Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2012-06-18 01:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ФИНАНСИРУЙ СЕКТЫ@ГОТОВЬ АПОКАЛИПСИС

Официально заявляю, в последние дни, пока все болели за ногомяч, я, с не меньшим интересом, болел за Мавроди. Мне реально было интересно, что он именно выкинет с окончанием своего "режима спокойствие" и как именно он всех кинет. 
То есть я умом понимаю, что там у кучи людей реальная трагедия, заложенные машины и квартиры и так далее. Но ничего с собой не могу поделать, эти лемминги слишком прикольно падают.
Вообще, если быть серьёзным, Мавроди реально гениальный человек. То, что он сильно отличается от обычных мошенников, я понял, когда узнал историю при съёмки Гонгофера. Он ведь тогда одним жестом купил на всю жизнь Килибаева, в итоге получив на свою сторону отличного режиссёра сделавшего очень качественную рекламу. История слишком лихая, даже для девяностых.
Но я его сильно недооценивал. Когда пошла реклама МММ-2011, это казалось отчаянным жестом неудачника, пытавшегося вернуть своё прошлое. Слишком много времени прошло, новое поколение, сеть, доступная информация и так далее. Да и имидж у "бизнесмена" слишком демонический. Я был уверен, что ему ни копейки не принесут. Я просто не знал тогда про историю Stock Generation. Если Мавроди, находясь в розыске, сумел вытащить немалые деньги из американцев на волне дотком лихорадки, то он точно прекрасно понимает новые технологии и их пользователей. Ему бы лекции читать по медиа-технологиям.
Посмотрите внимательно на его новую/вые пирамиду/ды. Это же нечто виртуозное. Он лупит по всем фобиям и желаниям сетевого хомячья. Реальный претендент на звание новго Пророка ХаосЪ-а, он ведь, к примеру, собрал к себе целый легион безумных анастасийцев, обещав им устроить апокалипсис.

Шоковая тактика, с выпячиванием истории первой МММ. Название и многочисленные предупреждения (подсчитайте количество смайликов вот в этом предупреждении после каждой честной фразы. Скажите, вам тоже кажется, что это trollface?). Он даже рекламу с Лёней Голубковым снял, очень плохую, но хорошо описывающую схему работы новой структуры (типичный пикапер с подругой муклой, как пользователи сети, пудрит мозги пенсионеру, раскидываясь долларами и требуя вложить их в пирамиду). Но главная реклама оказалась самими пользователями в соцсетях. Похоже каждый, кто получал доход от МММ, тут же рвался постить фотографии своих покупок с похвалой, чем привлекал новых и жадных. Превращаясь в коллективного Лёню Голубкова XXI века. Повторяю, это ведь гениально, расставить вокруг предупреждения о том, что не влезай, убъю. И потом устроить силами мелких жуликов, идеалистов  и сектантов целый вихрь из никем не контролируемых денежных перемещений. На полтора года. Подставив потом под удар всё руководство среднего и высшего звена, объявив их ответственными за необъяснимый вывод кучи денег из системы. При том, что руководство там явно реально воровало вагонами. Я смотрю на это дело и понимаю, что это всё совершенно безупречная система. Если считать, конечно, что её целью  был вовсе не финансовый апокалипсис с приходом к власти во всём мире. На данный момент счёт три-ноль в пользу Мавроди. Он уже три пирамиды построил и развалил, каждый раз действуя с предельной наглостью, опережая на шаг законодательство и эффективно используя медиа-технологии, от телевидения до соцсетей. И остался при этом в живых, отсидел лишь четыре с половиной года.

Мне сейчас реально интересно понять два аспекта. Я не особо разбираюсь ни в экономике, ни в российском законодательстве, поэтому спрошу у читателей данного блога. Уверен, что тут найдётся кто нибудь более компетентный.

Во первых, правильно ли я понимаю, что для начального этапа любой пирамиды требуются достаточно серьёзные средства, поскольку вклады первых участников никак не смогут обеспечить обещанный рост? Что для сбора лохов на нерест их сперва нужно долго прикармливать из собственых средств? С первой пирамидой понятно, заработал на компьютерах. Но откуда взялись деньги на вторую и третью? Грубо говоря, возможно ли, что это так всплыли деньги пропавшие из первой и выкачанные из Америки?

Второй вопрос. Насколько я понимаю, на Мавроди висят все долги первой пирамиды, это двадцать миллионов рублей. Означает ли это, что при появлении у него на личном счету реальных доходов, их сразу бы арестовали и передали должникам? Я просто не понимаю логики, почему человек, под руководством которого в течении года вращалась такая бешенная сумма, столь демонстративно изображает бессеребренника и идеалиста. Если бы он собирался выплачивать долги МММ-94, то просто стал получать от своей пирамиды вполне законный (ну полузаконный) доход, и сразу выдавать выжившим должникам. С СМИ, видео на ютубе и прочим рекламным шумом, который явно помог бы новой пирамиде. Почему он этого не сделал?

Просто если я правильно понимаю эти два аспекта, то всё происходящее может оказаться совершенно гениальной афёрой, в которой Мавроди действует как представитель на публике несколько более широкой структуры. Где то же бегает Оксана Павлюченко с семьюдесятью миллионами долларов от Stock Generation. Кто сказал, что она там одна? И что другие члены этой небольшой но дружной семьи не были внедрены в МММ-2011 с самого начала, спокойно выкачивая часть денег под прикрытием массового воровства, мордобоя и прочего управляемого хаоса? Одно мешает поверить такой схеме, Мавроди тогда не неопрятный шизофреник, записывающий видео в лифтёрной, а совершенно эпический персонаж. Тролль восьмитысячного уровня, с высоким интеллектом, оригинальным мышлением, железными нервами и полностью циничный и безжалостный к своим вкладчикам.  Таких не бывает.

Буду продолжать следить за этой всей историей, это слишком интересно. Куда интереснее вашего футбола.


(Добавить комментарий)


[info]ex_afrikane@lj
2012-06-17 21:45 (ссылка)
Нет такого обманутого вкладчика, которого было бы нельзя обмануть еще раз!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 06:50 (ссылка)
Скорее нет того азартного игрока, которого нельзя было бы обыграть ещё раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2012-06-18 10:23 (ссылка)
ммм умеет ждать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixi@lj
2012-06-17 22:03 (ссылка)
Забавно, я в районе 2000 года работал в типа стартапе, который делал альтернативу stock generation, причем перец утверждал что был знаком с павлюченко и она спиздила его идею.

К счастью для всех нас, чувак в итоге попиздил деньги инвесторов и этот проект мы так и не завершили.

А про ммм-2011 — ты заметил что в этот раз используется децентрализованная схема, нет единого юрлица, есть только куча физлиц, никто не несет ответственности за всё?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2012-06-17 22:03 (ссылка)
такая peer-to-peer пирамида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behemothus@lj
2012-06-17 23:40 (ссылка)
Peer-амида

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 06:57 (ссылка)
Глядя на новый МММ я понял, что "безлидерная" иерархическая структура - это когда за твою решения будет получать пизды весь колхоз:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 06:55 (ссылка)
А тогда знали, что Павлюченко - сестра жены разыскиваемого Мавроди? Ей же вроде тогда только 18 исполнилось. Хотя она реально могла узнать эту идею от вашего атамана и рассказать более умному человеку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2012-06-18 07:21 (ссылка)
я об этом узнал когда прочитал что на них дело завели.
и тогда многое стало яснее.
до этого они были типа просто конкуренты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergio_leone@lj
2012-06-17 23:18 (ссылка)
Не вижу ничего странного. Во-первых, деньги у Мавроди на раскрутку новой пирамиды могут быть еще от первой на..ки в начале 90-х, так как на большинство средств, которые он должен (пока не закончится срок исполнительного производства) он успешно купил (не на себя, ясное дело) долю в Газпроме(или какой-то иной естественной монополии - могу ошибаться, собственно это есть в его интервью).

Во-вторых, Мавроди - зиц-председатель с классической биографией подобного персонажа в России - гений - математик, рано потерял папу и маму, в студенческие годы попал под влияние фарцовщиков и цеховиков, огреб срок в тюрьме и стал использоваться "серьезными" людьми для разработки схем по отъему гешефта.

В-третьих, как финансист Мавроди - далеко не гений, но упорства ему не занимать. Всем понятно, что несмотря на идеальную с точки зрения закона схему М., опять посадят причем в этот раз неотвратимо и надолго. А все потому, что в России судят и судили не по законам, а по конъюнктурным понятиям. Причем, в этот раз мотать срок придется реально, а не бегать по съемным квартирам.

В-четвертых, вкладчиков совершенно не жаль. Халява до добра не доводит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 07:26 (ссылка)
1) Ну официально то он нищий идеалист, с 17 камазами, украденными государством^_^

2) Не уверен, что это зиц председатель фунт. Во всех его проектах слишком заметный авторский почерк. Даже когда он официально не при делах, смотри SG. Эти серьёзные люди должны обладать очень необычным, абстрактным мышлением для сочинения таких схем. А Мавроди должен быть слишком глупым, что бы под такой риск подписываться. Не сходится.

3) Как финансист он конечно не гений. А как психолог манипулятор? Он строит простые ловушки но убеждает в них прыгнуть.
4) А что насчёт пенсионеров? А безмозглых идеалистов, поверивших в кассу взаимопомощи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergio_leone@lj
2012-06-18 11:57 (ссылка)
"1) Ну официально то он нищий идеалист, с 17 камазами, украденными государством"

Ну, то ж официально:))) Я, тоже вот официально - безработный с сентября 2008 г., (ничего у меня нет, голодранец - я) хотя вру, мафынка на меня оформлена.:))) В России, быть нищим официально - это единственный способ не привлекать внимания государства, как потенциальный вор, а-ля Ходор.

"Не уверен, что это зиц председатель фунт". А, я уверен! Дело в том, что Мавроди - бесправный человек. На улицы он свободно с такой "славой" выйти не может, все средства, которые он зарабатывает частично забирает государство. Дома у него проходной двор - следователи, приставы. Условия, скажем прямо совершенно неприспособленные для жизни человека, если у него нет покровителей со стороны. А если есть? То, продукты, деньги, девочек и т,д. - ему привозят, а взамен требуют проворачивать...Ну, то что Мы видим.

"А как психолог манипулятор?"

А какая тут психология? Представьте себе, Вы встанете посреди улицы в центре города в любой стране мира и будете предлагать просто так деньги. Тоже самое М., делал в начале 90-х, а теперь в Интернете. Это не психология - это соблазн к халяве.

