепция дуализма в отношении понятий добра и зла, что и породило огромное количество всевозможных спекуляций в отношении этой религии.

(Ответить) (Уровень выше)

	Офф: neojews@lj 2007-12-23 14:09 (ссылка)
	Паша, сегодня с Любимой добиваем (тьфу-тьфу) сайт и завтра запускаем. С тебя таки Программный Текст о Новом Израиле. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Офф: hasid@lj 2007-12-23 16:44 (ссылка)
	договорились. Завтра вечером тогда (Ответить) (Уровень выше)

deliberandi@lj
2007-12-23 14:59 (ссылка)

Патриархат возвел воинственное мужское начало на вершину мира, сделал его Царем. А женщине, земному образу Великой Богини, первой матери на Земле, порождающей жизнь, символу плодородия и деторождения, отвели роль пассивного сосуда для мужского семени. Наступило время отрицания anima mundi.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	hasid@lj 2007-12-23 16:46 (ссылка)
	да, Патриархат в белом мире установили племена кочевников-ариев, в противовес Матриархату оседлых, земледельческих европейских автохтонов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deliberandi@lj
2007-12-23 17:37 (ссылка)

Вы правы. Оседлость уже в основе своей тяготела к земле, ко всему, связанному с морем и землей (мать, богиня, рождение из влажности). А у кочевников основу жизни составляла воинственная, патриархальная мобильность, ориетированная на небеса (единственное, что неизменно в пути) и безразличная к искусству. Кое-кто из исследователей феномена проводит естественную параллель между приручением лошадей и подавлением женского начала.

(Ответить) (Уровень выше)

flammar@lj
2007-12-24 11:39 (ссылка)

Патриархат инсталлировали главы земледельческих империй - чтоб бесправное население лучше плодилось...

По ресурсно-экологическим соображениям севернее Египта земледелие без использования рабочего скота невозможно. Навыки использования рабочего скота могли получить только скотоводы. Не могло быть никаких "оседлых, земледельческих европейских автохтонов", род занятий у них мог быть только чем-то средним между скотоводством, собирательством, охотой, рыболовством и огородничеством с пчеловодством в придачу. Земледелие как основной вид природопользования вообще возможно только в рамках государства, охраняющего земельные угодья от посягательств, - иначе придут эти самый "посягатели" и все поля нафиг вытопчут и пожгут.

(Ответить) (Уровень выше)

elya_djika@lj
2007-12-23 15:05 (ссылка)

позволю себе комментарий на в высшей степени прекрасный пост.
инквизиция в христианстве всё-таки возникла по гораздо более прозаической причине,а именно: экспроприация сокровищ ордена тамплиеров, перетягивание на себя их власти и влияния и в конечном итоге - стремление к политической и духовной власти. а женщина использовалась как "жупел", благо обладала магией физиологического влияния, чем и давала прямой повод скрыть причину.
очень здорово сказано про недопущение превращения в обезьяну и демона. если господь сотворил человека по образцу и подобию своему, то получается, что он сам обладает качествами, с коими надлежит бороться, т.е. он - сущий, всеобъемлющий, всеимеющий (я имею в виду и демонов, как одну из ипостасей,да и животное тоже часть его).таким образом, женщина становится нужна как проводница на пути недопущения, т.к. не несёт в себе "разрушительное". скорее "созидательное".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	hasid@lj 2007-12-23 16:47 (ссылка)
	да, Женщина это как посох в данном случае - не даёт упасть. Но вперёд всё же несут ноги:-) Но сначала мужчина должен победить самого себя, Змея в себе. (Ответить) (Уровень выше)

	flammar@lj 2007-12-23 17:38 (ссылка)
	http://amazonka-urals.livejournal.com/11163.html http://amazonka-urals.livejournal.com/12888.html (Ответить)

	byfire@lj 2007-12-23 18:45 (ссылка)
	Женский шовинизм)). (Ответить)

А был ли вообще патриархат до 10-го века?

flammar@lj
2007-12-24 06:41 (ссылка)

В свете открытий Фоменко по части хронологии можно утверждать, что исчисляемая по традиционной истории продолжительность патриархата соотносится с реальностью так же, как количество половых партнерш из рассказов ебаря-коллекционера ;-)

(Ответить)

	flammar@lj 2007-12-24 11:42 (ссылка)
	Патриархат создал особый тип женщины - бабу, неспособную помогать мужчине удерживаться от превращения "в свирепую обезьяну, а затем в демона". (Ответить)