Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2008-12-08 22:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Zombies - I Got My Mojo Working

Про поэзию и её двойника
Недавно понадобилось пройтись по книжным магазинам, так как одной юной особе срочно понадобилось найти книгу с "нормальными" стихами, для подарка. Нормальными - значит более менее современными, хотя бы в том понимании, в котором современны Уитмен и Аполлинер. В домашней библиотеке такого полно, но требовалась нулёвая. Я не нашёл ничего. Во всех городских магазинах под поэзию оказалась отведена маленькая полка, забитая Пушкиным и Есениным. И с современными поэтами песенниками, ваяющими для различной российской попсы. То есть молодой человек, заинтересовавшийся поэзией будет иметь в поле зрения только такое.
Ах да, есть ещё стехи.ру. К нам на семинар Молодая Поэзия приходили девочки, напрочь отравленные похвалами на этом ресурсе. Они читали чудовищные, во всех смыслах чудовищные тексты, и очень удивлялись отсутствию привычных аплодисментов. Хотя хорошие авторы тоже приходят, и мне лично непонятно, откуда они берутся в таких условиях. Недавно, по просьбе ребят из Фронта Радикального Искусства я побыл ридером на подобном конкурсе, только проходившем в Питере. Читал анонимные тексты неизвестных мне петербургских студентов. Некоторые были очень хороши, два - отличны. Но в остальном я убедился в том, что у нас в рускоязычной провинции ЕС уровень понимания у молодых авторов текстов не особо отличается от уровня понимания молодёжи "культурной столицы." Практически, 90% "творческой молодёжи", прошу извинить за нецензурное выражение, вместо работы с текстом предпочитает играть в поэта. Алёна называет этот тип стихоплётства поэзией прикладной.
Вчера, читая по учёбе Ролана Барта я увидел определение, полностью описавшее весь этот феномен целиком. Умри, но лучше не скажешь:
Поэзия Мину Друэ обладает сходной силой; это благонравная, подслащенная поэзия, целиком основанная на убеждении, что поэтичность - это метафоричность и что поэтическое содержание есть не что иное как выражение элегических настроений обывателя. Тот факт, что эта пошловатая прециозность способна сойти за поэзию, что в связи с ней решаются поминать имя Рембо (этого поэта-ребенка на все времена), говорит о том, что перед нами чистейшей воды миф. Миф, к тому же, совершенно понятный, ибо очевидна функция, выполняемая подобными поэтами: они поставляют публике знаки поэзии, а не саму поэзию; они экономны и внушают доверие.
Естественно, я незамедлительно начал искать тексты самой Друэ. Похоже никому и в голову не пришло переводить её на русский, но к счастью, в просторах интернета нашлась статья про неё, напечатанная в те же годы, в некой ультраконсервативной эмигрантской православной газете.
Божiи дары слышать музыку красокъ, видѣть невидимое, если Господь вовремя ее не призоветъ къ Себѣ, чтобы она тамъ у Господа услышала пѣнiе чистыхъ духовъ.
Надо будет на будущее распечатать обе эти статьи. И Барта, и текст из "Православное Обозрѣнiе ". И на следующем семинаре дать прочитать самым адекватным из пришедших. Может быть поймут.




(Добавить комментарий)


[info]sibvalenok@lj
2008-12-08 18:28 (ссылка)
угу.. )
я после этого Барта все аккаунты на всех стекхахру потер, печататься перестал и в жж выкидываю что-то в основном по пьяни.
сильный мужик Ролан Барт :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-12-10 23:57 (ссылка)
Я наоборот, стал очень всерьёз относится к написанному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sibvalenok@lj
2008-12-11 04:01 (ссылка)
а я понял, что дрянь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-12-11 08:46 (ссылка)
Я тоже понял, что по большей части - дрянь. Но это и мобилизует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_biggs@lj
2008-12-08 20:29 (ссылка)
кстати

http://svpressa.ru/issue/news.php?id=2184

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yogsagot@lj
2008-12-08 20:40 (ссылка)
Яков Полонский из какого ты города??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darkmr25@lj
2008-12-08 21:12 (ссылка)
до середины дошел и уехал куда то ниже ватерлинии. Неужели это не стеб??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_biggs@lj
2008-12-08 21:37 (ссылка)
как я понял, это риторический вопрос. anyway, ссылки в тексте подтвреждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkmr25@lj
2008-12-08 22:31 (ссылка)
Совершенно верно генацвале, вопрос риторический.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2008-12-08 21:21 (ссылка)
Наверное вот он - тот редкий случай, когда я не знаю, что и сказать. В шоке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_biggs@lj
2008-12-08 21:34 (ссылка)
обратил внимание, что Пастернак девочкам не нравится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2008-12-08 21:39 (ссылка)
Я всегда говорила, что он хороший поэт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_biggs@lj
2008-12-08 21:42 (ссылка)
Вы не поняли, я про героинь статьи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2008-12-08 21:48 (ссылка)
Ы, нет, я как раз поняла )))))))
Это ж тест.
Представьте, что героини статьи могли бы написать Ёсе Бродскому или чуваку с ником Уитмен?
"Уитмен, твои стихи конечно от души и все такое только не совсем складные, но есле ты постораешься, то сможешь писать хорошо, главное найди себе предмет вдохновения - у тебя есть фотка?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_biggs@lj
2008-12-08 21:55 (ссылка)
хехехе
значит это я не понял Ваш коммент.
пожалуй так.
"где рифма, Ёся??" - написали бы небось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkmr25@lj
2008-12-08 22:57 (ссылка)
Где рифма, Ёся??Где ваш стиль??Где современный сленг???
Но ничего, я все равно хочу ваш облик милый заиметь"

так лучше наверное =))))

ЗЫ:Извините за мой аглицкий =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_biggs@lj
2008-12-08 22:01 (ссылка)
гггг
прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2008-12-10 23:57 (ссылка)
Поразительно. Спасибо.
Они великолепны, чисты и безмятежны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihtiologg@lj
2008-12-08 21:21 (ссылка)
Как говорится, Это не флейта неба, это даже не флейта земли...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]darkmr25@lj
2008-12-08 22:32 (ссылка)
Продолжая сравнение... это может быть только флейтой надмозга и никак иначе =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2008-12-10 23:56 (ссылка)
Это вообще не флейта:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzagg@lj
2008-12-09 13:59 (ссылка)
Ну если что найдете в книжном! берите второй экземпляр сразу же мне! ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-12-10 23:55 (ссылка)
Я нашёл только в Риге, и купил один экземпляр. Всё того же Аполлинера. Но ты можешь к нам зайти что нибудь взять почитать.

(Ответить) (Уровень выше)

офф
[info]antonio_bandera@lj
2008-12-10 04:50 (ссылка)
Рама, тут рождество на носу, праздник торжества торговцев и подарков.
Вот решил прикупить и подарить тебе домен www.pamupec.info, так что если нужен - пользуйся

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]pamupe_cc@lj
2008-12-10 23:54 (ссылка)
Не знаю, чем его заполнять, но попробую что нибудь придумать. Спасибо.
Почту мою помнишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]antonio_bandera@lj
2008-12-12 10:02 (ссылка)
а почта нафига?

(Ответить) (Уровень выше)

Пушкин, Лермонтов, Толстой-эти парни не отстой!
[info]super_x@lj
2008-12-13 15:10 (ссылка)
А тебе нравится поэзия А. С. Пушкина? У нас даже центральная библиотека носит его название. Не поплавского ,не апполинера, не кокто, а именно этого деятеля, а ведь это что-то да значит...

(Ответить)


[info]vilitary@lj
2011-01-31 09:00 (ссылка)
перечитал по ссылке из комментов в журнале у вольгаста, очень жаль, что нам на теории литературы в университете этого не говорили.

(Ответить)