"А что насчёт пенсионеров? А безмозглых идеалистов, поверивших в кассу взаимопомощи?"
Не жаль, совершенно. Одно дело, была нищая и голодная страна образца 1993-1994 года, когда не было будущего. работы, дети мыли машины на перекрестках, а бывшие афганцы собирали коммерсов "на конструктор".
Совсем другое, страна, которая 12 лет пухнет на нефтедолларах, в которой полностью умерло любое эффективное производство, а эти самые излишки народ пытается любым не трудовым путем приумножить.
Что касается пенсионеров, которых у нас, Ви таки удивитесь:)), аж 70 млн по данным ВЦИОМ, при убыли населения за 10 лет почти на 12 млн. абсолютно рекордной убыли населения в период между 87 -99 годами, не говоря уже о дем. яме конца 70-х, начала 80-х. Кто эти несчастные пенсионеры? В большинстве своем люди от которых собственные дети отказались(не общаются, бросили и т.д.), дети умерли от пьянства, наркотиков, разборок и т.д. в лихие 90-е. Но, простите, я знаю массу довольно бедных семей, где дети помогают родителям, а родители рвали кишки ради детей, во всем, даже самые лихие времена. И, собственно, что мешало этим самым одиноким пенсионерам не дать эти деньги своим детям на бизнес, положить в банк или что-то сделать полезное... Так нет думаем о своей старой, но самой дорогой жопе. Почему все думают, что вот такие несчастные заначки понесли милому дяде Мавроди. Да нет никакого дяди на букву М., нет несчастных пенсионеров. Ибо чтобы сражаться мужество особого ненужно - гармоны отвечают за удаль, а вот жить, когда завтра будет таким же как вчера и так уже 12 лет - это мужество. Надо уметь понимать людей, принимать их такими какие они есть... Уметь жить ради родных, даже если они не такие как хочется.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 22:08 (ссылка)
Мы как раз не знаем, где он живёт. Он же съебал с больнички, извиняюсь за мат. Ещё не в розыске, но уже опять на нелегале. В прошлый раз долго бегал. И эффективно.
Конечно есть люди, которые к нему всё приносят. Но скорее поверю в то, что они перед ним по стойке смирно ходят и боссом зовут. Он всё же уникален. Если я или вы выйдем и начнём раздавать деньги, то у нас их просто заберут. А ему в ответ ещё больше дают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergio_leone@lj
2012-06-18 23:03 (ссылка)
Знаем, где он жил. А бегать он умеет и всегда есть люди, которые ему режим "побега" обеспечивают.

"Но скорее поверю в то, что они перед ним по стойке смирно ходят и боссом зовут." Открою тайну, когда я познакомился с реальными бандитами, которые рулили в 90-е, могу сказать, что кроме чувства разочарования у меня не возникло ничего. Эти люди называют боссом, лишь того кто может отрезать им яйца засадить в тюрьму или сделать, что-то плохое, в тот или иной момент. Уважение в их среде = страху и наличие реальной власти. Если человек имеет власть и силу перед ним лебезят, а если он гений, уникален и т.д., то... Его можно использовать, но никто ему подчиняться не будет. Дело в том, что реальная бандитская дисциплина идет из армии, либо иной советской административной системы, которая строится на силе и власти насяльника, а отсюда модель отношений: я-насяльник, ты-дурак. Причем смены ролей, у многих ныне известных блатных авторитетов и олигархов из 90-х, которых я знаю, принимали уровень почти BDSM, где все герои были классическими свитчами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2012-06-18 00:27 (ссылка)
Ну я просто скажу, что в очередной раз рад знакомству с тобой, пусть пока и via net. Ибо - от начала до конца моё отношение озвучил. Кстати, читал рассказы Мавроди? Люцифер, все дела...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 07:27 (ссылка)
Не читал, хотя понимаю, что надо. А что там с Люцифером?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2012-06-18 10:24 (ссылка)
так ведь роман-с
http://mmm-11.com/books

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 11:14 (ссылка)
Надо будет почитать. Я правильно понимаю, что христианством там и не пахнет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]noctu_vigilus@lj
2012-06-18 01:28 (ссылка)
он еще поет хорошо
горе не беда, все такое
http://sergeymavrodi.narod.ru/motcart.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 07:28 (ссылка)
Боюсь открывать ссылку:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]noctu_vigilus@lj
2012-06-19 00:48 (ссылка)
а я вот открыл
вся красота финансового гения подзащитного на простом элегантном музыкальном примере

(Ответить) (Уровень выше)


[info]genosse_u@lj
2012-06-18 01:35 (ссылка)
да, он велик, настоящий махно от жульничества

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 07:29 (ссылка)
Мне очень нравится, когда в ЖЖ у "МММ-идеалистов" Остап Бендер на аватарке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genosse_u@lj
2012-06-18 08:24 (ссылка)
А что, тоже ведь был своеобразный идеалист: Рио-де-Жанейро, белые штаны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storona_ot@lj
2012-06-18 04:18 (ссылка)
весьма зажигательно написал :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 07:30 (ссылка)
А как же, последний ведь из могикан, настоящий лохотронщик девяностых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_275288@lj
2012-06-18 06:10 (ссылка)
А меня феномен Мавроди привлек еще когда он завел бложик на блогспоте и который тихо мирно прикрыли через полгода. Тогда я узрел что это есть реально гений. Но любоваться им лучше на расстоянии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 07:31 (ссылка)
Я его блог не читал. Это до МММ-2011?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_275288@lj
2012-06-18 08:10 (ссылка)
Да, как раз было до раскрутки МММ-2011
Этот удален: http://sergeymavrodi.blogspot.com/
Этот оказывается рабочий, но тоже был заблокирован: http://sergeymavrody.blogspot.com/
Он все жаловался что его блоги блокировали без всякого уведомления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_275288@lj
2012-06-18 09:07 (ссылка)
моя реплика с ссылкой на блог Маврози заблокирована.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvkornev@lj
2012-06-18 06:20 (ссылка)
И все же одна аналогия с футболом уместна: нашего болельщика тоже можно надувать бесконечно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 07:33 (ссылка)
Значит нужно болеть от противного. Ставить на количество промахов и на наглость в интервью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvkornev@lj
2012-06-18 08:44 (ссылка)
Да, нужно быть маркузианцем, последовательно проводить концепцию великого отказа. При этом идеология лучше всего усваивается именно в наночастицах - таких как футбольное боление. Заболеть квасным патриотизмом здесь проще всего. Тот же стадный рефлекс, что и у вкладчиков мавроди

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whiz_co@lj
2012-06-18 06:39 (ссылка)
http://tvrain.ru/news/garegin_tosunyan_o_tom_kto_prikryvaet_sergeya_mavrodi_i_pochemu_ego_ne_poluchaetsya_posadit-214338/

(Ответить)


[info]vadiboom@lj
2012-06-18 09:31 (ссылка)
Про раздачу денег в 2011.
Допустим, мы отдаем вклад + 10%.
Сразу понимаем, что в пирамиде таких денег
нет, так как она ограниченна суммой всех вкладов.
По этому начинаем раздавать с
меньших сумм.
В итоге выдаем большинству
с малыми вкладами, успокаивая их.
Те самые 10% обеспечиваются за счет
самых больших вкладов,
которых в следствие их размера
меньше всего.
Как следствие большинство людей спокойно
и идет в новую пирамиду.
Можно повторять бесконечно.
Это же невообразимо.
Хотя говорят, они за счет рекламы выплачивают.
Кстати, если рассматривать вариант, где
Мавроди все же деньги распределяет родственникам,
он все равно получается человек гигантского
самопожертвования, на все готовый ради семьи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-06-18 11:24 (ссылка)
Так он их уверял, что в пирамиду вступят все, включая пигмеев каннибалов, от такой новости мировая финансовая система покончит с собой и начнётся коммунизм с мавро в качестве мировой валюты. Многие поверили:)

А в благородство я точно не поверю, не тот психотип. Он скорее похож на отмороженного трикстера, получающего огромное удовольствие от процесса и игнорирующего риск. "И всё же имя Ганнибал внушает ужас" бггг. Ну не хочет человек своей смертью в постели умереть, и не волнуется за тех, кто вместе с ним пострадает. Родственникам тогда останется с мешком рядом стоять. И вовремя отбегать от эпицентра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasisin@lj
2012-08-08 05:47 (ссылка)
С некоторым запозданием приму участие в дискуссии, если позволите)
Я в свое время задавался теми же вопросами, что и вы.
В результате написал вот эту заметку

http://hasisin.livejournal.com/98579.html

(Ответить)