Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2008-05-03 15:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Деревья умирают стоя
31,69 КБ
"На рисунке изображено нормальное распределение случайно появляющихся или наблюдаемых признаков в обществе.
Преступников-злодеев, если общество развивается в нормальных условиях, не более 5%, людей, совершивших тяжкие преступления непредумышленно и готовых встать на путь исправления, не должно быть более 15%. Если эта цифра выше, то следует говорить о том, что общество патологически больное".

А если, как в РФ, на зонах отсидело 30% мужского населения - то это общество патологически больное или уже умирающее?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lucidcracker@lj
2008-05-03 09:35 (ссылка)
интересная ссылка, прочитаю на досуге.
насчет 30 процентов отсидевших наврядли, интуитивно я бы оценил процент отсидевших 10 процентами в деревне, и процентов 5 в городе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2008-05-03 09:39 (ссылка)
А как Вы интуитивно отличаете сидевшего от несидевшего? Я вот однажды случайно узнал, что близкий родственник несколько лет в молодости отсидел (за растрату, а реально - за раздолбайство). Эта тема среди родни была негласно табуирована...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucidcracker@lj
2008-05-03 09:45 (ссылка)
Интуитивно, это неудачный выбор слова. Правильнее сказать, если распространить известные мне соотношения на все общество, то процент отсидевших я бы оценил в 5 процентов. Такая "выборка" нерепрезентативна. Но на безрыбье сами знаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2008-05-03 11:07 (ссылка)
А Вы поинтересуйтесь мнением судимых. Они назовут другие "интуитивные" числа.

Но мой скепсис в другом. Очень небольшое число зеков считают приговор заслуженным, а своё положение нормальным. И после отсидки с удовольствием вспоминают о ней. Человеку обычно неприятно обсуждать, как его били, насиловали, чморили в армии, пороли в детстве, обоссывали, держали за решёткой, кунали головой в унитаз и т. п. Поэтому на одного известного нам сидельца часто приходится три или десять неизвестных, из числа наших знакомых. Чем дальше знакомство, тем больше.

"Что-то тебя давно не видно!" - "В командировке был".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2008-05-03 11:14 (ссылка)
тут проблема в другом, проблема в среде общения

очевидно, что среди людей с высшим образованием, работающих по соотв. профессиям - процент отсидевших на порядок, может, на два порядка ниже

поэтому брать своих знакомых - совершенно неправильная методология

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2008-05-03 11:25 (ссылка)
Не думаю, что с высшим образованием сильно ниже (не на два порядка, точно). Статьи другие, да. Вот от возраста сильно зависит. - Молодые ещё не успели... От оклада (и косвенно от профессии). - Судимый не всегда найдёт хорошую работу. Срок выбивает из колеи; падает профессионализм; утрачиваются контакты; ухудщаются здоровье, тонус; гаснут вера в себя и жизненный оптимизм... От места жительства. - В советское время судимых по ряду статей выселяли из крупных городов, "за 101й км". Опять же, в неблагополучных регионах % выше, чем в благополучных.

И в целом, разброс должен быть очень высок. 40% - это "в среднем по больнице". А у бомжей, к примеру, может, и все 90. А сколько бомжей в России, кто их считал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2008-05-04 07:52 (ссылка)
Вот моя статистика:
колония общего режима:
отбывает 1000 (в среднем в год)
с высшим образованем-3 процента.
с начальным образованием - 15
с неполным средним-около 60
Статьи: в основном мелкие кражи, мошенничество, грабежи, разбои - примерно около 80 процентов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2008-05-12 19:12 (ссылка)
Может, это нетипичная колония? Как распределяют зеков по колониям? Наверное, есть какие-то критерии распределения, например, возрастные, или связанные со склонностью к асоциальному поведению. Они могут (косвенно) изменять и образовательный ценз. Или у зека есть какие-то возможности повлиять на выбор места отбывания, типа "не хочу на красную, хочу на чёрную" (и наоборот). Через оперчасть, или путём соблюдения/ несоблюдения режима, а то и за взятки.

Отдельная колония показательна, если хорошо её знать. Тогда можно мысленно сделать разные допуски, поправки и экстраполяции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2008-05-13 02:45 (ссылка)
По наполнению контингентом моя колония абсолютно типична.
Она нетипична в другом, но не в этом суть.
Естественно, на распределение влияет поведение. Остальные же факторы - "не хочу", нет образования - несущественны.
Дефицит мест, знаете ли, не до жиру.
Закон вообще требует, чтобы мы отдельно содержали впервые сидящих и ранее сидевших - но это просто физически невозможно сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flamin_juventa@lj
2008-05-12 17:34 (ссылка)
+1

Подавляющее большинство отсидевших это скрывают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -